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【国籍法改正】 法務省 父親の戸籍謄本を提出させるなど、虚偽認知を防ぐための対策を通達へ

1 :やっぱアホーガンよφ ★:2008/12/17(水) 08:12:04 ID:???0
さきに成立した改正国籍法が、来月、施行されるのを前に、法務省は、日本国籍を取得する
ための虚偽の認知を防ぐため、原則として、父親の戸籍謄本の提出を求めるほか、虚偽の
疑いがある場合は両親の出頭を求めることなどを通達で定めることになりました。

今月5日に成立した改正国籍法は、結婚していない日本人の男性と外国人の女性の間に
生まれた子どもに対し、父親が認知すれば、日本国籍を認めるとしていますが、虚偽の認知
を防ぐため、親子関係をどう確認するかが課題になるという指摘も少なくありません。

このため、法務省は、法律が来月1日に施行されるのを前に、国籍取得の届け出を受け付け
る各地の法務局に対し、虚偽の認知を防ぐための対応を民事局長による通達で定めること
になりました。

この中では、届け出の際に、原則として、父親の戸籍謄本と子どもの認知証明書、それに
親子3人で写った写真などの提出を求めることにしています。

また、届け出後、虚偽の疑いがある場合は両親の出頭を求め、直接聞き取りを行って、子
どもを認知するまでの経緯などを調べることにしています。

NHKニュース http://www.nhk.or.jp/news/k10013051881000.html

2 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:13:06 ID:pyzb4XMz0
2かな

3 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:13:31 ID:P745h0wF0
よゆうの2

4 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:14:40 ID:wOvP+SEl0
まぁ、めんどくさいからやらねーけどな

5 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:15:13 ID:JuGIyEHG0
不十分だな。DNAだろ。

6 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:17:46 ID:CilWbxWa0
これは意外にGJ

一歩前進^^


7 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:19:26 ID:JF/aU7430
なんだか知障(立法)のオムツを取り替えてる介護人(行政)の姿が浮かんだ。
最も、そのクソ塗れオムツは俺たちに向かって放り捨てられる訳だが

8 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:19:41 ID:G+XYz5G3O
戸籍謄本提出なんて、差別です!><

9 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:19:56 ID:P/mCbP5F0
面倒だから日本人も含めて全員DNA鑑定しちまえよ。
不貞もなくなるぞ。

10 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:22:32 ID:CR06jVax0
提出を求めるだあ?職権請求だろjk
DNA鑑定は譲れんよ。

11 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:22:39 ID:qny1xJDj0
だが通達を出すのはとてつもなく先の話

12 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:23:15 ID:SKGO7+x30
法務省は国籍に関する罪と罰を、強化すべし … 現状は軽すぎ。

13 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:23:18 ID:3JffBVrf0
血液型の検査はしないのか?

14 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:23:45 ID:uAMTDd7/0
だいぶ厳格になったな
まあ、すこしはあの騒動の意味があったのかなと思う

15 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:25:05 ID:LnP1FJLyO
はあ?DNA鑑定入れりゃ一発じゃん

16 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:25:16 ID:AQgHrz/e0
いまどき写真なんてw

17 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:27:08 ID:1L7EfOkZ0
戸籍謄本も差別だよなあ、民主党さんよぉ


クソが

18 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:27:14 ID:mQKiJCLyO
DNA鑑定は外せないだろ
こんな重要なことなんで入れないんだ?

19 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:27:28 ID:etVMZioHO
虚偽の認知が問題なのに父親の戸籍だけじゃ不十分だろ

20 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:27:44 ID:iGe7zb/DO
写真も書類も偽造簡単だろ

21 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:28:03 ID:g0v9I7dJ0
>親子3人で写った写真

子供が生まれる前に父親が帰国したから写真は無いと言われたらどうするんだよ。

22 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:29:28 ID:rn0YMUkA0
扶養義務を明確にしろ。
そうじゃなきゃ日本国籍持って日本にきてもどうにもならんだろ。
生活保護目当てならそもそも門前払いだ。

23 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:29:39 ID:ZJy2g1ge0
>>13
血液型の親子法則は絶対ではないらしい。まれに例外が起きるとか。

しかし法務局はこれまで認知を受理するのに戸籍謄本の提出を必要としてなかったのか?
ある意味、法務局が受理する手続きの穴だらけである事を印象付けるとも・・・

24 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:29:49 ID:YoAtOIeG0
さあ、どうなることやら。

今は不景気だしね!!!!!

25 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:30:02 ID:nI9hr0YEO
提出を求めるのはわかったが
実際の現場で「それは差別アル!」とゴネられたときに
対処できるかが問題だろ

26 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:30:12 ID:P745h0wF0
>虚偽の疑いがある場合は

そんなの面倒臭がって、多少疑いがあっても
そのまま通すに決まってるだろ

27 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:30:23 ID:0sf+PKno0
強面はフリーパスだろ
どうせ小役人のするこった

28 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:30:32 ID:CDi+aWa20
チョンやチャンコロはそのさらに先を行くだろうな

29 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:30:33 ID:LnRU+/VD0
明らかに怪しくても俺関係ないしで生活保障費1億円渡すような役人が
通達程度で十分な審査をするとはとても思えない

30 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:31:48 ID:tKoX78B50
みなさん年賀状の家族写真はきをつけて
アイコラされるかも

31 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:33:05 ID:dSqgr5CV0
DNA鑑定以外に偽装認知を防ぐ手段はない。
国籍付与にはDNA鑑定を義務付けなければならない。
DNA鑑定が法律と合わない部分があるなら、法律の方を直さなければならない。

32 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:33:17 ID:Yi6It2qP0
日本は腰抜け野郎だから無理だろ

33 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:35:25 ID:rt04FZBc0
袖の下払えってか?
国籍安いアル

34 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:35:27 ID:s2e9mhJq0
いちいち市の職員がそんな警察みたいな仕事出来るわけないだろ。
DNA鑑定で一発なのに。
間違い無ければ検査費用は返還。
虚偽なら申請者から没収。

これだけなのに。

35 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:36:40 ID:AtKHQFyL0

これに関しては現状でも許せない。主犯のソウカや紅の太郎、森英介、

法務官僚のやり方が汚すぎたからだ。参院での議決の際には言論封鎖さえ

やらかした。民主主義の否定だろう。そこまでしてDNA鑑定を

入れたくないのは、中韓からの移民を想定してたんだろうが、

実態は人身売買に悪用される危険性が大きすぎた。

次の選挙で、この悪法の成立に関与した政党に投票することは

ありえない。




36 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:36:44 ID:dSqgr5CV0
写真や戸籍謄本で偽装認知を見破れるはずがない。なんという悪意に満ちたザル法であろうか。


37 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:37:25 ID:kseCosRJO
虚偽の疑いって誰が判断するんだよ。
人件費ばっかかかって、信頼性なんてこれっぽっちもありゃしない。
実際に運用し始めたら現場からだって悲鳴があがるよ。
写真?北朝鮮の大好きなPhotoShopを知らんのか?(笑)
法務省も半歩前進してくれたのはいいけど、あと十歩くらい進まなきゃ意味ないぞ。駆け足で。
必死でやれよ。あほ。

38 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:37:51 ID:zOi5VsxK0
写真屋が儲かる予感w

39 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:39:41 ID:KZO34Uhn0
提出したからどうなんだというレベル

40 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:40:22 ID:nQFKSDiR0
シナチョンは偽装の達人だぜ
そいつらが人生かけて芝居を打つんだよ
日本の役人レベルじゃ偽装を見破るなんてムリムリ

41 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:41:03 ID:R0eYt3jW0
日本人、外国人に関係なく、「認知をする時」に、DNA鑑定を義務づければいいんじゃね?
別に、「日本」の国籍と戸籍を取得する人は全員、DNA鑑定書類提出でも、構わないし。
血統主義なんだから、それぐらいやってもいいだろう。
不倫相手の子供であることを隠して、夫に扶養させる、なんて、不届きな行為も減るだろう。
偽装認知、偽装パスポート然り。赤ん坊の取り違えがあっても、すぐに気がつく。
謎の変死体が誰かなど、警察の捜査にも役立つ。
DNA鑑定が嫌だっていう人は、後ぐらい所がある人だけだろう。

42 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:42:14 ID:O+vdBSGE0
>原則として

これはお役人言葉で、「やらなくてもよい」という意味です。

43 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:43:41 ID:0BpqW5H90
どうしてもDNA鑑定したくないのか

44 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:44:02 ID:ylqjU2Ap0
>>41
誰が、10万円のDNA検査代を負担する?

そこがネックとなっているらしい。

45 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:44:26 ID:NDni0v9gO
イラレでフォントを合わせて写植をしたら役人じゃ見破れないだろ。バカかい。
重要書類も偽造防止に専用紙にホログラム入りや透かし入れとけ。
つかDNA鑑定しろ。

46 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:44:28 ID:lWp2UWlO0
>>41婚外子でそれをやるのを法務省は極度に嫌がってる

民法の大改革になるからなんだけどさ

47 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:46:07 ID:g0Z9VGh40
日本人の遺伝子を引き継いでるってだけで、日本語も喋れない、日本にきたこともない人間に
日本国籍を与えるのか?血統主義だからそうなるのかもしれないけど納得できない。
あるのは血の繋がりだけじゃん

48 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:46:25 ID:ylqjU2Ap0
>>46
へぇ、そうなんだ。

何年か前、ドイツであったんだけど、息子が自分の子であるか疑った父親が
自分と息子のDNA検査をしようとしたら、妻が拒否。裁判所までもつれた結果、
女性裁判官が「妻には、子供の父親が誰であるかを明らかにしない権利がある」とか行って、
父親の訴えを拒否した裁判があると聞いた事があるなぁ。

49 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:46:45 ID:AH21cfd/0
先進国で日本国籍は一番取りにくいんじゃないかな。
だから一番価値のある国籍とも言える。
これからも最も取りにくい国籍でその価値を守れば良いと思うけどな。

50 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:47:00 ID:NDni0v9gO
>>44
誰がって、引き取る親or外人親負担だろjk

51 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:48:18 ID:4JOJKuLr0
法務省曰く「日本の認知は親子の情愛が基本」らしいけど
DNA鑑定の10万も負担できない程度の親子の情愛ってどんな?
そんな親が子供を扶養できるとは思えないんですけど

52 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:49:40 ID:ctoJQAmI0
創価公明党「DNA鑑定は差別に繋がるので駄目」

とか言ってたが、何がどう差別になるのか説明しろよ

53 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:50:05 ID:q+aJtNH80
偽装認知やらかそうなんて思い至る人間にとっては
戸籍の汚れなんぞ屁とも思っちゃいないだろ

そりゃあ何もしないよりはマシだが、やっぱりDNA鑑定しないとだめだ

54 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:50:13 ID:g0Z9VGh40
民法も国籍法も日本人同士の結婚や親子関係を前提としているから
これを機に全部作り変えたらどうよ?

55 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:50:14 ID:B/EaILbnO
ふーん、まぁ想定の範囲だ罠

法で運用を曖昧にして、通達で法務省の柔軟で対応するってのは予想の範囲内

問題は運用の柔軟範囲である通達の運用面だが…その点に関してはここの住人を含めた反対派と法務省の現場サイドの認識は共通してるって事だと思う、
多分、運用に不備があればDNA鑑定を含め通達の見直しはすると思う…

ただし全ては、通達って、運用実務細目での事だから、時代の政権や状況に影響されやすい訳で、その影響を最小限に押さえる為のにも、法律上でDNA鑑定は担保して欲しかったわ…
まぁ法務省という、役所の立場としては、立法でガチガチに縛りを入れた状態の法律を運用するより、世論や政権の顔色を伺いながら運用できる自由度がある法律の方を好む罠。
まぁ政権も交代の可能性もあるし、次のご主人様の意向も不明だしね

56 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:51:13 ID:H7ljkv7P0
「家族で写った写真」ってなんなの?なめてんの?

57 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:51:33 ID:McEOiyZM0
周知あげ

58 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:51:54 ID:O+vdBSGE0
DNA鑑定は、全く日本人と関係ない事がバレるので嫌なんだろうよ。

日本は嫌いだけど、国籍は欲しいときたもんだw

59 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:52:52 ID:g0Z9VGh40
>>53
DNA鑑定をひたすら拒否されると強制認知になるという問題が

ていうか、日本人の子供だと思っていたら在日韓国人の子供だった
なんていうこともあるんだろうな

60 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:53:12 ID:qSVlBgGLO
自称人権団体がアップを始めました

61 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:53:19 ID:YeBHIAaY0
>>56

写真屋職人大盛況ってことかwww

62 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:53:25 ID:lElQBQ6+O
面談は義務づけろよ

63 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:54:47 ID:ENWAh4AY0

国民的議論一切無し

法律が成立してから泥縄

これが似非民主主義法治国家の正体


64 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:55:41 ID:NDni0v9gO
特亜が利用して子供をダシに生活保護を受けるわけですな。わかります。
移民や国籍法で票稼ぎと袖の下をもらっているやつらを国外退去させたいw

65 :蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2008/12/17(水) 08:56:12 ID:OfCp1ojd0 ?2BP(111)
やる気あるやつちょっとこい


【Mr.】国籍法総合【ブシドー】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229427191/

VIP党mixiコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3325893

VIP党wiki
http://www9.atwiki.jp/vipto/

66 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:58:13 ID:sLQmK1i20
ちょんこの経済難民のための法案だよな、これ^^;

67 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:58:52 ID:jPDrMAdB0
父親の現在の職とか生活も調べろよ。
ホームレスだったら、まず間違いなく偽装認知だ。

68 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 08:58:59 ID:hvo9Uw0m0
「写真はありません。」
「じゃ、しょうがないですね。国籍をどうぞ。」
終了。

69 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:00:40 ID:CAXg3f0H0
偽装認知が発覚したら政治屋、法務省アホ官僚、マスゴミの責任だよ。

偽装認知 〜不法滞在 新たな手口〜

急増する外国人犯罪。去年は過去最悪の4万7千件を超えた。その6割近くが
不法滞在者による犯行である。そんな中、主に中国人犯罪者の間で、「偽装認知」
という不法滞在の新たな手口が広まっている。中国人同士の子供を、謝礼と
引き替えに日本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を取得させることで、
母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。プライバシーや
人権擁護の観点から、現状では当事者が秘密の暴露をしない限り、「認知」の
真偽は、入管や警察当局にも、殆ど見破ることが出来ない。今回NHKでは、
独自の取材からその巧妙な手口を解き明かし、福建省や日本に急増している偽の
日本国籍を持った子供の実態を交えながら、日本の特殊な制度の盲点と今後の
対応策を探っていく。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2005/0504-1.html

70 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:01:22 ID:LvcFxQA90
各員ステルス有事に備えよ

71 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:03:07 ID:1fwtTukmO
DNA鑑定しない感覚は

野球で審判がぎりぎりの時、ビデオ判定しないのと一緒のイメージ
明らかにアウトなのに、セーフと判定
審判の面目の為だけに

これだけ発達してるのに、文明の力使わないんだ?

別の意図があるとしか思えない

72 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:03:16 ID:F+/KNC1O0
>>1
はぁ?
多重債務者に対してなんか効果あんのかコレ?

73 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:03:32 ID:i01g4NNp0
だからDNA鑑定やれば良いだろうに…
写真じゃ意味ねーだろ

74 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:03:55 ID:kRI5DkYU0
この法案はアメリカの要望

75 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:04:24 ID:3aLHCdDAO
提出を求める。
出頭を求める。
しかし応じなくても罰則はない。

76 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:04:57 ID:TGoS6ZJF0
戸籍謄本出してなんで親子かどうか確認できるの?

77 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:05:21 ID:M6WPvZgS0
>>64
民主党政権になったら生活保護に加えて毎月「子ども一人あたり」26000円の子ども手当てもゲット!!!
3人認知したら毎月78000円、年額936000円ゲットです!!
これって日本学生支援機構の修士課程「貸与」額と同じですよね。
在日ウハウハリッチ生活!!!
日本人派遣は氏ね!

韓国民の生活が第一 民主党です。

78 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:06:56 ID:EirQhQ0LO
民主党がDNA鑑定を徹底的に拒否して廃案にした事は忘れない。

79 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:07:19 ID:P3AsW2i30
保証人制度にして、
偽装が発覚した場合には、
本人だけじゃなく保証人も国籍剥奪して国外追放でいいんじゃね?

え?保証人が見つからない?
大丈夫!今の国会議員に頼めば、快く保証人になってくれるだろw


80 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:08:40 ID:X4Pycf2f0
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html


81 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:08:53 ID:jBXYXySnO
元旦に施行とか...有り得んだろ

82 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:10:00 ID:5SbZ2YKGO
DNA鑑定すれば一発なのに無駄に仕事増やしてるの何で?

83 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:11:08 ID:m26DAP+JO
つ…つーたつ?


84 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:11:42 ID:/mltjHfu0






誰か貼ってくれ。

「民団にて。父と」






85 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:11:51 ID:nQFKSDiR0
多くの国民はこの法改正の内容を知らぬまま新年を迎えるんだよね

86 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:12:06 ID:jhn59gAX0
どうしてもDNA鑑定をやりたくない輩がいるのです

87 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:12:38 ID:1EmmyVy90
もうすでに中国人留学生という名の中国共産党スパイが入って来てるんだろ
これで更に増やしてどうする

んならこっちも秘かに売国奴処罰法案でも通して対抗とか

88 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:13:24 ID:FX6TeKpZ0
>>1
あとから省が対策を通達って
じゃあどうして最初からそれ盛り込んだ法案にしなかったんだ、と
そのミスは誰の責任でどう処罰されるのか、と

DNA鑑定は日本国民なら取り入れるべきだというだろう
政治家も馬鹿じゃないからそれは分かる
問題はそれでもDNA鑑定を条件から外す事の出来る勢力が
国内に存在するということだ
この事に我々は危機感を持つべきだろう他国と争いになったら
国が内部から攻撃されることになるのだから


89 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:13:40 ID:hA57R2MX0
親子の写真を撮る費用は誰が出すんだ!とか言い出しそうね

90 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:13:56 ID:3V1YfxjGO
なにがなんでも偽装認知できる抜け穴を作ろうとしてるな法務省は

91 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:14:30 ID:OS1F3tW00
まぁ無いよりマシだけどDNA鑑定が無いと駄目だよん

92 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:14:53 ID:sDs8soB80
>>76
ひとりの人間が複数の子供を大量に認知するのを
防ぐことはできるかも試練ね。

まあ最初とかそれがばれるまで申請しまくられても
防ぎようがないけども。


93 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:15:04 ID:IXVnWYuX0
写真なんて魂抜かれちゃうから撮った事ないよ

94 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:15:05 ID:BnrZLJdq0
は〜
俺は父の子なんだろうか・・・
母から生まれて出産証明があるから
俺は母の子だ・・・
父は医者に奥さんから生まれたから
あなたの子供ですよといわれるだけ
それでも俺を認知してくれた

95 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:16:19 ID:tKoX78B50
家族写真の年賀状も売れると思うよw
住所と写真のってるし。
周囲に危険性を伝えましょう。

96 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:16:38 ID:ig/M51fz0
DNA鑑定+扶養義務は最低限必要。
移民を受け入れた他の国の現状は把握してんだろ?

97 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:16:40 ID:GnZ9lf/p0
むしろ住民票のほうが必要だと思う…

98 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:17:31 ID:x1T4WHnA0
成人年齢を18歳まで引き下げるって言うの
もしかして国籍法とコンボ?
重国籍のヤツが選挙権得るよね?

99 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:17:33 ID:P3AsW2i30
>>92
戸籍謄本ぐらいじゃあ、
他人の戸籍謄本を手に入れれば誰でも手続きできちゃうぞw


100 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:17:46 ID:F+/KNC1O0
国益より省益を優先する官僚なんて国民は誰も信頼してないって事にいい加減気付け。
だから法律にちDNA検査をちゃんと盛り込めなんて言われてるんだよ、ほんと格好悪いね。


101 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:18:40 ID:dSqgr5CV0

フランス上院議会で新たな新移民法可決、DNA鑑定義務づけへ(AFP)
http://www.afpbb.com/article/politics/2302148/2276032

ヨーロッパ11ヶ国でのDNA鑑定実施例
ttp://www.love-nippon.com/image08/081128_11.jpg

102 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:18:54 ID:RJ/b9RtE0
フォトショップがバカ売れの予感

103 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:19:02 ID:65Rx2AqZ0
DNA鑑定採用したらしたでDNA検査利権をまた叩くんだろお前ら
叩くだけってホント楽だね


104 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:19:20 ID:WijYqZs+0
母親と偽装認知の父親、おくるみの中で寝ている赤ちゃん。
こんなのを、偽装認知斡旋所がつくればいい。どうせ最近は
デジカメなのでたった今プリントアウトされたような写真で
も疑えない。この写真の赤ちゃんが、今歩いているこの子で
すといわれても、そんなの判別つかないから否定のしようが
無い。馬鹿すぎる。

105 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:19:31 ID:CMmOYcP30
>>41
禿同。認知どころか夫婦でも生まれた子供は
これから全部DNA鑑定にかけてしまえば
量産制度も整ってコストも下がるはず。
出生時診断に組み込んだら1万くらいまでは下がると思うよ。

106 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:20:04 ID:zouZbI5k0

認知と国籍は別。

認知=親であることの証明(扶養義務):最終的な保護責任は親
国籍=日本人である:最終的な保護責任は国→困窮すれば生活保護、日本にいなくても選挙権

認知と国籍とを故意に同列にして、国を食い荒らそうとしてるのは誰だ。


107 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:20:06 ID:N037KLve0
>>97
住民票なんて不法滞在者でも温情で持てるんだから要らないだろ

108 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:20:48 ID:2BwXjH/b0
>>94
当然だけど、血縁が無くても「家族」は作れる
最初はみんな血縁の無い「夫婦」から始めるもんだから
でも、この認知は血縁だけで成立していて「家族」を無視してるんだよね
養育費を出す扶養義務すらない「家族」だぜ?

109 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:20:53 ID:zRVLxbaV0
双方が親子関係の認知をのぞみ、
確実に親子関係に間違い場合で、
なおかつ、写真などの過去の親子関係を示す重要な記録が残っていない場合、
彼らは、任意でDNA検査の結果を提出するだろう
そうすれば、確実かつ、速やかに日本国籍が得られるのだから

彼ら自身が血縁関係を求める場合、DNA検査を拒む理由はないはずである。

それになのに、DNA検査が任意で提出できないケースは、限りなく血縁関係が疑わしいケースと断定される

そのようなケースは徹底的に調べ上げ、可能な限りの証拠の提出をもとめ、さらに、審査に2年位じっくりと時間をかけてあげれば、ほぼ偽装は防げるのではないか
なぜならば、調査に対する精神的重圧、審査にかかる時間も、たかだか数百万で偽装認知を請け負った者には耐えられるとは考えづらい。

司法と行政で十分に対応できる問題なので、がんばって偽装を防いでいただきたい

110 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:21:23 ID:dSqgr5CV0
日本国籍の大バーゲンセールだ。日本民族滅亡への大きな一歩になる。とんでもない反日売国法だ。

111 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:22:27 ID:kNeDqJMLO
戸籍謄本に何の意味があるんだよ
もし出させるとしても母親と子供だろ……
なんなの、父親が日本人かどうかってとこから調べないといけないの?
これで来月1日施行って馬鹿なの?しぬの?

112 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:22:54 ID:kfxgvm3i0
>>98
それは時々指摘されてるけど、依然として突っ込んだ議論はされてないね
しかもこれで簡易帰化とか重国籍の問題は放置なんだぜ?
本当に簡単に手続きが済んでしまって、国家に永遠の忠誠を誓わせるわけでもない
改正国籍法にDNA検査を入れたところで、簡単に日本人になれる根本的な問題は放置されたままだ

113 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:23:00 ID:q+aJtNH80
>>102
これで日本国籍狙う奴らは割れ物使いまくってる連中だぞ
ありえねーよw

114 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:23:24 ID:hA57R2MX0
政治家からして「だって最高裁が作れって言ったんだもん!ボク悪くないもん!」の一点張りだからな

115 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:23:40 ID:x1T4WHnA0
DNA鑑定は最低限の必須事項
日本人親が日本で扶養しなくては国籍なんて渡せないね
子供をダシに日本に滞在しようとしてる外人親を締め出せなくては意味ない。

116 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:24:00 ID:cYyHpR/G0
写真も書類も偽造可能
年金さえ調べられない政府にそれを調べる能力があるかってのw

ま、おまえらの印籠のDNAだって、その検査員を買収すれば一緒だけどなw

117 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:24:26 ID:nQFKSDiR0
戦後最凶のザル法、自虐史観の集大成だよ

118 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:24:29 ID:GnZ9lf/p0
写真などという誰でも気軽に撮れるような物が、
なんで証明になるのかが全然わからない…
父親(偽)と母親と子供を並べて撮ればいいだけじゃないの?

119 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:24:56 ID:1EmmyVy90
遺言書すらビデオ等メディアは証拠にならないそうだね
昨日のみのもんたの番組、相続権といい、縛られたフジ産経の良心の抵抗にも見えた

反日勢力に倫理なんて無いから、こっちも強引にでるべし

120 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:24:57 ID:P3AsW2i30
>>105
そうだよね
国民全員、DNA登録しとけば、
犯罪の抑制や早期解決にもなるし
自分のDNAがはっきりしていれば、
将来の医療とかにも役立つだろうし
「まっとうな人」にとっては、いいことばっかり!


121 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:24:58 ID:xq4jaEbEO
親子3人で写ったって、前提がおかしいだろ
そもそもお痛をしちゃってできた子供を認知するためのもんだろ?
乳飲み子抱えて仲睦まじく写った写真があるとでも思ってんのか
どうしこれも任意なんだろうから、「ありません」って言われれば終わりだな
ザルすぎる

122 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:25:22 ID:1nsV3IZx0
反対派頑張れ


123 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:25:55 ID:9TpFQ/a50
麻生チルドレンですね

124 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:26:10 ID:dSqgr5CV0
偽装認知にたった20万円の罰金なんて全く何の歯止めにもならない。
写真や戸籍謄本で偽装認知を見破れるはずがない。
なんという悪意に満ちた売国法であろうか。

125 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:27:25 ID:20ZVEzU70
DNA検査やりたくなくてこの騒ぎwww
一番簡単で処理しやすいのに馬鹿みたいww

126 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:27:37 ID:sDs8soB80
>>99
まあそりゃそうだけど謄本を提出ということだと
一回使ったものをまた使って複数人の認知となると
疑われるから難しくはなるかも。

あと謄本の偽装とか日本人が認知して国籍取得した人間が
また別の人間を認知するという
無限連鎖とかには対応できんかもしれん。



127 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:27:48 ID:GoVensSm0
悪意をもって偽装をする人間には、大した抑止効果にならない。 気休め程度。

渋川市職員が、虚偽公文書作成と同行使で再逮捕されただろ。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/gunma/081213/gnm0812130247002-n1.htm
今の対策では、担当職員が取り込まれてしまうと、お手上げなんだよ。

128 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:27:49 ID:1zY8FQYO0
戸籍謄本なんて役所or役所の出張所に行って何百円か払うだけじゃん
何の抑止になんの?

129 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:28:10 ID:B1t1kAd90
>>41
出生後だけでもやってほしい
後から認知するのは日本人も少ない

>>44
自己負担。親子関係が認められれば還付

130 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:28:40 ID:L8/8YV8IO
何でこんな不況なご時世に、偽日本人のボッシーの生活保護や母子手当を税金でまかなわなければいけないんだ?
国に一つもメリット無いじゃん。



131 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:28:45 ID:MVF4eL2OO
316:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2008/12/17(水) 09:24:54 ID:XCJLxSw80
>>312
あれ?
たしか、だいぶ前に戸籍謄本から本籍が削除されるよって警告のレスが数回貼られてたよね?
どこの国かわからなくなるんなら意味ないじゃん!!

132 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:28:51 ID:+FIpPmEv0
DNAは必須条件。

133 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:28:56 ID:cYyHpR/G0
>>120
DNAは正しいと言っても、

それを検査する人やそれを管理する団体が
金で傾かないと思ってるのか?

134 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:29:54 ID:B/EaILbnO
>>75
罰則はないが認知も国籍もナシ

135 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:30:04 ID:pBXZI3atO
>>115
同意

136 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:30:10 ID:N037KLve0
>>128
一応本人確認とか書面確認とかあるけど、あれもザルだしなあ
周知されてないから今日は持ってきてないとか言うといいですよーで通っちゃうし

137 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:30:10 ID:5KkctHYeO
DNA鑑定がそんなに嫌なのか

138 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:30:27 ID:GoVensSm0
>>133
検査機関・団体にも、偽装を幇助した場合の罰則が必要だな。

139 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:30:46 ID:rtuk8D910
はあ、これから日本人になった中国人とかが海外で大暴れして
日本人の名を落としていくことになるんだねぇ

140 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:30:49 ID:kNeDqJMLO
>>116
DNAでも偽装はあるかもしれんが、決定的に違うのは
・第三者も同じ検査をすれば同じ結果が出る
ことだよ。結果が不審なら別の機関に頼めばいい
写真や戸籍謄本なんか、確認のしようがないからな

141 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:31:27 ID:zouZbI5k0
罰金も軽すぎ。国家転覆罪で、偽装に関わった人間は全員死刑にしてもいいくらい。


142 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:31:51 ID:rf2e+fwd0
                   ∧,, ∧  いったんDNA鑑定を原則解禁すればどうなる?
                   (`・ω・´)   それは子どもが実の親を知る権利を認めるということだ。
                     U θU   その結果、男が婚外で作った実子の存在がバレまくり、
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\  女が浮気してできた子どももごまかせなくなる。
                |二二二二二二二|  ウソと欺瞞を隠蔽してきた古い法秩序が崩壊するんだぞ!
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

143 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:32:08 ID:B1t1kAd90
>>133
その場で採取して役人が検査機関に送ればいいだろ

144 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:33:02 ID:pPbQ3ztw0
なんという縦割り行政。
今まで国民として認めるかどうかに戸籍さえも確認してなかったのかw


145 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:33:22 ID:moGbqbv7O
アホ政治屋と私腹を肥やす官僚はさっさと死ね。


146 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:33:30 ID:u/Q0GRWz0
>>52

日本が外国人を受け入れないのは差別という意味。

やつら日本人じゃないから…

147 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:33:35 ID:P3AsW2i30
>>136
戸籍謄本あります、1通10万円ポッキリ!

商売になりそうだなw

148 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:33:57 ID:QVuUupdW0
DNA導入、反対したのは民主党です。
外国人に参政権を与えようと尽力をしてるのも民主党です。
とはいえ自民党は貴族院議員(二世議員)ばかりで馬鹿ばっかしです。
どうしたらいいかわかりません。

149 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/12/17(水) 09:34:17 ID:zntG2rSX0
法務省からチョウセンカルト系売国奴を駆除撲滅したい。

150 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:34:42 ID:sfjBlMnn0
>>1
子供のDNAを何で採取しないんだ?

戸籍謄本ってアホか?
このヴォケカス売国奴官僚!

151 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:34:50 ID:oL5IA99G0
戸籍謄本はいくらでも偽装可能。

死那人は免許証やパスポートでも精巧に偽装するやツラだぜ。戸籍謄本なんか偽装するのは朝飯前。

なんでDNA検査しない?バカか、法務省は! 戸籍謄本提出なら偽装は見抜けんよ。


DNAじゃなきゃDNA!!!







152 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:35:06 ID:87xqNmE00
やろうとすることは評価する。
決してへたれるなよ。

153 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:35:07 ID:U1RQ8qVv0
>>133
また話を逸らすのに必死だね。

>それを検査する人やそれを管理する団体が
>金で傾かないと思ってるのか?
これは運用の話。話の次元が違う。

154 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:35:22 ID:MsETpiqHO
♪( ^▽^)<おーい、唯一マトモな日本の政党を投票用紙に書いたぞ〜。どこに持っていけばいいんだ〜?
 ┏━┓
 ┃国┃
 ┃民┃
 ┃新┃
 ┃党┃
 ┗━┛

155 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:35:27 ID:GoVensSm0
>>142
当事者、特に子どもには、つらいことも有るだろうが
大局的には、崩壊した方がいいんじゃないか?

156 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:35:40 ID:5uVISOQa0
DNA鑑定しないと意味ないじゃないか。
ほんと、ザル法をつくりやがって。

日本をどうするつもりだ?


157 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:35:56 ID:qMCHJtEnO
父親の戸籍を確認しても意味ないだろ(;・∀・)

158 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:36:49 ID:cYyHpR/G0
>>140 >>143
役人がしっかりしていれば、そもそもこんなザル法は通っていなかった

役人が手配する機関も信頼できないということ

159 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:37:57 ID:XObTQ7qV0
PHOTOSHOPの出番ですね、
アイコラ歴20年のオレには判ります

160 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:38:24 ID:FX6TeKpZ0

>血縁が無くても「家族」は作れる

未熟な脚本のTVドラマや頭の悪い漫画家の描いた作品にあるよね、そのたわ言w

家族になるというのは自分たちの結びつきで双方の両親同士も結びつき、
まさに 「家族 」が形成されるわけなんだけど、野卑で底の浅い作り話は
そこを描かけないから今では本質を理解しない未熟者が気軽にこのチンケな
フレーズを使うようになった

家族というのは当人世代だけの問題ではない

今回の国籍法改正の件をきっかけに、国民がくだらない作り話ではなく、
現実の、最小の社会単位としての家族というものを見つめ直すよい
きっかけになればよいと思う

161 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:39:02 ID:u/Q0GRWz0
>>128

一応本人か直系の人間以外取れないことになってる。
どこまで役所がちゃんとしてるかは疑問だが。

162 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:39:12 ID:46UrBKhE0
DNA厨多杉。

何度も書いてるけど、「未婚の」「外国人母親を持つ者」に『だけ』、
認知要件や国籍付与要件として血縁の事実を必須化する事は法論理的に不可能。
やってもまた訴訟になって、憲法規定と照らし合わせれば今回のように違憲判決で再度改正、となってしまう。

それよりは偽装認知・偽装結婚に対して、より強化された刑事罰を設定すること、
特に偽装認知あっせん罪など、関与者全員を処罰できる法体系の整備によって父だけでなく母も処罰の対象とすることが第一。

第二に、申請者が提出可能な証拠品として「DNA鑑定」を取り決めること、
つまり善意の申請者が任意でDNAを提出(実際は指定医による採取)できる運用とすることで、
「DNAを提出した者」と「しない者」の審査内容を分けて、疑わしい申請を洗い出しやすくする。

こういったことを求めていった方が現実的。

163 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:39:59 ID:B1t1kAd90
>>158
窓口の役人は法律案はつくらんと思うが

164 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:40:06 ID:8za44sgF0
>>23

いや、親父がなりすましw

165 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:40:54 ID:FV5sr5J+0
法務省の売国窓口ボーナス無し。正月もなし。

>>127
担当職員をチェックして見張るのはどうさ?
で、成績表wつくってみんなで仕事を評価しました〜とか
法務省現凸しようかな。

166 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:40:56 ID:GoVensSm0
>>158
それは、ちょっと違うと思う。
法務省の担当官僚は、問題点があることを予め認識していながら、
知らんぷりして、誰も気づかなければそのまま通すつもりだった、のでは?
今回は、故意にやられた気がする。

167 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:41:14 ID:6h4mjVKe0
請願法を使って、DNA検査必須にしようよ。
みんなまとめサイトに行けばやり方書いてあるので、請願書を書いてくれ!!

168 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:41:32 ID:9r35N5/yO
戸籍謄本提出なんて言わなくても当たり前の事を言わなければいけないのかw

169 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:41:35 ID:h3joscW60
>>162えれー詳しいな

170 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:41:50 ID:1zC9P9emO
馬鹿国

171 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:41:54 ID:2nFlPL0P0
>>6
>>14
こんなのDNA鑑定をさせないための避雷針だろ

172 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:42:06 ID:cYyHpR/G0
お前らが印籠として崇めているDNAだって
役人と検査機関の癒着の手に掛かれば何の効果もないってことだよ

だからDNAさえ鑑定すれば、という意見は、実際DNA鑑定を実施した時に
疑い様もない事を逆に利用されるのが危険、ということ

173 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:42:36 ID:hA57R2MX0
認知する父親が既に死亡していた場合はどうなるのこれ

じゃあ無理ですね諦めて、で収まる話ではないと思うが

174 :またくだらんスレを開いてしまった@43:2008/12/17(水) 09:42:36 ID:KB1BcabQ0
民主党が差別だって騒ぐんだろ

175 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:42:56 ID:B1t1kAd90
>>162
許可制限定なのが違憲状態なのであって、届出制にしてDNA鑑定を義務付けることは違憲ではない

176 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:42:59 ID:tqZjLxLL0
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│\ \( ´∀`)―--<=(´∀`) ̄      ⌒ヽ<ヽ`∀´>// ( ゜∀゜) ∩. │
│  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ経団連   /~      /  ./     ( ). │
│   | 天下り |  |  S G I / ̄|    .//.`i  .統  /. / \\∧__ノ . │
│    |高級官僚| |     / (ミ   ミ)  |  一  |./   .\\   ..│
│   |     | .|    | /... チンコ \.  |. 教   |/ネットうよ(_)..  │
│   |    .|  .)    /   /\  \__|   会  ヽ. /\ \      │
│   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\   ) ゝ  | /   \ |  ..  │
│   |  |  | /   /|   / レ   \|`ー'.|  |  / /      | |    │
│                                                  │
│僕たちは徹底的に日本人を滅ぼします。 自民党万歳! 移民マンセー! .|
└───────────────────────────────┘

177 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:43:03 ID:mZA5vUkL0
>親子3人で写った写真など

ここは笑うところか?

178 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:43:22 ID:NJyqBJF10

麻生GJ!!!!!!!!!!!


179 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:44:55 ID:XbKB/d9zO
>>173
父親の両親からとか

180 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:45:35 ID:itItJb4pO
【特アが改正国籍法で日本を内側から侵略】

日本人の子供という証拠のない特ア外国人をどんどん日本人にすることによって
日本の財政破綻と治安悪化を狙った改正国籍法。
それを成立させ特アに協力した自民党、民主党、公明党、共産党、社民党。
反対したのは国民新党と新党日本だけ。

181 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:45:44 ID:04zaqgk80
そもそもザル法だってことを認めるべきだよ。

182 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:45:45 ID:IX8fjYfsO
なに?とりあえず落ち着きそうなの?

183 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:46:37 ID:sDs8soB80
>>172
まあそうだけど偽装したい人間は
偽装できるんだから困らんでしょ、
だったらしようよ。


184 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:46:39 ID:P3AsW2i30
>>162
うん。法的な強制は難しいよね

だから、行政の運用とすればいい
・親子関係の証明としてDNA鑑定を添えれば、申請をすんなり処理
・DNA鑑定の証明がなければ、徹底した審査、尋問

これは、母親が日本人の認知の場合も同様にすれば、差別にはならない!




185 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:47:12 ID:u/Q0GRWz0
家族と堂々と言うなら結婚するだろ普通…。
駄目だよ国が2号さん容認しちゃ。

186 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:47:49 ID:LiwzOTjf0
俺、ウクライナに金髪の正統派美少女の子供がいたような記憶が…
あと、アイルランドにソバカス三つ編のお転婆な子供も…

187 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:47:52 ID:ZCjkfPIX0
>>1
普通さあ、こういうのは法案成立前に、もっと詰めておくべきなんじゃないの?

188 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:48:30 ID:QdN1tMNo0

それでも民主党に投票する奴はバカ。


189 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:48:55 ID:ytqy14930
>>162 DNAを根拠にしている点ではお前もDNA厨。

190 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:48:56 ID:cYyHpR/G0
>>183
偽装できるんなら、そもそもこの改正法自体が不完全、危険

DNA鑑定なんかで許しちゃいけない法案

191 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:49:02 ID:itItJb4pO
>>185
あなたの言うとおりです(拍手)

192 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:49:18 ID:aofh2bWA0
DNA!DNA!DNA!

193 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:49:27 ID:wwsIOBrJO
偽造認知で疑ってるポイントはそこじゃねえ。
父子の血の繋がりだろ?アホか。

194 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:49:48 ID:/5H3yC2k0
>虚偽の疑いがある場合は両親の出頭を求めることなどを通達で定めることになりました。

おいおい、基本は出頭しなくてよかったのよ。
一体どうなってんだよ。

195 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:50:22 ID:P3AsW2i30
>>172
そんなこと言い出したら、
そもそも役所の窓口の職員が・・・って、きりがない!

196 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:50:25 ID:zouZbI5k0
>>185 2号さんならまだいいんだよ、生活の面倒は囲ったダンナが見るんだから。

197 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:50:44 ID:B1t1kAd90
>>184
「三条は違憲ではない」が裁判官の多数意見

198 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:51:16 ID:CooTZ0p80
DNA鑑定以外なら何でもやる勢いだな

199 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:52:32 ID:kfxgvm3i0
>>182
ないない
基本、ひどくなるだけって流れは変わらない
しかもDNA鑑定義務付けても抑止には繋がらないし、重国籍の問題も残ったまま
もっと違う視点での防止が望ましい、ってのが今の流れ


200 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:52:33 ID:P3AsW2i30
>>173
生きてるから認知できるんだろw

何か誤解してないか?
「日本人の血が混じってる外国人や無国籍人を、すべて日本人として認めましょう!」
て、いってるんじゃないぞ?

201 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:52:52 ID:cYyHpR/G0
>>195
実際、そのきりのない事を、平気でやりそうな程
やばい事が起こりそうな法案、ってこと

202 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:53:03 ID:u/Q0GRWz0
>>187

ザルにするのが目的なんだよ。
違憲判決が出た次の日にはもう公明党が動いてるんだぞw
層化は国の官僚に信者を送り込んでいる。
大昔から計画していたこと。

教育を競争させないでグダグダにするのも
婚姻制度を壊すのも
天皇制を無くそうとするのも
皆繋がってる。

日本人はもっと政治に興味持たないと駄目だ。
皆選挙行こうぜ。

203 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:53:05 ID:7SoXf/lb0
子供が確かに日本人との混血児であるかどうか証明されなければ話にならない。


戸籍謄本ってアホか。国民を愚弄するにも程がある。
豆腐の角に頭でもぶつけて死ねよ。

204 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:53:17 ID:EbkiZjiY0
偽装した日本人男だけ、裁くのでは無意味。
偽装しようとした女と子供(もっとも、これも本当の子供か、疑わしいけど)も罰するしかない。
あらたな法律作るの面倒だから、内乱誘致で死刑でOK。
こうすれば流石に偽装ないだろ?

205 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:53:17 ID:ENWAh4AY0
国会議員にも妾の子がいる国だからな

麻生の祖父の吉田茂も妾の子だし


206 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:53:20 ID:LSfwbcpe0
ヨーロッパでDNA鑑定を導入して無いのはドイツだけ
これだってナチの優生学のトラウマが原因であって、日本が導入しない理由など無いのだが

207 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:53:38 ID:nTajoqUF0
>>1

>虚偽の認知を防ぐため、原則として、父親の戸籍謄本の提出を求めるほか

へー、戸籍謄本見たら、親子かどうか判別出来るとは初めて知ったよ。
法務省すごいな。






………ほんと、すごい馬鹿の集団だな。
写真? 写真なんて親子であってもとらないこともあるし、親子で
なくてもとれる。こういう頭の弱い連中が法務省の役人か……



208 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:53:56 ID:QnmfJPMl0
仮に日本人オヤジが白人少女を連れ歩いてる所がネットにでも上がれば
日本は「子供の人身売買をする人権侵害国家」として
白人国家から熾烈な攻撃を受けそうだ

209 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:54:04 ID:E61ZykDh0
>>1

なんで父親の戸籍謄本を提出させることが
偽装認知防止になるんだ?
そりゃ在日の父親の偽装認知は防げるかもしれんが
そんなことより「日本人」の父親の偽装認知だろ心配なのは


210 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:55:35 ID:CooTZ0p80
>>162
> 何度も書いてるけど、「未婚の」「外国人母親を持つ者」に『だけ』、
> 認知要件や国籍付与要件として血縁の事実を必須化する事は法論理的に不可能。

「未婚の」「外国人母親を持つ者」に『だけ』、

> 原則として、父親の戸籍謄本の提出を求めるほか、虚偽の
> 疑いがある場合は両親の出頭を求めることなどを通達で定めることになりました。

これはどんな法理論が可能にしてるんだ?w

211 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:55:49 ID:ovVLfbnV0
>届け出後、虚偽の疑いがある場合は両親の出頭を求め

戸籍謄本見て、どうやって血のつながりがあることを確認するんだ?
虚偽の疑いがあるかどうかを判定する仕組みがないから問題なのに。

212 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:56:09 ID:iowyoBJ60
で数百万人が押し寄せると騒いでた2チャンのバカはいつ責任取るの?


213 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:56:59 ID:P3AsW2i30
>>194
母子が国外にいる場合も、申請さえすれば、子どもに日本国籍を与えちゃえ!

ていう意図だからw

214 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:57:10 ID:cYyHpR/G0
政治家って、よかれと思って導入することばかりして、
それがどういう角度でどうやって抜け道を作って利用されるか、という
リスクを想定する能力がなさすぎて悲しくなる

215 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:57:51 ID:4pe+je6x0
お金にこまった日本人が
中国人にお金もらってセックスして子どもつくって認知…、
もしくは白紙結婚もありうるのかな。



216 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:57:57 ID:Rvb7klF+0
私腹を肥すのが政事です。

217 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:58:44 ID:CooTZ0p80
>>212
一人しかできない偽装結婚でこれだから数千人ぐらいか

韓国人の女に長期在留資格を取得させるため「宣教師」が偽装結婚300組 ホームレス男性使う
2008.7.11 12:52
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080711/crm0807111253028-n1.htm

数千人の新日本人が申請すればあっという間に数万人単位にはなりそうだな

218 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:59:04 ID:hA57R2MX0
>>200
それで子供抱えた母親&支援団体が
「認知してくれる父親が死んでるんじゃ仕方ないね」で引き下がらないでしょ

219 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:59:07 ID:NjWJYUM20
おいおい、あんたらの国民の代表者が国会で正当に改正された法なんだろ?
だったら従えよwwwww
法務省にはなんの責任もないぞ。
おまえら国民の意思によって作られた法を、法務省はきっちり遂行するだけ。

文句があるなら、あんたが立候補すれば?

220 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 09:59:16 ID:46UrBKhE0
>>175
それはそもそも許可制から届出制に移行していいのかという問題(「日本人の『子』は日本人」原則の撤廃)をはらむし、
実質的な憲法14条違反について未解決の問題として、国籍要件に制限付与するなら

・父が日本人の子は鑑定を要する/母が日本人の子は鑑定を要しない
・婚外子は鑑定を要する/婚子は鑑定を要しない

となるし、認知要件に付与するなら

・外国人の親を持つことへの不平等
・現在認知された子への悪影響(鑑定を受けていないことによる社会的不利益)

といった問題がでる。
そこらを指摘しても『国民的議論』に結びつけよう、みたいな現在の論調は、成果を遅らせるだけでかえってよくない。

私の提案の骨子は、最強の証拠であるDNA鑑定の任意提出明記で、本当に実子である場合の審査の手間を極力省き、
あやしい申請の審査に全力を傾けられるようにすることと、DNA鑑定なしでは審査に時間を要する状態を作ること。
審査に時間をかけられれば、ブローカーやら繰り返し認知する者の洗い出しが容易になり、罰則規定が効果を発揮する。

そしてこのやり方なら『証拠があるから通した』だけなので、誰も憲法を問題にできないってこと。

221 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:00:04 ID:cYyHpR/G0
>>212
数百万人は大げさでも、今のマスコミの左ならえだと、

「事実だけど都合の悪いことは報道しない」という選択肢もある

222 :sage:2008/12/17(水) 10:00:47 ID:D/ZfWbpO0
未だに「扶養義務が無い」と言ってる奴はせめて「扶養事実の確認が無い」くらいに認識を改めろ

DNA鑑定を義務付けろと言ってる奴は自分が親と血が繋がってるかどうか確かめてからにしろ

223 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:01:04 ID:XrAhDrYPO
もういっそのこと、平安の昔のように、男が通い婚をして、子供はみな母親の籍に入れればいいよ。

とか考えてみる・・・。



224 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:01:25 ID:4sIz96U/0
泥縄だな、DNA鑑定やればすむこと。人権がどーたらぬるいこと言ってんじゃないよ

225 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:02:19 ID:46UrBKhE0
>>184
そう、だから162にはそう書いてありますよね。

226 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:02:35 ID:iowyoBJ60
>>217
あれ? 中国人が日本を乗っ取るんじゃなかったの?
ずいぶん弱気になったねwwwwwww


227 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:02:44 ID:P3AsW2i30
>>211
戸籍謄本があるから「虚偽の疑いはない!」ってしたいだけw


228 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:02:49 ID:BGYJmkMb0
性善説が前提の時代ではない
性悪説を前提にすべき
日本はかなり遅れている

229 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:02:54 ID:di/CsmhI0
>>221
マスコミの報道しない自由、国民に知らせない自由は徹底してるからなw

230 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:03:25 ID:nVa2pWDy0
もしかしてDNA鑑定するほうがヤバイんじゃないか?
認知のみだったら、本当は自分の子でも「そんなの知らん!」ってシラを切れる。
DNA鑑定が義務化されれば、認知したくない場合でも認知を強要されかねない。

231 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:04:03 ID:fM/9RDkr0
結局は父子の生物学的つながりを証明する方向には行ってないって事だよね?
法務省は偽装認知ってのは何を指して言ってるのかな

そもそも現状では認知ってのは生物学的つながりが無くても出来るんだよねDNA鑑定も無いんだし
だとすれば何にたいして偽装認知といってるのかな

232 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:04:07 ID:sDs8soB80
>>215
相手と子作りした記憶がなくても
もう結構大きな子供が居たりするんじゃないかな。

233 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:05:01 ID:CooTZ0p80
>>221
菅直人理論だな

「報道されていないのだから問題はない」

民主党菅直人代表代行は前田雄吉衆院議員の3500万円献金問題で
衆院予算委員会前に会見し記者団に向け次のように答えた。
(記者 世論から批判の声が挙がるのでは?)
菅直人「問題発覚からマスメディアの動きを注視して来たが、この件が大々的に報じられた気配はない
つまり世論はこの件を問題だと捉えていないと言うことです」

【腐敗】民主党が大手マスゴミに軽井沢1泊ゴルフコンペ付き接待【癒着】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225342948/

234 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:05:05 ID:x1T4WHnA0
母親が育ててるんだから母親の国籍でいいんだよ

235 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:05:09 ID:P3AsW2i30
>>215
セクロスする必要はないし、子どもを作る必要もない
童貞でも認知できちゃうw

236 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:05:29 ID:H0dL/cwP0


虚偽認知 が発覚した自治体 役人を裁判にかけろ




237 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:06:00 ID:YDC5qPUI0
偽装されまくりだろうな

238 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:06:29 ID:q6N1tsGOO
DNA艦艇付けときゃ、慌てるこたぁ・・・あ、そうか。
ザルじゃないもんっ!
とポーズだけか(笑)

ところで、今「認知」がいくらくらいで売れるか知らない?

239 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:06:45 ID:kfxgvm3i0
>>214
今の政治家の頭の中は選挙だけだよ

240 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:07:29 ID:cYyHpR/G0
>>236
それが発覚する機会って、一度認められたら殆どないんじゃないかと

だから問題なんだよな

241 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:07:40 ID:00x0VHAn0
全員DNA鑑定すればいい。費用は30万近くかかるような話聞いたが
そもそも子供のためにこの程度用意できないなら間違いなく生活保護受給者になるから
日本国籍を与える必要性などまったくない。

242 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:08:12 ID:ajnlWGRl0
俺の中東の嫁計画があああああああああああ!!

243 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:08:43 ID:P3AsW2i30
>>218
それはまた、別の話!

認知してくれるはずの日本人の父親、認知して欲しい日本人の父親が、
すでに死んでいるとか、見つからない
けど、この子は日本人の子なのに!
って、争うと、さて、最高裁はどう判断するか?

244 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:09:13 ID:oxRmJO7O0
>>230
DNA鑑定拒否すりゃいいじゃんよ。
何言ってるんだ?
つか、本当に自分の子なら責任とって扶養しろよ、屑。

245 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:09:13 ID:q6N1tsGOO
>>219
おまえの言う「きっちり」を、今回の通達は阻害することになるな。
得意の集団押しかけ抗議、やれば?

246 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:09:43 ID:iowyoBJ60
>>211
戸籍を取るには本人が平日の昼間に本籍地の役所に出向かなければならないから、
衝動的な違法行為を抑止する効果はあるでしょう。

>>221
都合が悪くなるとマスコミのせい。便利ですね。

247 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:09:56 ID:u/Q0GRWz0
>>231

偽装認知というものは存在しない。

血の繋がりがあろうがなかろうが認知というものは出来るから。
言うだけなら誰でもできるし戸籍にも入れられる。
書類としては残るために偽物の子供も相続の権利が得られる。

つまり認知を親子の証明とする事自体が間違い。
子供を産むのが日本人女性じゃなくてもいいなら…

ブローカーが涎垂らして待ってますよ。

248 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:10:29 ID:e5Jue9ZM0
>>1
っていうか、戸籍謄本提出とか当たり前じゃね?w
つーか無しでやろうとしてたとかバカだろ。

DNA採取が一番職員に面倒かけないだろ常識的に考えて。

249 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:10:34 ID:HM34h4ru0
>>239
政治家の目的、『私腹を肥す』には、その目的を叶えるための手段
選挙とやらで勝って代議士にならないとね(笑)。

250 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:11:01 ID:NJyqBJF10
>>230←みたいなやつのために改正されたんだろ。
やはりこの改正は正しかったな。
 
 麻生GJ!!!!!!!!!!!!!

251 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:11:06 ID:VWckaa5Q0
戸籍謄本なんて「父親が日本人であること」の証明になるだけだね。
どう考えても、父親と子供が血縁かどうかの証明にはならない。
防止策つくりました〜って言いたいだけのアリバイに過ぎない。

252 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:11:30 ID:55I8oAUsO
改正する必要ないだろ

253 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:11:31 ID:oxRmJO7O0
>>243
どう判断もなにも、証明義務はどっちにあるかって考えれば明白だろうに。
出してきた証明根拠(証拠)に対して
「客観的にみて、事実と認めることができるかできないか」これだけだよ。

ケースバイケース

254 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:12:25 ID:NsWGAvW60
日本人って自らを滅ぼすために金(税金)を納めている奇特な連中だと思う。

255 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:12:40 ID:Zv8lq5WGO
野菜の生産者写真だって偽装されてるのに
親子3人の写真で何をしようと?

256 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:12:46 ID:T5q6bSgZO
写真てwww素直にDNA鑑定すりゃ確実じゃんかよ

257 :184:2008/12/17(水) 10:12:54 ID:P3AsW2i30
>>225
うん。
ちゃんと日本人母の場合も、
同様に運用すべきことを確認したかっただけ


258 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:13:25 ID:e5Jue9ZM0
>>240
そうなんだよな。

抑止や摘発の手段として、申請後でも抜き打ちでDNA検査やる場合がありますとでも付け加える
くらいせんと。

259 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:13:28 ID:oxRmJO7O0
>>246
万引きみたいに認知はしねーよさすがにw
つか、戸籍いらないとしても、後の手続きのために役所いかなきゃならないのは同じ。
組織的にやるなら、代理人が全部やるから同じ。
そういう意味での抑止効果はまず期待できないよ。

260 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:13:36 ID:6x517lEO0
DNA鑑定しろよ
よっぽど虚偽認知ビジネスからの金がうまいのか?

261 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:14:58 ID:wLmag3G4O
よしよし 事の重大さをやっと認識したな
しかしまだ甘い
DNA鑑識までは安心できん

262 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:15:46 ID:iowyoBJ60
>>259
>代理人が全部やるから
弁護士や司法書士が協力するわけ無いじゃん。バカなの? 


263 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:16:06 ID:jQpp8zvT0
なぜか幼女ばかりが認知されることになりそうだ。
そのうち変態毎日に「日本人奴隷売買に参加」と世界中に配信される
のだろうね。

264 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:16:29 ID:N5YWI1rf0
通達として、認めません。

265 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:16:34 ID:ovb8lpoC0
(´・ω・`)あいりん地区では今、流行りの商売があります。

「なんだか市役所行くだけで金になるっていうさけ、そりゃもちろん」

266 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:17:00 ID:R0eYt3jW0
これ、ついつい金で釣られて、偽装認知して、戸籍書類も渡した後で、
殺されちゃう奴もいるだろうな。
戸籍書類もらったら、外国人男性(主に特ア)がそいつに成り済ますことができるからな。
偽の日本人の子供と男性、両方の出来上がり。




267 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:17:21 ID:lMRW02SW0
戸籍謄本なんて意味ねーじゃんw、簡易DNA検査しろ馬鹿!

268 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:17:21 ID:MxQ2yTGy0
帰化人が、帰化したことが戸籍に載ってるのは差別ニダって騒ぐための伏線なんじゃね?

269 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:17:24 ID:BGYJmkMb0
そうかや闇組織が認知商売を仕切るようになれば
日本は暗黒社会に支配される


270 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:17:45 ID:kf729Q1P0
>>265
この経済情勢考えたらそうなるかもしれんね

271 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:18:06 ID:P3AsW2i30
>>230
なんか論点がヅレてるぞw
今回の話は、まず、父親が認知したところからスタートだ!


本当の父親なのに認知してくれない!
とかは、別の争い(認知の訴訟提起)

272 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:19:04 ID:cYyHpR/G0
>>261
DNA鑑識で安心するほど、奴らは生ぬるくないぞ

273 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:19:18 ID:oO/uc19a0
>>120
防犯カメラに反対する連中と同じだなw
まっとうな人間には実害まったくないしw

274 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:19:21 ID:iowyoBJ60
>>266
運転免許の写真までまで偽造して成りすますのかw ずいぶん効率悪いな
>>265
銀行口座売ったほうが手っ取り早いじゃん? バカなの?

275 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:19:35 ID:4nn8YjlC0
ハラハラさせるなよほんとにもう!
法務省いなかったらどうなってたんだこの国は。

276 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:19:35 ID:OiMcq3/Y0
>父親の戸籍謄本と子どもの認知証明書、それに親子3人で写った写真
こんなもんで偽装かどうか確認できるの?バカなの?

277 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:20:16 ID:P3AsW2i30
>>232
童貞なのに、自分より年上の子どもがいたりしてw

278 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:20:19 ID:IR1B13ikO
初期段階で認知する父親の面談は必要
認知した場合の養育費などについても担当官は質問ではなく詰問すること
今の帰化申請の面談はあまりにもヌルい
俺の支那人女房を帰化させた時
少し中共の悪口言ったら
奥さんの母国をそんな言い方したら
とたしなめられた
母国が良いなら帰化する必要ないし
今後こいつの母国は日本にするつもりだから帰化の申請してるんだ!
中国と戦争になったら中国人を殺しに行く可能性もあるほど重要な事だ
と当然の事を法務省の役人に言ったら
それはそうですけどとぶつぶつ言っていた
それほど今の審査はヌルい

279 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:20:24 ID:qDxaVqYw0
>>4
が、結論

280 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:20:42 ID:OPnVZSC4O
公明党がやっきになってDNA鑑定を拒否している意味がわからない、父親の戸籍だけでどうやって実の子と見分けるんだ?

公務員は超能力者なのか?w

281 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:21:13 ID:mldQE8aO0
もうお前らが騒いでも止められないのさ
国は売られた

282 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:21:17 ID:x1T4WHnA0
>>266
うわああああああ
 >>265の人たち、ヤバす

283 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:21:44 ID:KrtbsQoSO
だが法で決められてないならKM党の議員がねじ込んでしまうのではないか

284 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:21:44 ID:fM/9RDkr0
>>247
そう、認知自体には偽装もへったくれも無いんだよね
法務省は誰と戦おうとしてんだ?ww

改正案反対派が言う、偽装認知ってのは 生物学的繋がりの無い父子が認知により法的に親子になる事を指してる
それなら偽装認知ってのの定義はあるので話は出来るが
法務省の今回の通達は何をさして偽装としてるのかさっぱりわからん 

285 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:21:53 ID:R0eYt3jW0
中国の掲示板では、こんなことが語られているのである。

「大陸浪人のススメ」より

【留学生の】 日本人との偽装結婚について教えてください! 【素朴な疑問】
blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/d/20081118

僕は現在、日本に留学中です。
友人から相談が来て、ある女性が日本に渡航するのを助けてあげてほしいと頼まれました。
彼女は僕と偽装結婚して日本に来ることになります。
そこで皆さんに聞きたいのですが…。
こういう場合、僕はいくらくらい儲かるのでしょうか?
ほか、何か注意すべき問題などはありますか?

あと、これとか。

【母を訪ねて】 日本に密航した母が捕まりました。助けて! 【三千里】
blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/d/20081116




286 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:22:01 ID:oO/uc19a0
>>212>>226>>246>>262>>274

すっげえ馬鹿w

287 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:22:03 ID:iowyoBJ60
>>277
年上の認知は出来ないじゃん。大学も行ってないの?

で騒ぎすぎた2チャンのバカ どうやって責任取るつもりwwwwwwwwwww


288 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:22:16 ID:XyjzC0N70
何でそうまでしてDNA鑑定を避けたがるんかな

289 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:22:35 ID:g0Z9VGh40
>>284
じゃあ罰則とか絵に描いた餅じゃないか、まただまし討ちか

290 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:22:41 ID:sV57khv4O
まぁ中国人や韓国人は謄本偽造なんてへっちゃらなんだけどね。

291 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:22:53 ID:FV5sr5J+0
>>230
認知じたいを断ってるんだから、DNA鑑定する必要ないし。
本当の認知は相手から求められるから、その時にも断りたければ自分で断れるんじゃない?

国籍付与のために認知するなら、鑑定してほしいってだけでさ。
ほんと難しいね。

292 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:23:03 ID:qMCHJtEnO
誰か父親の戸籍謄本で偽装認知をどうやって防ぐのか説明してくれないか?
まったく思い付かないんだが

293 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:23:34 ID:u/Q0GRWz0
>>280

外国人を日本人にするのが目的だから。
法務委員会の映像観てみろ。
公明党の大口は酷いぞ。

公務員はスーパー写真鑑定士だそうですよwww

294 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:23:34 ID:PmUZ1MlaO

面接さえも、疑いのある場合のみ(笑)

父親の戸籍謄本も「原則」提出(笑)


ダメだこりゃ(笑)

295 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:24:03 ID:zJiTHTurO
虚偽の認知ってもさ
遺言認知で死んでたらどうすんの?


296 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:24:14 ID:f5x4vDvF0
>>262
自分の子供ですって言って手続きを任せればやるでしょ、バカなの?

297 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:24:24 ID:DBnDMkxQ0
これ絶対に「めんどくさいからいいや」ってなるぞ?

298 :243:2008/12/17(水) 10:25:27 ID:P3AsW2i30
>>253
父親が認知していないのに、日本国籍を与えるべきか否かの判断のことだよ!


299 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:25:40 ID:cKm2xNTw0
差別だって騒ぐなら、
日本人の夫婦の間の子も、全員DNA鑑定を義務付ければいいんだよ。

そうすれば、馬鹿な浮気女も減るだろ。

300 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:25:57 ID:M+VLSYy60
法律の穴を規則や通達で穴埋めする形か。

いままでも様々な法律がその方式で運用されてるから大したニュースでもあるまいに

301 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:26:21 ID:HCcTQ9KQ0
DNA鑑定が一番確実だろ。それを何で避けるのかが不思議。
左巻きの連中が人権云々なんて言ってるけれど、レイプ事件の裁判で証拠採用されてるのに。

302 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:26:36 ID:iowyoBJ60
>>284
意思の無い認知に決まってるじゃん。

また2ちゃんは負けたんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつもいつも騒ぎすぎwwwwwwww

303 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:26:54 ID:mGRRxaYp0
DNA鑑定するとなると、「認知」全般に適用しないとバランスを欠きますよね。
この「認知」全般には、日本人同士の場合も含まれますし、出生前認知(胎児認知)も含まれます。
さらに、両親の「婚姻」によって国籍を取得する場合にも適用しないと不平等となります。(今回の法改正の目的は、そもそもこの部分の不平等解消のためでした。)
さらに、母親が外国人の場合だけ義務付けるのも不平等なので、日本人同士の「婚姻」による場合にも適用しなければならなくなります。

要するに、全ての親子に対してDNA鑑定しろということになります。
これは、国籍付与を厳正に行えるとか、病院における出生児取り違えが防止できるとか、メリットもありますが、デメリットも大きいのではないでしょうか。
生まれた子供が実は他人の子供だった場合、扶養を拒否できるのか。逆に、それでも自分の実子としたい場合に戸籍に入れられるのか。
また、全国民のDNA情報が国家に管理されることになります。
DNAにはいろんな情報が乗ってますから、いろんなことに使われる可能性があります。ちょっと怖くありませんか。


304 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:26:58 ID:DBnDMkxQ0
ID:iowyoBJ60が頭悪すぎてわらたwww
これ子供だろwww

305 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:27:02 ID:CDOnRyaI0
とりあえず法律自体が穴だらけなのは、運用でカバーするしかないのだ。
それにしてもDNA検査が人権侵害って言ってる奴の頭の中はどうなってるのか?

306 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:27:10 ID:VWWpAFOE0
これ本気でわからないんだけど、父親は日本人なわけだろ?
なら「父親の戸籍謄本の提出を求める」ことがどう偽装抑止に繋がるわけ?
元々、認知するには戸籍がなきゃできないだろうし、マジ意味わからん・・

307 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:27:45 ID:g0Z9VGh40
やっぱり生後認知を受けた非準正子は簡易帰化でいいと思う
あの違憲判決はDQNすぎ

308 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:28:00 ID:fM/9RDkr0
>>302
意思の無い認知って?

309 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:28:13 ID:3F4bng7KO
DNA鑑定するほうが簡単そう

310 :162:2008/12/17(水) 10:28:30 ID:kGkKHqqs0
PHSだからたぶんID変わった・・・

>>210
それ、届け出の際に必要な手続き内容であって認知要件とは異なるから。

指摘してるのは、『認知』もしくは『国籍付与』に必要な『要件(必ず満たす必要のある条件)』について、
「外国人母親をもつ婚外子」のみが「父との血縁関係を必要とする」ような法律は作れないっていうこと。
当然、その申請をする者が提示義務をもつ場合、それが制限要件として運用することはできない。
(憲法問題クリアして血縁を要件化しないかぎり、
 たとえDNA義務化で血縁の有無を確認しても、血縁がないことを理由に認知や国籍付与を拒むことはできない)

であればDNAを「出した方がいいですよ」とした方が、疑わしいものとそうでないものの区別が付けやすくなるんじゃない?って話。

311 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:28:35 ID:N5YWI1rf0
ただし、虚偽申請および虚偽認知は厳罰処分とします。

第一、国が売られたといってる、気違いがいるようですが、そうするとすれば、
今手にしている書類は、単なる紙切れですよ。よく、おかんがえなさい。

あわてる何とかは、貰いがすくないといいますからね。お気の毒に。

312 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:28:41 ID:PmUZ1MlaO
>>302

法務省自信が、国籍取得には血縁が必要だと国会答弁してるよ。

稲田と産経のキチガイが、血縁も必要ないって言ってるだけ。

313 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:29:15 ID:u5qPvpBz0
DNA鑑定すればいいだけなのに…。
大好きな天下り先が作れますよ。
とにかく小手先でごまかそうとする姿勢がむかつく。

ところで、
民団、民主・公明支援へ 次期衆院選 選挙権付与めざす
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200812110336.html

いよいよ日本が滅亡しそうになっているんだが。
犯罪者ルートの支那人にほぼ無条件で日本国籍を与えることが決定した以上、
もし在日朝鮮人に参政権が付与されたら、
日本人・支那人・朝鮮人の間で殺すか殺されるかの闘争が起きるだろうな。

314 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:29:41 ID:HOR6bGqZO
いいからDNA鑑定導入しろボケ

父親用意して孕んだ外人連れて来て認知させたら日本人とか阿呆かよ。

死ねよ糞ども

315 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:30:35 ID:iowyoBJ60
中国人が押し寄せて日本が乗っ取られるwwwwwwwwwwwwwwww


316 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:31:10 ID:B1t1kAd90
>>220
DNA鑑定により日本人父親との親子関係が認められれば届出で日本国籍を与える
法律をつくれば憲法を変える必要はなかった

317 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:31:29 ID:66MYHw330
DNA鑑定必須、日本語能力、帰化1世の縛り、罰則強化、生活保護なしとかやれよ

318 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:31:33 ID:ORB0+E6Z0
写真などの提出を求めるって言っても、写真の偽造を見破れる専門家は役所にいるのか?

319 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:32:08 ID:N5YWI1rf0
血縁のない認知は認知ではありません。


320 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:32:14 ID:M+VLSYy60
>>262
甘いな。
懲戒処分されてる司法書士は案外多いんだ。何故か報道はされんがw

321 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:32:23 ID:cYyHpR/G0
DNA鑑定を盛り込む事は必要だと思うが、それでも安心はできない

この改正法自体がそもそも終わってるんだよな

322 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:32:47 ID:UyA5RKNg0
あっちでは日本の戸籍売り商売が流行るな

323 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:33:27 ID:PmUZ1MlaO
とにかく、一刻も早く麻生を下ろさないと。
鳩山総務相が総理でいいじゃん。

馬鹿じゃないし。さっさと死ね。糞麻生

324 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:33:56 ID:o0DUhZl70
>>313
民主党公明党は、マジで日本にいらない。

325 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:34:16 ID:9r35N5/yO
だいたい今の時代写真ほど信用出来ない物無いのにな
アイドルの写真集も実物とかなり違うし

326 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:34:27 ID:iowyoBJ60
>>320
おまえが知ってるってことは、ようするに広報・報道されてるってことだろ 本当にバカなの?


327 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:35:06 ID:P3AsW2i30
>>287
海外には、自分の年齢を証明できない子、いっぱいいるの知ってる?

40歳の外国にいる子どもが、
「自分は18歳です!ふけ顔ですけど!」
って言ったら?
母親も、
「この子は、40歳に見えますけど、18歳です!」
「母親の私が言うんだから間違いないです!」
って言ったら?


328 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:35:59 ID:nFy6dJf50
>>1
あー、書類さえ揃ってればOKってことね。


329 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:36:02 ID:HM3qzS150
最初そうやって日本国籍を取得した男が、間にブローカーが入り、
日本行を希望する女に子供を産ませてあげる。男は正真正銘の日本国籍人だから、
認知すれば子供は日本国籍。母親は日本国籍の子の母の在留資格を得て日本に住むことが出来る。

それにしても、日本国籍を欲しがる人って、何故こんなにアジアが多いのか。
同様の場合、日本国籍の取得に必死になっている欧米人って、あまり聞かないな。

330 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:36:18 ID:qMCHJtEnO
>323
麻生下ろしはともかくなんで鳩山

331 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:37:20 ID:VicxhKOu0
何が何でもDNA検査を回避したいんだな・・・・・・

332 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:37:36 ID:MxQ2yTGy0
>>306
いままでに認知した人数もわかるし、その人間の出自(帰化人であるとか)とかもわかるんじゃね?
そんなことがわかったところで、ほとんど無意味だけどな

333 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:38:19 ID:iowyoBJ60
>>327
本国の宣誓供述書で年齢は記載されそれが証明だろ?
それに訳文を添えた上で、本国公証人・本国外務省・日本大使館の原本認証が必要

なんで日本の役場が年齢を確認するの?  本当に本当にバカなんですか?


334 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:38:23 ID:cYyHpR/G0
>>330
こういうことだからな、民族性を察してスルーしてやれw


【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

335 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:38:43 ID:TlPtyKKtO
今月中に切られる派遣さんたちとかで認知ビジネスに加担するやつ一人はいそう。
金は力さ、神様よかよっぽど役に立つ。

336 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:39:35 ID:PmUZ1MlaO
>>330
鳩山弟が保守よりで一番マトモだから。

中川酒は馬鹿そうなので却下。何もできなさそう。

337 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:40:12 ID:wAVNsQOr0
>>319
血縁どころか、真偽不明父子写真と謄本とそこら外国人の子供を差し出して
社会保障と参政権選挙権ゲッドです。

338 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:41:09 ID:s9EZXkcO0
今年の流行語大賞を『産地偽装』に変えてくだされ



339 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:41:29 ID:N037KLve0
>>325
こないだ公開された実写ヤッターマンのアイちゃん写真が
オリコンとサンスポで別人だったのが記憶に新しいです

340 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:41:49 ID:ORB0+E6Z0
「認知の記載事項証明書」が必要ないって!
最高裁判決は、認知があっての国籍付与だったんじゃないですか?
なんで国籍取得に、認知書類が義務付けられてないの?

国籍取得手続きに行ってきました
ttp://d.hatena.ne.jp/jfcnet/20080828
ここで必要書類の確認です。
1)母の出生証明書(DFAの認証印付、赤リボンのあるもの)&日本語訳
2)子の出生証明書&日本語訳
 ※子がフィリピンで生まれた場合、DFAの認証印付、赤リボンのあるもの
 ※子が日本で生まれた場合、フィリピン大使館の発行した「Report of Birth」(認証は要りません)
3)母子のパスポート
4)母子の外国人登録証
5)母子の外国人登録原票記載事項証明書
6)写真1葉(5cm×5cm)
 ※子が15才未満の場合、母子で写っているもの。子が15歳以上の場合、子だけで写っているもの。
7)子が日本で生まれた場合、子の出生届記載事項証明書
以上です。
これ以外の書類、たとえば、「国籍証明書」「認知の記載事項証明書」
「生活保護受給証明書」「保険証」などは必要ありません。
ちょっと、これってまさか 「認知すら必要無くなってる」 って事になってる!
2000 8 28の書き込みってことは
改正審議前から
法務局 勝手に 
写真とか決めてたってことか!

そんでDNA鑑定拒否か!

倉吉 法務省民事局長 
DNA鑑定を導入するべきだという意見が多数あるということは承知しております。
えー、しかし、それでは、あの、困る、という意見も多数あると、
実はそのように考えております。(18日だかの質疑より)

341 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:42:04 ID:N5YWI1rf0
また、父親の生活拠点が日本以外の場合、申請は認めません。

342 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:42:09 ID:u/Q0GRWz0
>>306
「父親の戸籍謄本の提出を求める」というのは
認知の事実の確認事項にしかならない。

婚姻していない外国人女性が産んだ子供が
本当に認知した日本人男性の子供だという
血の繋がりを証明するものにはならない。

別の外国人との子供を一度でも関係を持った男に
「アナタノ子供ヨ」と言って認知させ子供を日本人にして
不法滞在だった母親が日本にいられる権利を得られる。
ただこれは胎児認知でも同じなのでそちらも問題。

婚姻の要件が無くなったことでハードルがさらに低くなった。
偽装結婚すら必要無い。
胎児を用意しなくてもいい。
外国は書類の偽造はよくあることなので
DNA鑑定をしない以上その辺の子供を使っても可能。
母親の子供である必要すらない。

台湾人の女の子がこの前保護された偽装家族のニュースがあった。
全くの第三者と子供で日本に入国して売春させられていた。
逮捕されたのは中国人らしき苗字。
こういうのが日本人として報道されたらどうなることやら。

343 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:42:25 ID:iowyoBJ60
>>335
本籍地に戻って戸籍を取る交通費があるくらいなら、普通に実家に身を寄せるだろwwwwwwwwww


344 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:43:02 ID:LnRU+/VD0
役人の裁量ひとつで不法滞在者が日本国籍を持てるんだな
最悪、子供両親3人とも赤の他人ってこともありえるんだよな
で、子供は使いまわしで登録すればいいんだよな

345 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:43:24 ID:kfxgvm3i0
>>329
簡単に取れちゃうから、逆にもっと厳しくしろよって警告してるよ、良識のある帰化人は
日本人みたく、自分の国なのに反国家的な精神で教育されてれば危うくて近寄れないっしょ
自分の国なんだから、誇りと忠誠を持つのはごく当たり前のことだし、それを気軽に他国に移そうなんてのもおかしい
そのおかしい笛の音で踊っちゃいけないんだよ

2ちゃんをはじめ、ネットで人の集まる所に上がってる理屈は故意に誘導されていて、おそらく大半がミスリードだ
もっと根本的な部分から見直しを図らないと解決策は出来上がらないだろうね


346 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:44:44 ID:7RBHcY1p0
え?
DNAの鑑定は行わないのか?

347 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:45:40 ID:PmUZ1MlaO
まだ挽回できるよ。

麻生が2週間以内に死ねば、新総理でDNA鑑定は入れられる。

行政の長は総理大臣だからねー。

348 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:46:42 ID:CoImOva90
>>6
フィリピン人の子供と母親と日本人の親父の場合。

おまえはその子が似てること入れ替わってても判別付く?

3年前に撮りました!とデジカメ画像をプリントして渡す。
画像データはツールで弄る。ファイル作成日時も弄れる。
やり放題じゃん。

349 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:47:01 ID:N5YWI1rf0
認知の偽装は、厳罰処分とします。


350 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:47:17 ID:rpLvo66D0
戸籍謄本、本籍地に行かなくてもとれるじゃん・・・

http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/tokutoku.html

351 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:47:42 ID:iowyoBJ60
>>340
フィリピンはまだ楽だよね。

ハーグ条約に加盟していない中国の場合は、
日本に提出するための書類は中国側が簡単には発行してくれないです。

中国人が何百万人も押し寄せて日本を乗っ取るってwwwwwwwwwww


352 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:48:09 ID:WZIU8v2/O
>>303
生まれた子が他人の子供の場合、扶養を拒否できるのか?
→ある訳ないだろう。実の親が扶養しろ。
それでも実子にしたい場合
→養子にしろ。直接の血縁関係が無くとも扶養の義務を負えるぞ。
戸籍に養子なんて記録したくないなんてのはただのワガママで違法行為。
いろんなことが記録されているDNA情報が国家によって管理される危険
→アホですか、バカですか?理系でないのは確かでしょうけど。
異同識別は膨大なサンプルの一部を数箇所比較して判断するの。
そのうえ、塩基配列の極一部を知って一般人が理解できるの?悪用できるの?国家が悪用って何をするの?偽装認知?
感情論的国家悪玉論て幼稚すぎるよね。


353 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:48:59 ID:vlfG1VToO
戸籍謄本の提出など根本的な解決にはならない。
入籍しなくても婚姻並みの義務付けが必要。

扶養義務違反したら父親逮捕、母子ともに母親の祖国に強制送還。
飛行機代は日本持ちで良いから。

DNA鑑定やらないのならそれぐらいやれ。
でないと日本に大量の貧民が押し寄せるぞ。


354 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:49:05 ID:M+VLSYy60
>>326 ハイ馬鹿です。
その広報も知らずに信用しまくっている方はとても優秀なようですね。

故にこんな穴だらけの法律もホイホイ通ってしまうんでしょう。

355 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:49:14 ID:PmUZ1MlaO
父親の戸籍謄本まで原則とはなんぞや?

認知事実さえ確認できんじゃまいか。

偽装云々の前に、認知したのかどうかさえ、わからなくていいとか……

正気の沙汰じゃないな

356 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:49:36 ID:4E5IBh7X0
・父親の戸籍謄本を求める
 → 求めるだけか! しかも日本人父親による偽装認知には無力。罰則も緩いので抑止にもならない
・親子3人での写真を求める
 → 求めるだけか! しかも無いと言われればそれまでだし、写真など数年かけて計画すればいくらでも撮れる。
・虚偽の疑いがある場合は両親の出頭を求める
 → えっ? じゃあ書類が揃っていれば両親の出頭も聞き取りも必要ないのか・・・

どう考えても「ある目的」の為に法案を作ったとしか思えません



357 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:50:07 ID:u/Q0GRWz0
>>351

戸籍ない人間の有効利用として
国策でブローカーやると思うがwww


358 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:51:03 ID:oL5IA99G0
だいたい、役所の担当を金とおんなを抱かせて買収したら、偽装も何もスルーだろ!!!



359 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:51:14 ID:u5qPvpBz0
>>346
絶対に嫌だそうだ。
公明も民主も法務省も在日もヤクザも蛇頭も。
ちなみに日本の一般有権者は、
「子供がかわいそう。国がやることだから抜け穴なんてないよね」
いったい何度騙されれば気が済むんだよ、この平和ボケ有権者は!

社会保障にしか使わないとして導入された消費税!
経団連から献金貰わないからといって徴税してる政党助成金!
薬害肝炎! 薬害エイズ! アスベスト! 毒米!
その他もろもろの汚職!
今度はな、カネが取られたとかお隣さんが病死したとかのレベルじゃないんだよ!
おまえらの子供と日本の未来に関わることなんだよ!
50年後に俺達が朝鮮人や支那人と殺し合いをすることになるんだぞ!
イタリア・ドイツ・フランス・オランダを見てるのか、間違いなく現実問題だぞ!

360 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:51:23 ID:VI6vo3T70
戸籍謄本がどう父親かどうかと繋がるのだろうか・・・

戸籍謄本で親子だと分かるなら
【医療過誤】 パイプカット手術後に妊娠 DNA鑑定で生まれた子は夫妻の子と判明 夫妻が1900万円の損害賠償求めクリニックを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229349201/l50
はDNA鑑定するまでもなくこの夫妻の子供だろ?

本当に法務省は馬鹿なのかと。

361 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:52:15 ID:B1t1kAd90
>>303
ならないよ
母親が日本人なら子供は日本人と考えるべきだし、母親が外国人であっても胎児認知なら父親に扶養義務が生じる

国籍法は血統主義、結婚が家族の基本という方針を示している
「婚姻」を削ったら日本の家族制度がかわるから今回のような場合は別の法律で救済すればよかった

362 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:52:16 ID:PmUZ1MlaO

これやったら、職にあぶれた人間が、逆恨みして、偽装日本人殺しまくる事件とか怒りそうやなぁ。

物騒な世の中になりそうじゃ。

363 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:52:25 ID:CoImOva90
>>354
取消処分されたばあい、再修得になんか据え置き期間とか
禁止事項とかつくのかね?
車の免許みたいに。

なきゃ、稼げるだけ稼ぐ輩が居てもおかしかないわな

364 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:52:58 ID:u/Q0GRWz0
>>358

この前フィリピーナのハニートラップにかかった役所の男が
外国人登録証を永住許可のものに偽造して捕まってたね。

365 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:53:33 ID:iowyoBJ60
>>357
ハーグ条約に加盟して無い国に対しては、日本側も対抗措置(公文書を否認する)が取れるから。


366 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:53:44 ID:hA57R2MX0
>>360
離婚後300日問題もね

367 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:54:33 ID:fM/9RDkr0
>>360
法務省のいう偽装認知の定義がハッキリしないから議論のしようも無いんじゃない?
誰かが上でレスしてくれたのでは 意思の無い認知 と言ってるが、それもワケワカラン

368 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:55:48 ID:zJiTHTurO
なんかもう暗い話ばっかだからさ
新型インフルエンザにかかった高齢独居老人が
死んだら遺言認知の形で外人に財産が行き
日本国籍プレゼントで少子高齢化問題は無問題とかなんだろ?
小沢はまた年明けには解散するだろうとかほざいてるしさぁ
てかなんで小沢は悪い事ばっかしてるイメージなのに逮捕とかされないの?
そんなにラスボスの後の究極のボスなの?

369 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:56:19 ID:g0Z9VGh40
韓国は自分で生年月日を変更できるw

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060306999/
>昨年暮れ、出入国管理法違反(不法残留)容疑で兵庫県警に逮捕され、退去
>強制処分を受けて帰国した韓国人女性(57)がわずか半年後、日本に舞い
>戻っていたことが7日、分かった。韓国で自分の生年月日を変更する手続きをし、
>それを元に新たな旅券を取得したという。入管法では、退去強制された外国人の
>旅券には処分が記載され、5年間来日できない。入国チェックすり抜けの新手口
>とみられ、関係者は「誕生日が変更できるなんて……」と驚いている。

>調べなどによると、女性は昨年8月、短期滞在ビザ(90日)で関西国際空港から
>来日。12月25日、神戸・三宮の風俗店の客引きをしていたところを逮捕され、
>その後、韓国に送還された。
>しかし、7月初め、「同じ女性がまた客引きしている」という情報があり、県警が
>同23日、女性を突き止めて職務質問。その結果、女性の旅券は正規に新規
>作成されたもので、5月22日に入国、上陸許可証印も押されていたが、前の
>旅券で「7月12日」だった誕生日が「8月8日」と、旧暦から新暦に変えたように
>なっていた。



370 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:56:53 ID:+wuvDE9V0
あたかも偽装認知防止策を講じましたって見せかけて、
その実態は各地の法務局が性善説を信じることによる、
書類審査という流れ作業だったことか

371 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:57:08 ID:kRI5DkYU0
たかじんの番組でもやってたな
http://jp.youtube.com/watch?v=4fjODlL_4WA

372 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:57:14 ID:7RBHcY1p0
>>359
導入する際、間違いを無くす為に民主がDNA鑑定を
ちゃんとするとか言ってた気がするんだけど・・・

373 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:58:34 ID:NoNMpV8l0
>>369なにそれ。誕生日が変更できるとかいみふ。


374 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:58:48 ID:PmUZ1MlaO
>>367

だから、法務省も国籍取得には血縁が必要だと答弁してるっての。

わざとやってるだろ?

>>368
小沢さんはDNA鑑定いれて再改正するってさ。
田中康夫が言ってた。


375 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:59:08 ID:SoudzHRu0
関東まちbbsより
> 児童で、思い出したが、国籍法改正のおかげて、肝炎が流行しそうだ。
> この改正法、最高裁の判決から改正となった、結婚していない父親が
> 日本人であった場合、父親の認知だけで、日本国籍とれる。
> ただし、認知症対策のため、ほぼ言いだっした側の申請だけで、
> 日本国籍とれる。
> きっかけとなった、フィリピン・中国・韓国等の子供は、日本の出産と違い
> 母子の肝炎している確率が4割以上。
> フィリピンの飛び込み出産は、ほぼ10割といわれている。
> 特に問題なのは、B型肝炎。
> 感染者の飛んできた霧状のツバかかっただけでも、感染する。
> このため、検査のしていない妊婦を断る病院の側の一つになっている。
> 子供同士のけんかで、かみつき等珍しくないが、このせいで感染するのは、珍しくない。
> このため、今後国民全員に肝炎対策のワクチン接種が、必要。
> 困ったことに、このワクチン終わるまで半年かかるのに、法律の実施が来年元旦から・・・


376 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:59:11 ID:u5qPvpBz0
>>364
渋川な。伊香保温泉のある市。
目の行き届かない田舎でばんばん起きるよ。
人口が極端に減少した村落で組織的に起きるかもしれん。
地方役人の金儲けのために。
で、偽造日本人は都市に流れていく。スラム街の出来上がり。
一部高級住宅地の高層マンションに日本人の金持ちが怯えながら暮らし、
朝鮮人支那人のスラム街のすぐそばで中流サラリーマンたちが殺されていく。
日本の大都会の特徴だった、まあまあ安全な土地なんてなくなるよ。
大阪・福岡なんてもはやそうだな。

377 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:59:27 ID:4E5IBh7X0
DNA鑑定の費用負担がどうのとか言ってるヤツいるけど
そんな事は問題にすらなっていない。アホ創価ですら、それを出すと簡単に反論されるから
意味不明の理屈で外国人差別、なんて持ち出してきた。
連中は差別、人権、平和と唱えればなんでも透ると思ってるから。

大体、これって外国で女と遊んで子供作っちゃった。でも結婚はしません(もしくは既に既婚)
って人の為の法律だよ。しかもリアルタイムならともかく、19年前に外国で女と遊んで
孕まして逃げて来ちゃった。結婚すれば日本で暮らせたけど、結婚はしない、でも成長した
子供に日本国籍取らせたい。ってのまで手厚く対応する法律なわけだ。
DNA鑑定なんか自己負担に決まってるだろと。



378 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 10:59:59 ID:u/Q0GRWz0
>>357

香港とマカオは?

379 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:00:09 ID:M+VLSYy60
>>361 の言うことに激しく同意。
ジャピーニの問題は解決すべきだと思うが安直に国籍法の一部改正というのはいただけなかった。

認知ってのは父親が任意で出来るもんだから、国籍付与のような重大な権利付与に関しては慎重にあるべきだった思う。

380 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:00:45 ID:NoNMpV8l0
少しでも法の抜け穴があると、そこにつけこんで戸籍ビジネスが
横行する。

DNA鑑定で犯罪が未然に防げるなら安いものだと思うけど。

犯罪が起きた後で法整備すると大変だと思うが。

381 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:00:49 ID:Eu3LufA9O
>>1
舐めてんのか?

382 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:01:32 ID:iowyoBJ60
ハーグ条約を知らない人の為に

海外での結婚、海外への転勤、海外への留学などに際し、外国の役所の戸籍謄本、婚姻受理証明書、卒業証明書などを提出する場合があります。
外国の中には、これらの証明書に自分の国の駐日領事に認証して確認してからでないと受理しない外国もあります。更に日本の外務省に認証してもらう必要性もでてきます。
これでは、海外に提出するのに事務的な時間がかかりすぎてしまうために、自国の領事による認証を省略して受理する条約を世界の各国は締結いたしました。
この条約をハーグ条約といいます。別名、認証不要条約ともいいます

中国はこの条約に加盟していません。
ですから、たとえば中国側発行の出生証明書を否認することで認知を受け付けないことが出来るのです。
もっとも中国側が日本に提出するための出生証明書を簡単には発行しませんが。


383 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:01:51 ID:cUDdmbVP0
まあ役人はヴァカだから穴があって、何がしか抜け道がある

384 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:01:54 ID:fM/9RDkr0
>>374
じゃあ >>1の偽装認知ってのは 血縁関係にない父子が届け出た場合の認知 を指してるって事?
でもってその証明は 戸籍謄本と親子3人の写真??


385 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:02:21 ID:P3AsW2i30
>>340
え?母子側の申請だけで「父親の認知」が必要ないの?

じゃあ、だれでも申請できるし、
申請したもん勝ちじゃん

386 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:02:27 ID:CoImOva90
>>374
中国様の許可を得たんですか!?得てないでしょ?w

>小沢さんはDNA鑑定いれて再改正するってさ。


387 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:02:35 ID:4E5IBh7X0
>>372
じゃあなんで参議院であっさり可決したんだ?

388 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:02:48 ID:PmUZ1MlaO
平沼もガス抜きばかりやってないで、デモ開催でもすりゃいいのにな。

もう保守と呼べる政治家がいないお。

389 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:02:59 ID:u/Q0GRWz0
>>376

川崎がヤバいと思う。

390 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:03:29 ID:7llF2cRp0
参議院選挙結果
2007年 民主60 公明9 自民37 共産3
2004年 民主50 公明11 自民49 共産4
2001年 民主26 公明13 自民64 共産5

連立政権前・・・(氷河期時代、共産・無所属その他が強かった)
1998年 民主27 公明9 自民44 共産15
1995年 新進40 社会16 自民46 共産8

ソース:http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/saninsen.html

公明党が強かったのは過去の話。今は昔に比べて弱くなっている
つまり公明党と切っても問題ない

391 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:05:16 ID:mGRRxaYp0
>>352

全親子DNA鑑定義務化によって、父母の不貞が白日の下に晒され、大騒ぎになる家族が多数生まれそうですね。
まあ、自業自得ですが。

確かに、DNA管理を薄気味悪いと感じるのは理系じゃない(知識不足)からかも。
DNAについて調べてみます。


392 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:05:57 ID:NoNMpV8l0
民主は外国人大量に日本に入れて何したいんだろ。

犯罪が横行するだけじゃん。
アメリカとかの移民国家ならアメリカ国籍とれば仕事も違和感なく働ける
だろうけど、単一民国の日本はやはり排他的。
そうそう良い仕事もないよ。結局のけものにされて生活保護か、犯罪者
になるのがオチ。

393 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:06:40 ID:6VPNOW5G0
DNA導入して困るのなんて在日とDQN一家だけだろ
普通に暮らしてきた家庭は何も困らない

394 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:07:10 ID:PmUZ1MlaO

>>384
そうだよ(笑)田中康夫が馬鹿じゃないかって言ってたでしょ。
血縁を写真で判断するなんて。

法務省の答弁はプロフェッショナルだから大丈夫だと。でもDNA鑑定はみる能力がないと。


>>386
小沢さんは中国に対しては強硬派ですよ。
2ちゃんのデマに流されすぎ

395 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:07:17 ID:iowyoBJ60
>>393
世間知らずですね。

396 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:07:19 ID:u/Q0GRWz0
>>382

アンカー間違っちゃったよ。

香港とマカオは?


というかなんで中国をそんなに信用してるのかわからんw
賄賂でどうとでもなりそうだし
書類偽造なんてお手のものだろーが。
学歴詐称して大学行ってるニュースとかあるじゃん。

397 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:07:28 ID:vlfG1VToO
>>372
ミンスがDNA?
ああ、人権侵害とか言ってたねw
他の審議は拒否して国籍法改悪の採決の時だけのこのこ出て来てたね。
参議院採決のときは、疑義を挟もうとした自民党議員にミンスのババァが『だまれ!』『座ってろ!』と恫喝してたね。

民主党は馬鹿とヤクザの集まりということが、全国民に知れ渡って良かった。


398 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:07:50 ID:oxRmJO7O0
>>262
弁護士と司法書士にも色々・・・て、まさかおまい、マジで弁護士は正義の職業だと思ってるのか???

まってくれよ・・。
話にならん。

399 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:08:38 ID:GOrEAupa0
何とか給付金の類は、いつも書類検査だけでパスしてる。
おかげでいつも、犯罪組織の資金源にされてる。
対象者に届かず、ほとんど税金の無駄遣いで、数年後に終了。
これも同じだろうな。ただし数年後に終了はしないだろう。

400 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:08:38 ID:6VPNOW5G0
>>395
何が?

401 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:08:59 ID:VI6vo3T70
そういえば、どっ課の情報請求権を利用して
そのコピー代が1500万円になったんだと。

それでやっと重い腰が上がって
手数料だのコピー代の請求などを考えるかどうかを『検討』するだってさ。


役所仕事なんて遅いのだからこの国籍法が問題になってから解決するまで数年かかるだろうね。
いや、もう問題になってるか?
でも、改正までは数年かかるというおかしな話だ。

402 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:09:34 ID:hbGxzo660
サンデーサイレンスみたいに種付け料で儲けられるなw

403 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:11:02 ID:oxRmJO7O0
>>326
とゆうか、
中国人とか特定アジア人相手だと、
偽装も含めて全部パックでやってくれる弁護士は確実にいますよ。
金なんとかさんって苗字だったりしますけど。

世間しらなすぎです。

404 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:11:29 ID:VI6vo3T70
>>384
DNA鑑定はどこで検体がすりかえられるか分からない
っておかしな答弁を法務省のお偉いさんがいってたよ。


405 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:11:29 ID:u5qPvpBz0
>>389
俺、実は川崎に住んでた。
在日ともショップなんか通じて交流があったよ。
気のいい人も多かったが、悪人もたくさんいるから、とにかく治安が悪い。
最近は西口の開発で少しは持ち直したが、西口の通り魔も捕まってないし、
JRで女性乗務員を連続レイプした男は、俺のもと住所のすぐそばに住んでた。
怒鳴りあいも多かったし、マンション住人の質も悪かった。
川崎は在日向けの福祉給付金があるし、外国人が集まりやすいから、
確かに、在日・密入国者・偽造日本人の集積地になるだろうな。
古くからの在日は自分らの既得権益が脅かされることを分かってない。
アメリカだって、アイリッシュ→イタリアン→黒人→朝鮮人→ヒスパニッシュ
というアングラ外国人の血みどろの闘争が繰り広げられてきたのに、在日も本当にバカだ。
一番いい迷惑なのは2000年かけて国を作ってきた日本人なんだけどな…。
ほっとくと、天皇制まで廃止されるぞ。

406 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:11:32 ID:52MxAUsJ0
>>49
それは思い込み。
むしろ世界で一番簡単にとれる国籍かも。
日本在住3〜5年で書類提出すればいいだけ。90%以上が受理される。
そもそも国籍取得がこんなに簡単になってること自体がもうやばすぎ。

407 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:12:03 ID:PmUZ1MlaO
>>397

民主党がDNA鑑定の付帯決議を入れたのは本当だよ。

阿比留がblogで正反対の嘘書いてたけど。

稲田がDNA鑑定を入れたとか(笑)
おもしろい奴だ。

408 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:12:28 ID:oxRmJO7O0
>>333
つ 戸籍のない国の子ども。
つ 戸籍の偽者
つ 戸籍の本物の偽者(役所そのものが偽者を発行)

海外、特に中国なめちゃいけません。

409 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:12:47 ID:iowyoBJ60
>>396
前段  身分に関するものはよく知らない。 商売関係の契約書とかは認証が要らないで自由らしい。

後段  日本の領事も買収できればねw


410 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:12:52 ID:9yFlgvU/0
書類偽装なんて、自分達の書記官がやれるくらいなんだから、
もっと動かない証拠を提出させろよ

411 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:12:57 ID:u/Q0GRWz0
>>398

弁護士は基本的に犯罪者の味方ですよね。
大事なお客様ですもの。

412 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:13:17 ID:oxRmJO7O0
>>343
委任状かいて判子押せば本人じゃなくても戸籍とれるってば。

413 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:14:00 ID:zovupLCc0
DNAほど厳密で偽装不可能なものは無いのに…
何で必死にそれの導入は避けるのかなぁ…

414 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:14:53 ID:AQENbsTF0
だから、ジュセリーノが予言してるっていってるじゃん

数年後大阪の一部が不法な外国人に占領されてハーレム化するよ

DNA検査しろアホ政府


415 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:15:00 ID:vlfG1VToO
日本国民には労働、納税の義務がある。
外国人に国籍付与する場合は、義務違反したら即逮捕、強制送還しろ。
ただし、売春は労働に含まない。

416 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:15:11 ID:g0Z9VGh40
なんでジャピーノだけ特別に救う法案を作らないんだ
ていうか、国内のジャピーノは生後認知を受ければ簡易帰化で日本人になれたわけで

417 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:15:19 ID:PmUZ1MlaO

麻生よりは小沢さんの方がまだ安心できるよな。

このスレにいる奴は麻生なんて絶対DNA鑑定入れないと思ってるから懸念してんだよね?




418 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:15:45 ID:AOeYAcwH0
とことんなめきった法律だもんな。
そもそも偽装認知なんてばれようがないし、逆に調べようが無い(DNA等使わないというなら)。
でもどうしてもマズくなったら、偽装じゃなくて間違いと言えばすむだろ。
あの日あの国で彼女と会い中田氏してしまいましたが、よく考えるとどうもその時の女ではないようですた。
って言えば、罪を問うのは不可能じゃね?


419 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:15:46 ID:x1bTUJ+10
親子3人で写った写真とかw

420 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:16:01 ID:rVcwJHlp0
国民総ID番号制度で出生時にDNA採取で完全管理してくれ
そうやられて困るのは犯罪者だけだし年金漏れみたいな問題にも防止効果が絶大だろ

421 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:16:20 ID:h+Qyrk4+0
戸籍謄本提出でどう偽装認知が防げるんだ?

422 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:16:34 ID:u5qPvpBz0
>>417
釣りでなければ、どうぞ。

民団、民主・公明支援へ 次期衆院選 選挙権付与めざす
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200812110336.html

423 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:16:38 ID:iqRhayOh0
写真なんてコラ作ったらおしまいだしな。コラ職人、活躍しそうだな

424 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:16:57 ID:iowyoBJ60
>>408
宣誓供述書の意味わかってる?

あと中国の場合は、日本の大使・領事の確認が必要ですが。
日本大使館が偽造するの?

>>412
郵送なんかやったら、違法目的取得の動かぬ証拠になるねw バカですか?


425 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:17:04 ID:VI6vo3T70
>>407
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081203-OYT1T00673.htm
つまり民主党がDNA鑑定を拒否したというこの記事は嘘でいいのかな?



426 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:17:24 ID:0v5u1E/00
DNA鑑定義務付けろよ

427 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:17:25 ID:pZKbuxTf0
国籍法改正を阻止できなかったのは残念だが、この問題を
通して今の日本のヤバさに気づいた人も多い。

それにしても、今回も必殺「原則として」出ましたねー
さらに、届出時点で国籍付与だから、書類に明らかな不備が
ない限り国籍ゲット。一度与えた国籍を剥奪するのは
ほぼ不可能。

428 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:17:32 ID:oxRmJO7O0
>>382
> ですから、たとえば中国側発行の出生証明書を否認することで認知を受け付けないことが出来るのです。

否認する根拠は?
そこで否認するくらいなら、最初からDNA鑑定提出させてるって。

> もっとも中国側が日本に提出するための出生証明書を簡単には発行しませんが。

自分仕事でいっぱい扱ってますけど。
まあ、偽者が多いこと多いこと。
中には本物の偽者(発行機関そのものが情報を書き換えている)があったりするからどーにもこーにも。

書類がみんな信用できるなんて、ほんと一部の国だけですよ。
日本は特殊なんです。日本も最近は信用できなくなってきてるけどね。

429 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:17:58 ID:XyFQDW4G0
一歩前進。

いっそのこと日本人全員DNA鑑定してしまえ。

照合出来るのは殺人、強姦事件のみとか限定してさ。
速攻解決できるぞ。

430 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:18:05 ID:7EybpoNt0
>>417
その発想はなかったわ
小沢だったら 喜んで特亜連中に国籍ばら撒くだろう

431 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:18:16 ID:PmUZ1MlaO
>>422

たかが在日40万人の選挙権だろ?

この国籍法に比べれば小さすぎて、どうでもいいよ。


432 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:18:46 ID:oxRmJO7O0
>>396
つか、書類作成屋さんが、町に普通にあるしな。
公的書類に使う専用紙を扱う紙屋も普通にあるぞ。

433 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:18:58 ID:M+VLSYy60
>>417
どうかな?
自由民主党 と自由党(小沢)+民主党(管)=自由+民主党だかんな。
選んでいるつもりでも結局同じものを掴まされている気がする。

434 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:19:03 ID:kfxgvm3i0
>>421
その戸籍謄本自体の保存期間が・・・

435 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:19:44 ID:IrTaGYYC0
認知制度ってのは実の子供である必要はないのです、
愛した女性の子供だからって理由で、日本人の血が入っていなくても認知できるのです。

そして、認知したら日本国籍を貰えるのです。
ですから、DNAなんて問題は存在しないのです。
みなさんが騒いでいることは明らかな間違いなのです。

436 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:19:53 ID:p+5SNe730
>>427
原則として競争入札をしなければならないのに、9割以上が随意契約だしな・・・あまり期待しない方がいいかも

437 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:20:09 ID:8IROtrbx0
売国奴が作った「外国愛人ハーレム法」なんだから、おめーらも利用しろよww

438 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:20:09 ID:AQENbsTF0
だから、ジュセリーノが予言してるっていってるじゃん

数年後大阪の一部が不法な外国人に占領されてハーレム化するよ

DNA検査しろアホ政府


439 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:20:13 ID:9yFlgvU/0
>>431
あほ、40万も同じ党に投票されてみろ
何人当選できると思ってんだ
これが今の選挙の難しい所

440 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:20:19 ID:Zjoo8Q4A0
ここまで出来てDNA鑑定出来ない法的理由は何

441 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:20:20 ID:u/Q0GRWz0
>>405

川崎市、来春に入居差別禁止を条例化/外国人会議の提言を実施

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-11/sinboj991112/sinboj99111281.htm

絶賛侵略中であります。
日本人逃げ出しそうだ。


442 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:20:50 ID:PmUZ1MlaO
>>433

次の選挙で小沢色が一気に強くなるからな。
民主党は別な政党といってもいいぐらい生まれ変わる。

ガチガチの保守政党となる。

443 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:21:34 ID:b+J67S2H0
>>1
虚偽認知が判明した場合には父親も日本国籍取り消しでOK。無国籍化して
二度と認知や海外に出ることができない様にしちまえ!!

444 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:22:14 ID:iowyoBJ60
>>428
2チャンネラが言うように何万人も押し寄せれば、中国領事の段階で否認も出来るということです。
それがハーグ条約です

>自分仕事でいっぱい扱ってますけど。
>まあ、偽者が多いこと多いこと。
あなたの勤める3流商社と違って、日本の役所では、中国の文書は日本領事館の認証シールがある文書しか受け付けません。


445 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:22:15 ID:gumk3KzC0
DNA検査も追加しろよ!!

446 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:22:23 ID:fM/9RDkr0
>>394
そうか、法務省のいう偽装認知ってのの定義はハッキリしてたんだね


血縁の繋がりが必要であると法務省が認めてて
DNA鑑定だけは差別だからやらない!!と言ってる訳だけど
法務省のプロフェッショナルな答弁でどれ位洗い出せるのか証明してもらわないと
父子の繋がりの証明には仕えないよね 




447 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:22:33 ID:VI6vo3T70
>>443
まぁ、そんなことされても雇い主には痛くも痒くもないけどな。

448 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:22:45 ID:7EybpoNt0
>>442
ガチガチの (特定アジアの利権) 保守政党となる。

こうですか? わかりません ><

449 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:22:51 ID:+UuRXm6i0
ロリコンオヤジが、外国人の幼女を買ってきて実子として認知・・・
戸籍謄本なり偽造された家族写真を出せばOK・・・
美味しいな。
田中康夫が危惧してるように、人身売買の温床となりそうだ。

450 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:23:16 ID:PmUZ1MlaO
>>439

創価800万票に比べたら。40万票なんてうんこみたいなもんだ。
創価みたいに民族大移動するわけでもあるまいし。

国籍法の危険性に比べたら微々たるもの。

451 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:23:38 ID:h+Qyrk4+0
そもそもこれってかなり特殊なケースで本当の親子を認知する人ってそんなに人数いないよな?
DNA鑑定の運用が大変って言い分は通用しないな

452 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:24:00 ID:hA57R2MX0
>>442
政権取った民主党が、その議席数のまま保守に生まれ変わったら
そっちのほうが恐いw 何人ロボトミー手術をすればいいんだw

453 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:24:12 ID:qMCHJtEnO
だから父親の戸籍謄本でどう偽装認知を防ぐのか誰か答えやがれ!!

454 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:24:32 ID:AOeYAcwH0
>435
>認知制度ってのは実の子供である必要はないのです、
>愛した女性の子供だからって理由で、日本人の血が入っていなくても認知できるのです。

それ言い出したら父親が・・・ってのは性差別だろ。女がこの子は私が生んだ子です、って言えば
何の証拠もなしに日本人てこと?

455 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:24:32 ID:pkwXhR2wO
こんな面倒なこてするならDNA鑑定にしろよボケ

456 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:24:41 ID:83Sl8uOG0
> 親子3人で写った写真などの提出を求めることにしています。

フォトショ職人がアップをはじめました

ってかDNA検査も通達で定めちゃいなYO!

457 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:24:43 ID:P3AsW2i30
>>420
そうそう、国民一人一人に背番号つけて、
住民票、税金、年金、保険、免許等、
すべての情報を一元管理すればいいんだけどな

けど、これやると困るのは「まっとうでない人」だけじゃない

全ての雑多な個人情報を一括で処理できちゃうから
役所の仕事がなくなっちゃうw

458 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:25:13 ID:Zjoo8Q4A0
写真判定ってコラ判定部隊でも作るの?
予算取れたよ!やったね法務省ちゃん!

459 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:25:15 ID:iowyoBJ60
>>432
その専用紙で日本の領事館が騙されれますかねwwww
騙されるのは>>428のようなハーグ条約も知らない未熟な会社くらいでしょう。


460 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:25:24 ID:g0Z9VGh40
対馬の韓国人乗っ取りが怖すぎる、かつて防人の島いわれ国防の要だったところ
自衛隊基地もあるし、そんなところで外国人参政権が認められたら・・・

国籍法改正も外国人参政権も反対だ

461 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:25:39 ID:vlfG1VToO
>>407
その付帯決議に『二重国籍容認』が入っていたから通す訳にはいかないだろ。
結局DNA鑑定を否定してるのと同じことだ。
民主公明は日本国民に呪われているぞ。
そろそろ母国で生きて行く方法を模索しろ。

462 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:26:48 ID:18pAraZu0
175 :猿山 ◆ZBa4fByYBE :2008/12/15(月) 16:50:43 ID:1iNF2CUF
★○★○★ 小田急沿線 駅前ビラ配りオフ ★○★○★
連絡先  engine_2008@mail.goo.ne.jp
 
日時  今回、実験的に「平日にやるとはたして参加者は
    来るのか?」を検証したい、というわけでまず

    プレ 19日(金曜日) 
    午前11時からの部、午後1時からの部と
    二回構成にしようかと。

    本番 21日(日曜日)
    午後3時からの部、午後五時からの部とこれは三鷹と同じ二回構成。

場所  小田急の某駅前です。
    すいませんがギリギリまで秘密ということで、新宿からは30分以内で行ける場所です。

内容 ・通行人へのビラ配り
   ・今回は三鷹よりおおぜい人を出しても叱られないかも このへんまだ未定。
   ・どっちにしろ荷物の番する人とか、見学だけの人も来てもらいたいというのがあるので、交代制の待機タイムもあり
   ・そして合間に近くの喫茶店とかで交流会をかねたダベり大会。
   ・ていうか主眼は三鷹オフと同じでどっちかというと参加者同士の交流をもっとやれ、ってことで

備考 ・ビラは全て主催が用意して内容を統一。たぶん三鷹と同じモノ。
    基本コンセプトは“マイルドな主張を”ということで。
   ★特定の政治家とか政党とか名前出して非難するの禁止。
   ★右翼っぽい主張や、陰謀論ぽい説明も禁止。
   ・何も知らない一般人に引かれないよう、事実のみを
    淡々と伝える静かなオフにする予定。

463 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:26:49 ID:PmUZ1MlaO
>>452

民主党は300議席は獲得するだろう。
郵政の時の得票差はわずか20%

今回はそれより開く。

民主党候補は小沢が強権で決めてる。

小沢色=保守だ。

菅が懸念するところ。

464 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:27:07 ID:P3AsW2i30
>>424
やっぱ、世間を知らないおバカちゃんだな

465 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:27:10 ID:VI6vo3T70
>>435
よく馬鹿が言う詭弁だが、
この問題は国籍付与の問題。
国籍付与を除けば認知自体は現状でも問題なく行えます。
改正法が施行されるまでもありません。


466 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:27:11 ID:oxRmJO7O0
>>424
日本領事がどうやって偽装をみやぶるんですか?
正規のルートで偽者があがってくる国ですよ?

郵送なんてしないって、しても関係ないけど。
委任状書いて後は、弁護士やら行政書士が全部やってくれる。

…もしかして、車購入とかそういうので車庫証明やらなにやら全部自分でとりにいく人なんですか?あなたは。
なんのために行政書士がいるのかまるで理解してないですね。

467 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:27:56 ID:CErbrAMr0
★○★○★ 小田急沿線 駅前ビラ配りオフ ★○★○★
連絡先  engine_2008@mail.goo.ne.jp
 
日時  今回、実験的に「平日にやるとはたして参加者は
    来るのか?」を検証したい、というわけでまず
    プレ 19日(金曜日) 
    午前11時からの部、午後1時からの部と
    二回構成にしようかと。

    本番 21日(日曜日)
    午後3時からの部、午後五時からの部と
    これは三鷹と同じ二回構成。

場所  小田急の某駅前です。
    すいませんがギリギリまで秘密ということで、
    新宿からは30分以内で行ける場所です。

内容 ・通行人へのビラ配り
   ・今回は三鷹よりおおぜい人を出しても叱られないかも
    このへんまだ未定。
   ・どっちにしろ荷物の番する人とか、見学だけの人も来て
    もらいたいというのがあるので、交代制の待機タイムもあり
   ・そして合間に近くの喫茶店とかで交流会をかねたダベり大会。
   ・ていうか主眼は三鷹オフと同じでどっちかというと参加者同士の
    交流をもっとやれ、ってことで
   
備考 ・ビラは全て主催が用意して内容を統一。たぶん三鷹と同じモノ。
    基本コンセプトは“マイルドな主張を”ということで。
   ★特定の政治家とか政党とか名前出して非難するの禁止。
   ★右翼っぽい主張や、陰謀論ぽい説明も禁止。
   ・何も知らない一般人に引かれないよう、事実のみを
    淡々と伝える静かなオフにする予定。

468 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:28:12 ID:AOeYAcwH0
>453

だからうそを防ぐのには何の役にもたたねーんだよ。聞くまでもねーだろボケ。

469 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:28:20 ID:iowyoBJ60
>>464
2チャン的には領事はハニートラップで抱きこんでるからとかが模範解答なの?

470 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:28:30 ID:t3gFiWbI0
アメリカ様が経済対策に日本を犠牲にする事を選んだのだからしかたないだろ
民主党が政権を獲れば力のある企業は確実に海外流出するんだから

471 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:29:14 ID:QE9zbY3W0
欧州では、法律にはないがDNA鑑定しているんだろ?
なのに、どうして日本ではしないんだ?
先進国なのに、ユルすぎるだろ。

偽装認知は偽装結婚よりバレにくいから、絶対にニセ日本人は増えるよ〜!

472 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:30:39 ID:ySab3pxF0
>>親子3人で写った写真
んな、いくらでも合成可能でしょうに

473 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:31:14 ID:MsETpiqHO
>>154
φ(.. ) カキカキ

474 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:32:00 ID:PmUZ1MlaO

小沢のすごいところは、自分はガチガチの保守なのに、リベラルが多い民主党をこれだけまとめてるところだ。
並の政治家ならできん。

小沢なんて小数で後から入ってきた新参者だぞ。

それで次の選挙圧勝なんだからすごいとしか言いようがない。

475 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:33:22 ID:u5qPvpBz0
>>441
情報有難う。
こういうのって川崎市民に即影響するものなのに、地方行政に本当に関心を示さないからなぁ…。
これで、川崎市は、西口のハイタワーに住む上流日本人と、在日と、その他外国人の街になるな。
不動産屋も可哀想に。土地の実勢価格は間違いなく下がる。
川崎は今でも地価が低くお得だが、それに耐えられないほど危険が増すだろう。
風俗街の隣に幼稚園があるような街だから、まともな日本人はここで子育てするわけがない。
本当に、茶髪の小学生が何列にも並走して自転車を乗り回しているような土地柄だからな。

476 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:33:29 ID:oxRmJO7O0
>>444
何万人も押しかける前提ってすごいなw
そもそも、どのような書類がどのように通っているのか、関係者にしかわからないのに。

ごめんね。その認証シール(シールじゃないけどな)にも
「あー、これ偽者だよね」「だよね」「まあ、通るだろうけどな」ってのがいっぱいあるんですよ。
領事館の判子付きにも、偽者いっぱい。
市役所LVのものなら、ほとんど偽者。
銀行の残高証明なんか、80%偽造といっても過言じゃない。

ひとつの会社の副社長が、自分ところに来た書類だけで20人いることになってるとか面白い書類見たことあるか?日本でw
それすべてに、その地域の役所の証明確認書類がついてきているんだぜ?

477 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:34:47 ID:oxRmJO7O0
>>459
騙されてますw

日本の領事館に期待しすぎですよ。
受け入れたくないのかもしれないが、日本の書類チェック機構のボケっぽりには、そろそろ気がついたほうがいいです。

478 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:35:50 ID:PmUZ1MlaO

榊原先生が民主党についた時点で勝敗は決まったかと思う。

小沢さんならすぐにDNA鑑定導入してくれるよ。さっさと選挙やろうぜ

479 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:36:05 ID:8vIeqI0K0
DNA鑑定はやられると困る政治家が
いっぱいいるから導入されないんだろうな

480 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:36:52 ID:+UuRXm6i0
ロリコンがアップ始めました。
これで、合法的に堂々と幼女を買えるようになる。
ただの庶民でも、光源氏みたいに幼女を自分好みの女にできるし・・・

これでも、DNA鑑定はしないのか?

481 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:39:03 ID:MeZZptur0
戸籍謄本の提出がなんで偽造防止になるの?
写真なんて論外、意図的に国民をだまそうとしているとしか
思えない。

482 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:39:14 ID:dAH5EHLE0
DNA鑑定 やるべし。

それに、役人どもは、国籍取得の手続き、決めるの早すぎ。
関係方面と調整・すり合わせ・実施化検討を経てからやれよ。
不作為や、実質的サボタージュ オマイらの得意技だろが!

483 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:40:10 ID:eiB7zm16O
なんでも反対する民主が大賛成した国籍法改正
民主の売国勢力が民主に君臨する限り、
政権は任せられない

484 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:40:16 ID:PmUZ1MlaO

麻生死んでくれんかなあ…

腸とか腐って死ぬもよし、脳梗塞で死んでもよし、首吊って死んでもよし。

たのむよ。いつものように弔い選挙しようぜ。自民党さん。

485 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:41:59 ID:u/Q0GRWz0
>>475

そう。だか地方参政権なら外国人に与えてもいいとか言ってる奴は
馬鹿としか言い様がない。

提出回次:第163回
議案種類:衆法 14号
議案名:永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権の付与に関する法律案

ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

こういうのもちゃんと見張ってなきゃいけない。
コリアはトップになって身内を呼び込むからな。

486 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:42:02 ID:TZmMOadJ0
戸籍謄本の提出は問題なくてなんでDNA鑑定は問題があるんだ?

487 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:43:05 ID:tmTRt8OA0
>親子3人で写った写真

割れ物フォトショでおkアル

488 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:43:10 ID:xbR1EvRs0
DNA鑑定すれば一発じゃん。

489 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:43:59 ID:PmUZ1MlaO
>>486

法務省&政府は、外国人入国時に指紋採取はするけど、DNA鑑定は差別につながるとです(笑)



490 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:44:50 ID:44fc7NcZ0
国籍法で、DNA義務付けは無理。
なぜなら、認知自体は民法の制度でそれを利用してるだけだから。
だから、DNA鑑定義務付けるには
@民法の認知制度大改正で日本人も含めて全員検査制度にする
 多分、不平等の問題はなくなるが、プライバシーでごねる連中が出るし、
 コスト的にも無理だし、民法(民事の基本法)改正なので短くても数年はかかる。
 (夫婦別姓や、女子婚姻年齢や、離婚後の待婚期間の議論を想像すれば分かる)
Aそもそも、認知と国籍を切り離し、独自審査にする
 国籍法の再改正を伴うが、公明や民主や河野シンパを同時に国会から追い出すのは無理
B施行規則で法務省側が審査基準にDNA検査や厳格審査基準をねじ込む
 これが一番現実的かと
(「規則」は、れっきとした法律の一部(委任立法)で法的拘束力あり)

んで、今回の「通達」は、規則や法律ほど強い法的拘束力はないけれど、
縦割り官僚制ではある意味法律よりもずっーと怖い上司・上級からの命令文書
で事実上の拘束力を持つもの。今回、「一応」前進はしたなってとこかな。

とりあえず、(残念ながら消去法になるが)役人が一番現実的。
ブッシュとラディンと金正日と筑紫哲也と田母神元幕僚長が抱擁している
非常に精巧なフォトショでもつくって、法務省役人に、これでも提出写真を信じますかって
聞いてみたらどうだ?

491 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:45:28 ID:ZCYHCDtX0
んー?更に改悪されたって解釈で良いのかなこれは
変なのも沸いてるし良いっぽいな

492 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:46:29 ID:1dDm04f40
なんでDNA鑑定と父親の扶養義務がないのさ
写真なんていくらでも偽造出来ちゃうじゃん

493 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:47:00 ID:PmUZ1MlaO
>>490

長文必死乙。

法務省&政府でも国籍取得と認知そのものは別、国籍取得には血縁が必要と答弁しています。

認知は一条件に過ぎません。

494 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:47:18 ID:WsKE3cS+0
>>490
日本人と血縁があるかどうか調べるDNA鑑定をどうして日本人にやるんだ?

495 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:47:20 ID:Pjecj/RTO
>>483
反対しなかったのが批判されて
元々の法案提出した連中はおとがめなしですか

すげえなオイ

496 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:47:24 ID:+FIpPmEv0
転載します

★○★○★ 小田急沿線 駅前ビラ配りオフ ★○★○★
連絡先  engine_2008@mail.goo.ne.jp
日時  今回、実験的に「平日にやるとはたして参加者は
    来るのか?」を検証したい、というわけでまず

    プレ 19日(金曜日)
    午前11時からの部、午後1時からの部と
    二回構成にしようかと。

    本番 21日(日曜日)
    午後3時からの部、午後五時からの部と
    これは三鷹と同じ二回構成。
場所  小田急の某駅前です。
    すいませんがギリギリまで秘密ということで、
    新宿からは30分以内で行ける場所です。
内容 ・通行人へのビラ配り
   ・今回は三鷹よりおおぜい人を出しても叱られないかも
    このへんまだ未定。
   ・どっちにしろ荷物の番する人とか、見学だけの人も来て
    もらいたいというのがあるので、交代制の待機タイムもあり
   ・そして合間に近くの喫茶店とかで交流会をかねたダベり大会。
   ・ていうか主眼は三鷹オフと同じでどっちかというと参加者同士の
    交流をもっとやれ、ってことで
備考 ・ビラは全て主催が用意して内容を統一。たぶん三鷹と同じモノ。
    基本コンセプトは“マイルドな主張を”ということで。
   ★特定の政治家とか政党とか名前出して非難するの禁止。
   ★右翼っぽい主張や、陰謀論ぽい説明も禁止。
   ・何も知らない一般人に引かれないよう、事実のみを
    淡々と伝える静かなオフにする予定。
★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○★○

497 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:47:30 ID:yLZGNQT70
>>492
え、認知後に扶養義務はないの?

498 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:47:58 ID:gscTAH0GO
認知は父親の協力がなくてもできるけど、DNA鑑定は父親の協力がないとできないから無理

499 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:48:42 ID:DMw81CMC0
>>21
フォトショ職人に頼むに決まっているだろ。JK

500 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:50:05 ID:WsKE3cS+0
>>495
小沢一郎が「政権交代したら改正してやるよプゲラ」って言いながら
賛成したのがむかつくんじゃねえの?
民主党の大賛成は日本人への嫌がらせを目的にした賛成だからな

501 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:50:45 ID:4WqFXOMW0
ID:PmUZ1MlaO

小沢大好きなんだなw

502 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:50:52 ID:PmUZ1MlaO

でも、みんな麻生に死んで欲しいと思ってるだろ?

総理大臣の一声で簡単にDNA鑑定なんて入れられるのに、しない麻生を殺したいぐらい憎むだろ?(笑)



503 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:51:06 ID:gscTAH0GO
扶養義務もあるし、相続もする
書類審査もあるし、捜査されたら確実に捕まるから偽装認知なんてまず起きない

504 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:51:34 ID:44fc7NcZ0
>>494
そもそも、国籍法が国籍を与える要件のひとつが
民法上の認知(法律上の親子関係の発生)をとること。これはもともと別のもの

ということは、今、認知と国籍がセットになってるから、ここにDNAをぶち込むには
@民法側にぶち込む →日本人とか外国人とか関係なく、認知する場合には全員に適用される
A国籍法側にぶち込む→国籍法を改正しなければならない
ということ

505 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:51:52 ID:9yFlgvU/0
>>497
それだったら、在日利権続きまくりんぐ

506 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:53:30 ID:oxRmJO7O0
>>497
あるよ。あるけど、母親側が要求しなきゃそれまで。
偽装の場合、そもそも要求しないだろ。

507 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:53:32 ID:u5qPvpBz0
>>500
参院多数しめてるんだから、普通に反対すりゃいいだけだもんな。
しかも他の法案審議は拒否して、この国籍改悪法にだけ総出で出席しやがった。
弱い立場の者を脅迫しての卑怯者は日本人が最も憎むところ。
政権持たせたくても信用できない。
(だが、一般有権者はこの事実を知らないんだけどな…クズマスゴミどものせいで)

508 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:53:36 ID:PmUZ1MlaO
>>501

小沢大好きていうより、マトモなのが小沢ぐらいしかおらんからな。

鳩山弟が総理になるなら、自民を応援してやらんこともないよ。

509 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:54:10 ID:P3AsW2i30
>>494
国籍の取得じゃなく、
「外国人のみ」DNA鑑定で認知の適否を判断する不平等さをなくすため




510 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:54:24 ID:WsKE3cS+0
>>504
> 日本人とか外国人とか関係なく、

国籍法なのに国籍を無視するなよw

511 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:54:48 ID:P9idt05X0
>>497
扶養義務はあるよ。認知だもの。相続権もあるはず。

>>471
大々的には公表しないだけで、
運用ではDNA鑑定する余地はまだあると思う。
1月からの運用振りを見守りたいですね。


512 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:56:25 ID:M+VLSYy60
>>490
確かに映像のデジタル合成技術が進歩した今、写真やビデオ映像の証拠性ってどれだけ信用できるのかな。
国籍法だけじゃなく、いろいろな裁判にも使われるだろうし。

513 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:56:56 ID:WsKE3cS+0
>>508
小沢はバックの電通に命令されて演技してるだけの無能だと思うぞ
税金ちょろまかし裁判も反日韓国人秘書も報道されないだろ

何を報道するかしないか決めてるのは電通だろ?

514 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:57:19 ID:B1t1kAd90
>>379
憲法に国民の要件がないから国籍法は簡単に変えられるべきではないよね
別の法律で救済してあげればよかった

515 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:57:46 ID:PmUZ1MlaO
>>471 >>511

改正国籍法にはDNA鑑定するななんて一言も書いてないし、逆に考慮せよとの付帯決議までついてる。


政府、つまり麻生次第。

行政の長は政府だからなー

516 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:58:38 ID:kfxgvm3i0

戸籍謄本に関しては、保管期間の問題と、各自治体で保存してある行政証明の問題がある

ttp://questionbox.jp.msn.com/qa440123.html

参政権とかの実現で職員として潜り込めば、戸籍すら問題外になるって寸法です

517 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:58:47 ID:M+VLSYy60
少なくとも認知 即 国籍付与じゃなくて
数年間 父親が自分で扶養していることを確認したうえでとするぐらいじゃないとな。

また問題が出てきたら運用が変わるかも知れん。

518 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 11:59:35 ID:yLZGNQT70
こんな大事な判断を役所の窓口に任せていいのだろうか?
写真とかで判断なんて、一役人にそこまで任せたら
それこそ、不正の温床になるだろう。
せめて家裁の許可を要件にすべきと思うがなー。

519 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:00:16 ID:OmMC3qeuO
戸籍謄本なんか今まで認知に要らなかったの?
その方が意外だ

520 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:00:27 ID:oxRmJO7O0
>>504
ちげーよ。
認知は別にどうとでもできるんだ。
国籍取得目的でも、認知はご自由にやってもらっていいんだよ。

というより、認知は文字通り「本人が認めるか認めないか」ということだから、そこに「偽装」なんて観念はない。
認知に偽装という状態が発生するとしたら、「だれだれさんは認めてました」と「他人が嘘ついた場合」だけだろうな。
本人がみずから「認めます」といったものを、「偽装だ!!本当はおまえは認めてないんだ!!!」とかどんな電波だよ。

さておき、
国籍取得に関して、確認しなきゃいけないのは、ほんとにそいつは「日本人から生まれた人間なのか?」ってとこ。
母親が日本人なら出生証明があれば問題ない。日本人の腹からは日本人の子どもしか生まれない。

問題は、父親が日本人の場合なんだが、この場合は、「中だし受精証明書」なんてのがあれば問題ないわけだが、
そんなものはあるわけがないわけで、ならば、DNAで調べましょうってことになる。

気が付きましたか?認知にDNA鑑定は必要ないんです。
国籍取得の審査にDNA鑑定と認知が必要なだけなんです。

521 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:00:49 ID:WsKE3cS+0
>>515
行政の長は政府なのに
どうして参議院の審議拒否で一次補正予算案(金融強化法案)がストップされたんだ?
年明けには二次補正予算案(定額給付金)も審議拒否するって
民主党鳩山がインタビューで答えてたな

522 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:01:05 ID:kcrrrnpT0
記念写真と戸籍謄本の次は職務経歴書でも提出させるのか
フォトショップ美味しいです

523 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:02:17 ID:dAH5EHLE0
国籍とって生活保護もらいに押し寄せてくるんでしょ?
遺産相続で、突然、日本語を話せない子どもや孫が来るんでしょ?

524 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:02:46 ID:XLYAvfxs0
DNA鑑定を義務付けろ当然だろ。

525 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:02:51 ID:44fc7NcZ0
>>510
無視じゃなくて、
まず、認知(法律上の親子関係の発生)という制度があります
今は、DNA検査はいりません。
国籍法があります。これは国籍をとるときに使います。

今は、@国籍をとる人は認知を取りなさい、A民法上の認知には書類とか…(ryが必要です
ってなってます。DNAはいりません。

改正案としては、A国籍法を改正して
@国籍をとる人は認知+新たに「DNA検査」が必要です。A認知には今までどおりでいいです
ってやり方と、民法を改正して
A国籍をとる人は認知を取ってください(現行法)。A認知には「新たにDNA鑑定」が入りました
って二つが考えられます。

前者の改正国籍法は国籍を取る人間だけが、適用される法律ですが、
後者の改正民法は、日本人でも外国人でも、とにかく「法律上の親子関係を
形成しようとする限り」適用されてしまうのです。


526 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:03:08 ID:mGRRxaYp0
>>361

そうだとしても、「日本人による認知を受けた外国人母の婚外子に限ってDNA鑑定を義務付ける」ことはできるのでしょうか。
別の法律でも難しいと思います。
婚外子のみのDNA鑑定義務化は、今回問題となっている婚外子の差別になるわけですし。
そうすると、日本人と「婚姻」している場合も含めて、外国人母の子供は全てDNA鑑定が必要になってきます。
難しい問題ですね。

悪意なく暮らしている外国人母が被る不利益と、偽装認知によって生じる(理論上ではなく)実際の不利益とを天秤にかけた結果、DNA鑑定なしになったのではないでしょうか。


527 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:03:21 ID:PmUZ1MlaO
>>513

創価と支援者名簿の交換までしてる自民に比べりゃ、在日秘書ぐらいなんともねーべ。
スパイなら問題だが、それなら人の事心配する前に、統一教会信者の秘書を多くかかえてる自民の方がやばいな。


小沢の方がいい。今の自民じゃ無理すぎる。
自民党のマトモなのは民主党に合流した方がいいよ。鳩山弟とか渡辺喜美とか。

528 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:03:39 ID:RztLGKfx0
>>1
やっぱ反対メールやFAX攻撃しといて良かったわ。

あれがなかったら、>>1のようなことも省略されたかもしれん。

国民が政治に関心を持つことは大切だよ。


529 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:04:30 ID:2ks5v6TQ0
>>519
それが不思議なんだよ
わざわざ通達するってことは今までやってなかったってことだよな
国籍がからまない認知の作業そのもので父親の戸籍を調べないなんて信じられん
何かの意図を感じる

530 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:05:17 ID:Jrb36WH20
DNA云々って言ったって、
「その子は俺の実子ではないが、俺の子として育てたい。」
って父親の方が言ったら結局通るんだろ。

531 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:05:37 ID:VI6vo3T70
>>497
扶養義務を果たしていない父親がどれだけいると思ってるのかと。

532 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:05:41 ID:4WqFXOMW0
ID:PmUZ1MlaO

442 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/17(水) 11:20:50 ID:PmUZ1MlaO
次の選挙で小沢色が一気に強くなるからな。
民主党は別な政党といってもいいぐらい生まれ変わる。ガチガチの保守政党となる。

463 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/17(水) 11:26:49 ID:PmUZ1MlaO
小沢色=保守だ。
菅が懸念するところ。


つほいっ

「在日団体のHP」 ●年表・定住外国人の地方参政権問題に関する経緯

1999年4月17日 
小沢一郎(自由党党首)訪韓

金大中大統領の在日参政権要請に対して

「やはり、リーダーがきちんと決断しないといけない。積み上げ方式で結論が出るのを待っていては難しい。
今度は日本人自身が決断し、誠意を事実として示すときである」



wwwww自由党の時から売国ですかそうですかw




533 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:05:59 ID:qMCHJtEnO
国民「偽装認知どうすんだ!」
総務省「父親の戸籍謄本確認します!」
国民「凹○ ズコーッ」

534 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:05:59 ID:+FIpPmEv0
●第3回 国籍法勉強会のお知らせ●

*主催 : わん ◆MnQQ/33eBI
*日時 :12月20日(土)18:30〜21:30
*場所 :都内いずれか(確定次第再度お知らせします。)

*定員 : 45名程度?
基本的に先着順とさせて戴きますが、定員を超えた場合は以下の方から優先となります。
第2回は半数が入れ替わりましたがほぼ同数、25名ほど出席いただけました。

1 今までにご参加の方
2 実際に動いて下さる成人の方(未成年でも、前回ご参加の場合はこれに該当しません)
(※当日参加は現在検討中です)

今後の一般層への周知活動、国会法に基づく請願の充実方法等、年内の実施に向けて
まとめて行きます。
一人で不安に駆られながら活動されている方、ぜひ参加してください。
気持ちも楽になりますし、実態的な活動ができると意欲も途切れませんよ。
参加していただいた女性の割合も増えて半数弱といった感じです。

遠方で出席できない方は下記アドレスにご意見をお願いいたします。
第2回も今後の検討に大変助かりました。よろしくお願いいたします。

参加のお申し込み、ご意見はは、soumou.japan☆gmail.com(☆→アットマーク)までご連絡を。

535 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:06:00 ID:P9idt05X0
>>529
従来でも、認知したら父親の戸籍にも記載が入りますよね?

536 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:06:25 ID:GZDMIyga0
日本人同士もDNA鑑定すればいい
産んだ母か、父どちらか片方だけでもその子と血がつながっていればOk
そうすれば取替えっ子も防げて万々歳

537 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:06:45 ID:44fc7NcZ0
>>520

というか、オレも、ありうる選択肢を3つ挙げただけ
日本人にDNAを導入しろなんていってない。勝手に民法改正論者みたいに
みなされて噛み付かれただけ。490ちゃんと読んで。

ベストはAで、認知と国籍を完全に切るべきだけど、現実的に今は無理なの。


538 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:06:50 ID:kcrrrnpT0
悪いことに限って法律を厳格に適用されても困るがな
得意の「人道的措置」と「拡大解釈」はどこへ行ってしまったんだ

539 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:07:06 ID:2ks5v6TQ0
>>535
子供の戸籍にも父親の名前と本籍くらい記載すると思う
あれ、どうだったかなw

540 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:08:44 ID:PmUZ1MlaO
>>521
予算は国会の承認が必要だからだよ。
馬鹿な質問すんな。


>>532
日本の保守と呼ばれる人達は基本が反共なんだよ。
馬鹿な質問すんな。
保守で韓国、台湾が嫌いな政治家が一人でもいたら教えてくれ。


541 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:08:52 ID:G4vjExCPO
最高裁もめちゃくちゃな判決だすなよ、せめて非嫡出子が10%を越えてから違憲にするべきだった

542 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:09:56 ID:VI6vo3T70
>>509
国籍取得の適否の問題なのに
本当にすぐに認知の適否に摩り替るよな。


543 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:09:59 ID:oxRmJO7O0
>>537
現実的に無理ってのが、わけわからんよな。この国。

普通に父親が日本人、母親が外国人の場合の国籍取得には、DNA鑑定による血縁証明が必要ですよ。
(逆に言うとそれがあればできますよ)ってことでいいとおもうんだが。
これで困る奴ほんとに、だれも居ないよ?100%。

あと、法務省のやつらが意図的に、認知にDNAが必要なのは・・て、ミスリードさせようとしてくるのが汚い。汚すぎる。

544 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:10:07 ID:WsKE3cS+0
>>527
小沢の嫁の和子の実家はバリバリの創価学会らしいなw
小沢一郎の子供は創価学会の孫だ

統一教会は鳩山兄に引き抜かれて民主党から立候補するようになっただろ?
知らないのか?

545 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:10:42 ID:yLZGNQT70
>>541
だよなー。それよか非嫡出子が相続分が嫡出子の2分の1って方が
よっぽど違憲に思える

546 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:13:12 ID:WsKE3cS+0
>>509
外国人?
外国人にDNA鑑定する必要ないだろ?

最初から日本人と血がつながってない外国人にDNA鑑定して
「日本人と血がつながってませんね」って言うのか?

547 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:13:33 ID:PmUZ1MlaO
>>544
小沢の友達の友達が創価?知らんな。

ソースあんの?

鳩山兄が、自民党内の統一秘書を全員引き抜いた?(笑)そんな事可能なの?(笑)

いったい鳩山は秘書何人いるんだよ(笑)
ソースね(笑)

548 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:14:02 ID:G4vjExCPO
>>543
最高裁が親が日本人とか外国人とか、結婚してるとかしてないとか、子供の意思では
どうにもできない事で区別するのは駄目って判決をだしてしまった



549 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:14:28 ID:nGsMoCgnO
>>516
戸籍は移動して5年したら消滅しますので、戸籍移動を数回して5年経てば戸籍真っ白になります。
戸籍移動を数回すると追跡するのも困難になります。
DV夫から逃げても見つかるのは戸籍を何回も移動しないで住所だけを変えてるからです。
戸籍を取られてしまうと簡単に住所が見つかってしまいます。

550 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:14:30 ID:VI6vo3T70
>>530
だから結婚して育てるなら養子に取るなりできるだろ・・・
今回主に国籍取得されるのはその父親が扶養して無い場合だって言ってるのが分からないの?

551 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:15:32 ID:u/Q0GRWz0
>>503

書類審査じゃ血縁関係が判断出来ない。
捜査しなきゃ摘発もないな。
法務省が言うDNA鑑定されて『困る』というのは誰だ?

扶養義務は形式だけで日本人でもそのへんは強制がない。
グダグダ。

相続だけきっちりw
でも金融機関もグダグダなんだよな。

552 :532:2008/12/17(水) 12:15:48 ID:4WqFXOMW0
>>540
ちなみに麻生と小泉の発言もも投下してやるよw
小沢とまったく違うんですがwwwww

●小泉発言
2001年4月14日
自民党総裁選で小泉純一郎候補は、地方参政権付与法案について「積極的に賛成する気になれない。
帰化申請すればいいのだから。帰化要件緩和をどうするかは今後の話だ。
外国人なのにどうして日本の参政権をとりたいのか。帰化したくないのに参政権がほしいといのはおかしい」と語る

●麻生発言
2001年4月15日
自民党総裁選で麻生太郎候補は、地方参政権付与法案について「朝鮮半島で有事が起き、
大量の難民が日本に流れついた場合、港に自衛隊が出動すると、その地域の了解が必要になる。
その時に、それが速やかに実行できるかできないかという問題が起きる可能性があり、
地方参政権が国政に関係ないことではない。そういった意味で地方参政権を与えるのには反対。
むしろ帰化をしやすくすべきだ」と語る

ソースはここなw
ttp://denizenship.pot.co.jp/index.php?FrontPage
ここで単語検索で麻生太郎→年表・定住外国人の地方参政権問題に関する経緯

在日団体のソースだから間違いないわwwww


553 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:16:12 ID:3QOxVcY20
>>533
本当にズッコケだよなw
母親と子供が偽造するに決まってる。
特に、フィリピンなんて戸籍謄本無しだぞ。

554 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:16:44 ID:oxRmJO7O0
>>548
もとになった裁判でしょ?
あれよく読むと、DNA鑑定しろって言ってたと思うよ。
父親が日本人なのに国籍が取得できないのはおかしいので、ちゃんと証明してあげて取得させてあげなさいって意味だったと思う。

555 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:17:14 ID:PTaAwOzz0
>520

反論の余地のないいい説明だと思うぞ。

556 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:17:26 ID:VI6vo3T70
>>546
言われて見ればw

子供は父親が日本人として申請してるので外国人であらず。
もし外国人となるなら偽装ということになる。
父親は言うまでもなく日本人でなくてはならない。

母親は外国人であろうとなかろうとこのDNA鑑定に関係はありません。

外国人は別に関係ないなw

557 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:17:50 ID:pZKbuxTf0
周知活動、だんだん広まってきたようですね

ttp://kokuseki.xrea.jp/db/map

558 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:18:22 ID:2BwXjH/b0
>>548
出してネーなw
最高裁が出したのは、胎児認知と出生認知の扱いに違いがあるのは平等じゃないって判決。
夫婦なら認知の書類は要らないのに、不倫の子は書類が必要なんておかしいって判決じゃネーの。
そういう意味でのDNA鑑定示唆なの。
平等だと審査する事は、違憲でもなんで無いからな。

559 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:19:21 ID:7lasSxzq0
DNAにしとけよ

560 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:19:43 ID:B1t1kAd90
>>526
できる 裁判官の多くが付帯意見をつけてる

総合すると、
国籍法三条は方針を示しただけだから違憲ではないし立法の問題を裁判所が介入するのはどうかと思うが許可制限定なのは違憲状態。
解消するために別の法律で救済してもかまわない。もし、婚姻条件をはずすと偽装の恐れがあるから科学的な証明を考慮してね。

561 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:20:14 ID:PmUZ1MlaO
>>552

帰化をしやすくするべきだ(笑)

あの審査無し、届け出だけで帰化を認めるって奴ね。

そっちの方が何倍も危険です。

総連幹部なんて、北朝鮮のスパイだぞ
そんなのに無条件で国籍与えるなんて(笑)


まあレスはないだろうけど教えてやった(笑)

562 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:20:24 ID:kfxgvm3i0
>>549
既女さん?
しかし、DVも大変なんだね・・・

563 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:21:06 ID:G4vjExCPO
>>558
いや国籍法3条1項は準正子と非準正子を区別する法律なんで

564 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:21:23 ID:iwvsZUvlO
最高裁のは、日本人父の子どもであるのに、結婚してるか結婚してないかで違うのはだめって判決だろ

565 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:21:38 ID:Yq1yC85LO
子供がいる家庭でDNA鑑定義務化すれば


女:あなたの子供よ
男:結婚しよう

DNA鑑定後
男:誰の子供なんだ
女:実は隣の家のご主人との子なの


キムチの場合

女:あなたの子供よ
男:結婚しよう

DNA鑑定後
男:誰の子供なんだ
女:DNA鑑定なんて信用出来ないわ

男:わかった、俺の子なんだな
女(本音):ばっかじゃないの、DNA鑑定に間違いはないのよ
女:子供の親は姦国で暮らしてるのよ
女:日本人って本当に馬鹿だね


566 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:22:17 ID:Ml7srdrlO
父親が日本人かどうかじゃなくて、
子供が父親の実の子供かが問題なんだが

567 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:22:55 ID:qlFkO+YO0
あくまでも、DNA鑑定を要求する。

偽装認知で被害を受けるのは、税金を使われる日本国民。
つまり公益が侵害される。
咽喉の粘膜をこすられる程度の「人権被害」より、遥かに大きい。

568 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:23:07 ID:B1t1kAd90
>>541
裁判官もあれだけ意見つけたのに婚姻を削るだけだとは思ってなかっただろう

569 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:23:44 ID:UHgZ+FknO
まぁ何だ、その最高裁の裁判官を晒してクビにすりゃあいいんだな?

570 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:24:52 ID:u/Q0GRWz0
>>569

もう辞めてる。
最後っ屁の判決。

疑われても仕方ない。

571 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:25:12 ID:PmUZ1MlaO

改正国籍法には付帯決議もついてる。

あとは麻生次第。DNA鑑定をこれでもやらなけりゃ、後ろから鉄砲玉でも撃ってやれ。



572 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:25:37 ID:G4vjExCPO
>>569
次の選挙で国民審査がある

573 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:26:01 ID:2BwXjH/b0
>>564
ちゃうよ
胎児認知では国籍が付与されるのに、出生認知では婚外子の国籍が
付与できないのはおかしいって裁判。
で、なんで婚姻条件が除外されたかといえば、胎児認知の国籍付与の条件が
未婚であることだったから。
つまり結婚する可能性があるから国籍付与ってのが、今までの条件だった訳。
でも実際に結婚するとは限らないのだから、時代にそぐわないって半値kつ。

574 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:26:05 ID:oxRmJO7O0
>>566
ちげーよ、父親が誰かってことが問題じゃなくて、
その子どもが「日本人の子」かってことが問題なの。

もし、将来的にDNAを見るだけで、日本人ってことが判別できるようになれば(ぜっっったいにならないけど、技術の問題じゃなぃから)
父親の認知すら必要なくなると思う。

575 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:26:17 ID:CErbrAMr0
>>569
もう退職金貰って退官しました
(^p^)<処分くらいません

576 :       :2008/12/17(水) 12:26:21 ID:Ps27/ETZ0
政治家の秘書って
議員一人で20人程度居るだろ。


577 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:26:34 ID:oxRmJO7O0
>>569
とっくに辞任してますよ。

578 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:29:34 ID:MUC5HyUB0
DNA鑑定書面の添付義務付けを仮に行ったとしても
今回の国籍法改正の要件緩和という根本的な問題とは
全く関係ないことがいまだに理解されてないな。
DNA鑑定書面の添付は真実性の担保を強化する要因にはなれども
根本的な解決にはならない。
日本との密接な結び付きの要件を定立することが肝要なのに。
いいかげんこのことに気が付いて欲しい。

579 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:29:49 ID:gVbamYIFO
>>568
そうだと思う。

しかし戸籍謄本で偽装認知防止かい。
マジで腹いてーわ。

こんなもんで防げない。
つーか
「実施しても偽装認知がばれない審査方法」
を一生懸命選んでるんだろ?>>1

580 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:30:04 ID:PmUZ1MlaO

DNA鑑定導入が麻生次第の段階になると、とたんにスレが沈静化するのな。


おかしな連中だぜ

581 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:30:14 ID:44fc7NcZ0
>>566
同情するわ
完全に国籍と法律上の父子関係の制度を
混同して一緒くたにして怒りまくってるから
どうしようもない。

まずは公法と私法から説明したほうがいい

582 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:30:26 ID:Zbl2uCTe0
みんなのだいすきな麻生閣下は
これは阻止できないの?

583 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:30:39 ID:x1T4WHnA0
法務省への請願書
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b4%b1?%a4?%ce%c0%c1%b4%ea

官邸への請願書
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b4%b1?%a4?%ce%c0%c1%b4%ea

時間がないぞ

584 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:31:30 ID:oxRmJO7O0
>>580
みんな飯くいにいってるだけだw

585 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:31:44 ID:4WqFXOMW0
>>561
Archives > フォーラム:在日2001 > 《課題別報告》在日人権獲得闘争の到達点とこれから
林 三 鎬

地方選挙権が実現の可能性を帯びるに従い、保守的な一部国会議員や一部文化人の危機感を煽ることになり、
彼らの反対運動はにわかに活発となり、明らかに地方参政権運動の抑止をねらった「国籍取得緩和」案の作成を検討するようになる。

2)国籍取得緩和法案は、明らかに地方参政権運動を潰し、さらには特別永住権の廃止を目的として出されたものであり
決して容認できるものではないが、単に反対するというだけでは説得力を持たない。運動体側からの逆提案があって然るべき。


当の在日がこう言ってるんですがwwwww



586 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:31:50 ID:QbkO0Vhl0
てか、誰か法務省に対して自力救済してください
自殺願望のある方おながします

587 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:32:46 ID:44fc7NcZ0
>>582
麻生が法務省に指示するか、今回の通達のように法務省が動くか

588 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:33:32 ID:iwvsZUvlO
>>573
あ、そういうことか。
もし父親と外国人母が結婚した場合は、認知の時期に問題なく子供は日本国籍とれるんだよね?

589 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:34:33 ID:oxRmJO7O0
>>585
まともな在日(?)なら、これが通って国籍が安くなると、
自分達の既得利権が終焉することが簡単に予想できるからな。
それどころか、本国出身の生粋の韓国中国人から、半端ものの在日どもは迫害されるだろう。
在日であればあるほど、この差別意識は理解できるはずだ。

590 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:34:48 ID:Zbl2uCTe0
>>580
あ、やっぱり最終的には麻生さんが阻止してくれるんだ。

じゃあ大丈夫じゃん。
問題ないね。


何を騒いでるんだ?

591 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:35:34 ID:x1T4WHnA0
>>583
あ、あれ?
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/
こっちか

592 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:36:03 ID:oxRmJO7O0
>>588
とれるよ。
そっちはそっちで偽装結婚で問題になってるけど、まあ、裏技抜け道って感じで、
大安売りって感じではないからね。

正面にでかいあなあけて、なおかつ日本の職員が「ようこそジャパン!」って旗たててるようなこんかいの改正とは次元が違う。

593 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:36:22 ID:cELlyTrnP
建前建前



594 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:36:47 ID:2BwXjH/b0
>>588
んにゃ出生後認知だと、やっぱり取れない。
手続きを踏めば取れるけど、自動的ではなかった。

595 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:38:32 ID:oxRmJO7O0
施行後3年間は、年齢制限も設けないってのも、周知されてないよな。
つまり、参政権をもつ年齢の外国人が、即日本国籍とれるってことなんだが。

596 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:39:53 ID:bMASq1RS0
まあここの住人が怒るのは無理はない
自転車泥棒がいくら法整備したからって根絶しないのが理解できないんだから
最高裁の判事も、入国官の小役人も信頼できんだろう

597 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:40:09 ID:iwvsZUvlO
出生後の認知がだめだったのは、後出しで「あなたの子よ」って嘘で不正ができちゃうから?
今の時代、科学的方法で証明できるんだからナンセンスってのが判決なの?

598 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:41:29 ID:xPvqv0IC0
現状の↓国籍取得手続き

国籍取得手続きに行ってきました
ttp://d.hatena.ne.jp/jfcnet/20080828
ここで必要書類の確認です。

1)母の出生証明書(DFAの認証印付、赤リボンのあるもの)&日本語訳
2)子の出生証明書&日本語訳
 ※子がフィリピンで生まれた場合、DFAの認証印付、赤リボンのあるもの
 ※子が日本で生まれた場合、フィリピン大使館の発行した「Report of Birth」(認証は要りません)
3)母子のパスポート
4)母子の外国人登録証
5)母子の外国人登録原票記載事項証明書
6)写真1葉(5cm×5cm)
 ※子が15才未満の場合、母子で写っているもの。子が15歳以上の場合、子だけで写っているもの。
7)子が日本で生まれた場合、子の出生届記載事項証明書

以上です。
これ以外の書類、たとえば、「国籍証明書」「認知の記載事項証明書」
「生活保護受給証明書」「保険証」などは必要ありません。

「どんな日本語の名前にするか考えておいてね」と伝えておいたところ、
「え?名前変えてもいいの?」と喜んでいた様子でしたが、
選んだ名前は「かおり」。やっぱり馴染んだ名前がいいよね。おめでとう!
======================================
>「認知の記載事項証明書」は必要ない
>「認知の記載事項証明書」は必要ない
>「認知の記載事項証明書」は必要ない

>名前変えてもいい
>名前変えてもいい
>名前変えてもいい

599 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:43:08 ID:lkD/P7TU0
出生届けにDNA鑑定を義務付ければ市場規模が大きくなって
DNA鑑定代も安くなるだろ・



600 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:47:02 ID:8NERkFTd0
>>599
市場規模がどうのこうの問題じゃない
認知に利用できるような法整備のほうがはるかに重要なんよ

601 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:47:05 ID:PmUZ1MlaO
>>582
できるけど、しません(笑)
せっかく党議拘束までかけて通したのですから(笑)



602 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:47:52 ID:2BwXjH/b0
>>597
単に、生まれるまでの間に結婚する気がなかったんだから、
後出しで結婚しても直ぐには駄目ってだけ。
ま国籍取得自体は可能なんだから、問題は無い。といか無かった。
もはや過去の話になりつつある・・

603 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:49:02 ID:hefFZDNPO
僕は韓国から帰化したんだけど、帰化する前からみんな僕を日本人だと思ってたよw
日本人も韓国人も中国人も話す言葉は違うけど見た目は同じだからね
黙ってれば日本人に見えるw
つまり韓国人中国人が沢山日本国籍とってもなんの問題もないよ見た目が同じなんだからさ

604 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:49:17 ID:ZniymAb3O
家族での写真なんてもう何年も撮ってないんだがw
それこそ高校生の時に一眼レフ買ってから、俺がカメラマン役買って出てたし、
家族は機械音痴だし、撮られるより撮るのが好きだし
ここ数年は家族でも使えるコンパクトデジカメ買ったからいいものの(ry

605 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:49:38 ID:iwlxZNdr0
法務省の役人が、国外で夜を楽しんじゃったかね?

606 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:49:59 ID:PmUZ1MlaO
自民党の自称保守(笑)も17人離党さえすれば、いくらでも止められるのにな(笑)


事もあろうに、麻生を支えようとか言ってるし(笑)

天誅だな

607 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:51:26 ID:iZHN7SKX0
付与させ重国籍を生み出す仕組みに反対。
審査し、国籍選択させよ!

608 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:53:28 ID:nQFKSDiR0
>>605
政治家もじゃね
視察で海外行ったときとかに
妾の子で外人だから、さすがに養子にはできないが日本に呼び寄せたいんだろ

609 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:54:07 ID:hefFZDNPO
帰化したら名前変えるのは禁止してもらいたいな
すでに日本人風に変えた奴も本名を名乗らせるべきだよ
じゃないと同胞がわからないからね
だって見た目は日本人も韓国人も中国人も同じ顔なんだもん

610 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:55:20 ID:IANpqz380
ほんと、なんで名前まで変えるんだろうね

611 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:55:29 ID:OO2T8E4N0
公明党が中国のビザ免除にがんばっている
これを阻止しろおまいら

612 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:55:33 ID:lUMqPRND0
何で父親の戸籍謄本程度で認知が偽装じゃない証明になるんだよ

613 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:55:40 ID:wYo9H1d30
>>597
国籍法の改正の経緯ってのがあってね。
戦前は、出生後認知でも国籍取得は認めてた。まあ、戸主制度の関係もあって、養子縁組
とかでも国籍取得は広く認めてたわけで、認知だけというわけでもなかったんだが。
で、戦後直後の法改正で、出生後認知では国籍は与えないことになった。これは、子どもを
個人として尊重するということから。認知という親の一方的な行為で国籍を与えるべきではないと
いうことで。
その後、昭和末期になって、父系血統主義から父母両血統主義に転換したときに、現在の国籍法
になる。このとき、民法の「準正」(非嫡出子を認知した父が、その後に母と結婚したら、
子どもは嫡出子の身分を取得する)という規定を参考にして、「出生後認知した父が、母と結婚
したら、子どもに日本国籍を与える」という規定が入った。
ただ、この規定は、改正当時から「平等原則に反するんじゃないか」という議論がついてまわってて、
今回の最高裁判断になる。


614 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:57:57 ID:XIAkaTvbO
行政書士が暗躍するだろうな。
多分捕まる奴出てくる。

615 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:58:12 ID:44fc7NcZ0
>>591とかからメールするなら、一言アドバイス

テンプレに従って書いたメールだと
DL違法化のパブコメとか、河野のブログ炎上のときみたいに、
「ほとんどまとめサイトのコピペで、散ってることは一部の人間の丸写しでした」
「ネット掲示板でメールを煽動」「業務妨害」って
一蹴されるからできるだけ自分の言葉で書かないとダメ。

あと、いくらいいこと言っても、法的議論を外れた感情論ではダメ、
最低限、国籍法と民法の区別をつけないとダメ。
//www.yoronchousa.net/bbs/6904

この手の担当をする法務省の役人は現役裁判官と現役検察官だから、
法制度無視の感情論は無視されるし、逆にちゃんとした議論なら無視はできない
(だから「偽装認知」っていう「法の抜け穴」にはすばやく通達で反応した。
ただし、「写真提出加えてやんよ」って感じで簡単に幕引きを図っているので
フォトショとかの怖さ(抜け穴)をもっと教えないといけない)

616 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:59:45 ID:YnkblvPK0
>>44
10万円も払えないでどうやって子供養育する気だ。

617 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 12:59:49 ID:pXPEf/SLO
なんでDNA鑑定義務付けないんかね。

618 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:01:02 ID:3SxlACdW0
>>614
身寄りのない日本人がある日突然蒸発し
誰にも気づかれぬまま外国人の誰かに
戸籍ごと入れ替わる事件が多発しそうだな。



619 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:01:37 ID:quVFQPOd0
「別に意見もないようですから」無理やり言論封殺!マスコミが報じない国籍法改正の瞬間 必見!!
http://jp.youtube.com/watch?v=8nwcfzrcNOo&feature=related


<`∀´> 日本人を少数派にして国を乗っ取る。今は最終段階

☆ 池田犬作の野望=総体革命
☆ 総体革命=日本を朝鮮人で浄化
☆ 朝鮮人で浄化=外国人参政権+人権擁護法案+移民一千万人計画

池田犬作(帰化名)=成犬作(本名)

忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516

620 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:01:42 ID:u/Q0GRWz0
>>603

通名使ってたろw

中国人は微妙だけど
韓国人はなんとなくわかるぞw

見た目が似てるから問題なんだろ。

621 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:01:56 ID:YnkblvPK0
>>52
「あなたは日本人の子供だけが助かればいいというんですか」って
公明党の窓口で言われたからな。

あいつらはなっから日本人じゃなくてもいいと思ってるわけで。
組織的に信徒になれそうなやつ引っ張ってくるつもりなんだろ。
日本ではもう創価学会のうさんくささは知れ渡ってるから
頭打ちらしいから。
日本語の読めない、ネットの利用できない信徒がほしいんだろう。

622 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:03:12 ID:hefFZDNPO
帰化するさいに名前を変えた奴には本名を名乗らせろよ

おかしいだろ?偽の名前を使って帰化人であることを隠すなんて
同胞同士がわかりやすくしようよ

623 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:04:14 ID:YnkblvPK0
>>99
そうだよなぁ。
司法書士も行政書士も弁護士も朝鮮人でもなれるもんなぁ。

で職権で戸籍謄本とか取れるし。

624 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:04:45 ID:fHQV9VxR0
いやもう手遅れだよ

625 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:04:56 ID:KVMdPsRg0
戸籍謄本提出なんて偽装できるじゃん
役所同士で直接照会したら。紙の無駄にもならないし

626 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:05:32 ID:hefFZDNPO
>>620
はっはいw
藤原と名乗っておりましたw

627 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:05:48 ID:f+sERCih0
父母兄弟親類の血液型くらい提出させろよ

628 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:06:32 ID:rBCHj3Sh0
>1
DNA鑑定も加えればいいだけだろ。

629 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:07:14 ID:/3oHcR0p0
まずは不法入国の人をバンバン通報したらいいよ。
韓国パブやトップレスバーにいるのはほぼ全部不法入国。
通う必要はない。
電話帳みて韓国パブを入管に片っ端から通報したらいいよ。

やつらそれが一番怖いらしい。

630 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:08:33 ID:3SxlACdW0
人種で反対したいと言うより

そういう不法行為を平然と手段を選ばずやる人間やその家族が
日本に入り込むことを懸念する。

まあ、そうやって日本人になったって親の因果は子に報いるというから
子にとってはきっといい結果にはならないとは思うけど

631 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:10:00 ID:+FIpPmEv0
朝鮮人は偽名禁止

日本人になりすますなよ!

632 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:10:09 ID:2yTEh4ECO
この国籍法改悪って、結婚して少子化を防げば割とどうでもよくなる法律じゃないの?
日本が侵略される!とか息巻いてる奴自身が、促進を担ってるという事実に気付いてないんじゃないか。

633 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:11:20 ID:u/Q0GRWz0
>>626

藤原w
権力者好きだなぁ…w

何々系とかがディフォになるのかねぇ…。

634 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:11:38 ID:mGRRxaYp0
専門家が書いているようです。

○○○!知恵袋 国籍法は改悪なんでしょうか? - いしけりあそび - Yahoo!ブログ
blogs.yahoo.co.jp/isikeriasobi/55815187.html


「認知をした男性の渡航歴を参照されたり、父母別々に、知り合った経緯や交際の状況などをインタビューさ
れれば、虚偽の認知をつらぬき通すのは難しいでしょう。」

「要するにですね、今後は、いわゆる「定住母子」の事件は、入管と法務局の双方の審査を受けなければなら
なくなるので(手続がめんどうな分、認知をしてくれる人もみつけにくくなるでしょう)、虚偽認知で滞在を
もくろむ人からすると、かえってめんどうなことになったのです。」

「認知は婚姻とちがって同時に複数できるものの、とりあえず現時点で同居のふりだけしていればいい偽装結
婚にくらべて、過去の経緯も調べられるので、偽装で通すのは難しいのです。」


635 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:13:38 ID:7gb1ZDQl0
なぜにDNAは避けるん?

636 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:14:52 ID:huUYPf0H0
ホームレスはアウトだね

637 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:15:10 ID:u9UKLi6w0

タカリ、重婚、妻はかすり傷のみで旦那は殺害の不可解な殺人事件など
金のためにはなんでもやるフィリピン人の実体
http://www5b.biglobe.ne.jp/~v-o-t/philippin1.htm

コドモニホンジンダヨ、ニホンノゼイキンデセイカツスルヨ〜
フィリピンジンノダンナト コドモモタクサンツレテクヨ〜
ニホンジン、ヤサシイネ・・・


638 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:16:20 ID:u/Q0GRWz0
>>634

それ自作自演じゃないかって疑われてた。

639 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:17:08 ID:j2V1baMs0
DNA鑑定すれば1発で真偽が判明するのに、何で態々精度の低い戸籍やらで調査するわけ
公務員って頭悪いやつだらけなんだね
文型だけって言うのも頷ける

640 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:17:11 ID:3SxlACdW0
>>632
まじめに子供生んで働いて子の将来をを思うからこそ
性的にだらしのない男や、偽装犯罪者に門を開ける法律を
懸念しているんじゃないの?

認知さえさせれば日本国籍が取れるとなれば
セックスアニマル男が海外で作って捨てた子供は執拗に追っかけてくるぞw

まあ、それはスケベ男の自業自得でその男は日本の家庭は崩壊だろうが。



641 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:18:07 ID:JuHvp7iQO
法務省は婚姻制度をなくしたいのかね


642 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:18:18 ID:DOqn6tR10
経団連は法務省の通達に猛反発しているよ
さてどうしたものか。

643 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:18:54 ID:0IXPPG270
>>634
生保の詐欺受け取りとか、普通に適用条件を考えればあり得ない事が
いくらでも多発してるのに、なんでこいつは国籍法適用に限っては問題
ないと楽観してるんだ?
ま、事態悪化の折にはこういう奴が市民から叩き殺されるようにならないと、
日本はまともにはならんわな
悪い方に転んでも法案作成の当事者はとっとと逃げて表には出てこないし、市民も市民で、
まあしようがないかと諦めるし、世界一のドM国家と呼ばれる日本の面目躍如だな

644 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:19:15 ID:x1T4WHnA0
>>634
よく読むとおかしな事がいっぱい書いてあるよ。
暇な人は読んでみたら^^プッ

645 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:20:16 ID:ChbamSZG0
>>639
海外視察とかで子種振りまいたセンセイ方が困るからじゃね

646 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:20:26 ID:43zz4B3Q0
>>598
認知を以ての子どもの国籍取得なのに
なんで母親の出生証明書?外国人登録証?
父親の戸籍とか認知書類は?

これじゃまるで母親の在留特別許可申請みたいじゃ?

647 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:22:27 ID:kseCosRJO
>>645
目から鱗

合点がいったわ

648 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:22:33 ID:CsB/qL5u0
ホームレスに謝礼金10万で国籍取得
→堂々と日本にやってきて
→「言葉もわからず仕事につけません」
→即、生活保護認可
→死ぬまで安定収入でパチンコ三昧ウマー

649 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:23:17 ID:Rgm+/FJg0
原案のまま通っていたら戸籍謄本すら不要だった訳か…

国産と謳い、竹林農家の写真を付けて、全てが偽装だったタケノコが昨日ニュースになっていたけど、
ブランド偽装 耐震偽装 食品偽装 衣食住と偽装が公然化し、ついに人間まで産地偽装かぁ

650 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:23:36 ID:PTaAwOzz0
>634
本当に心底バカだなこれ。まあわざとかもしれんが。
インタビューすればそうかもしれんが、しなかったら何の意味もない。調査が必須なわけじゃない
時点で634の言い分は無意味。

651 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:23:54 ID:3SxlACdW0
>>645
それはありえるな
権力や金を使えば役所の判断くらい左右できるが
DNAの一致はさすがにごまかせないもんな

652 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:24:46 ID:9yFlgvU/0
>>645
慧眼を見た

653 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:25:04 ID:wYo9H1d30
>>646
それ、裁判で勝訴した原告のケースでしょ?
判決謄本持ってったに決まってると思うんだが。
判決謄本は、父親の認知関係書の書類としては、これ以上ない書類になる。

654 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:25:16 ID:0CSuxvJ60
戸籍謄本で何で虚偽が見抜けるんだ?

655 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:26:43 ID:u/Q0GRWz0
>>654

見抜けないので虚偽もありません。

656 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:27:32 ID:quVFQPOd0
「別に意見もないようですから」無理やり言論封殺!マスコミが報じない国籍法改正の瞬間 必見!!
http://jp.youtube.com/watch?v=8nwcfzrcNOo&feature=related

<`∀´> 日本人を少数派にして国を乗っ取る。今は最終段階

池田犬作(帰化名)=成犬作(本名)

☆ 池田犬作の野望=総体革命
☆ 総体革命=日本を朝鮮人で浄化
☆ 朝鮮人で浄化=外国人参政権+人権擁護法案+移民一千万人計画

忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516

657 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:29:18 ID:43zz4B3Q0
>>645
それ以上に、海外勤務が当たり前の
官僚達が一番困るだと思う。

平成十八年四月二十日提出
外務省職員が出版した「女ひとり家四軒持つ中毒記」に関する再質問主意書
より
七 「中毒記」の六十一頁に清井美紀恵氏の在フィリピン大使館勤務の体験を基に、
「マニラではお金はほとんど使い途がなく、そこそこ大きな買い物ができるくらい残ったのである。
男性はマニラでゴルフに夢中になったり、カラオケバーに通ったり、現地女性に貢いだりして散財するそうだ。」
との記述があるが、在フィリピン日本大使館員が在外勤務手当を貯蓄して不動産を購入したり、
在外勤務手当をゴルフ、カラオケバー通い、現地女性に貢ぐために用いているという実態があるのか。
このような形態で在外勤務手当が用いられていることについての外務省の見解を明らかにされたい。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164234.htm

平成十八年四月二十八日受領
答弁第二三四号
より
七及び九について
外務省として、個々の職員の消費、貯蓄等の状況について把握しておらず、お答えすることは困難であるが、
在勤手当は、在外公館の名称及び位置並びに在外公館に勤務する外務公務員の給与に関する法律
(昭和二十七年法律第九十三号)に基づき、在外職員が在外公館において勤務するのに必要な経費に
充当するために支給される手当であり、適正な額が定められている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164234.htm

658 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:30:36 ID:hefFZDNPO
>>633
藤原は嘘だよwwwそんなかっこいい名前じゃなくて普通に○山って名乗ってたよw
○の中は内緒ね

659 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:30:52 ID:XR5Xrnc50
父親の戸籍謄本でわかるのか
さすが日本の役人は優秀だな

660 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:32:12 ID:4WqFXOMW0
>>615
コピペでもある程度は感情的でもいいんだよ。
一般の国民が出してる意見書などそんなレベルだ。
お前の理論だと、専門家とか知識人しか意見だせんがな。

それより「匿名」じゃなく本名で個人情報をある程度晒したほうがいい。
逮捕されるわけじゃあるまいし。
これも、個人情報保護法の弊害だな。

661 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:32:32 ID:43zz4B3Q0
>>653
>>598の必要書類のリストに
判決謄本など見当たらないですが?
役所は書類ありきだから
「あんたは裁判した人だよね〜」なんて対応はないはず
判決謄本が必要ならリストに入っていると思うんだけど?

662 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:35:28 ID:43zz4B3Q0
>>661に追加

それにしても、子どもの国籍取得に何故
外国人母の出生書類だの
外国人母親の外国人登録証だのが
必要なのか、激しく謎。

子どもの国籍取得に、母親は関係ないことじゃ?

663 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:35:47 ID:kcrrrnpT0
年明けからやるぞ
最短で潰してやろう

664 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:36:36 ID:ue/2W+DI0
>>658
帰化してるんなら問題ないんじゃね?
税金も年金も日本人と同じだけ払ってるんだし、
自ら志願して日本人になったんだから心も日本人だよ。
不法入国とか不法滞在は税金年金払ってなくて
金だけ引っ張っていくから×。

静岡住みからしてみると
ブラジル人に日本人が殺され
犯人はブラジルに逃げてしまって日本で裁けなかった件があって、
あれは許せなかった。

税金年金払って日本の法律に従ってくれるならいい。





665 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:36:38 ID:uYfW9FXx0
>>1
>父親の戸籍謄本の提出を求めるほか

つまり、孤独な無職の路上生活者には無理ってことでおkなのか?
戸籍を偽造されたらどうするんだ。100万円くらいで請け負う業者とか現れるんじゃねーの?

666 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:37:27 ID:uSwWxo9k0

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 DNA!DNA!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

667 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:38:10 ID:43zz4B3Q0
>>665
ホームレスでも戸籍はある。
ホームレスにないのは住民票。

戸籍と住民票は別だよ。

668 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:38:13 ID:IJ48V+QV0
親子3人で写った写真かあ、そこまでするなら結婚しても良いんじゃね

669 :漂流民@腹減った ◆mLvrODj7qw :2008/12/17(水) 13:38:27 ID:FT4rvV47O
国籍法の成立には、大きな陰謀を感じる。
小子高齢化に伴う将来の人口減少を外人で補おうと、考える輩がいるのでは?
小子高齢化と大騒ぎしているわりに対策が取られていない。
大掛かりなキャンペーン、法整備、膨大な国家予算、それらを簡略化(手抜き)して、単に人口を増やす方法として国籍法を通したのではないか?
日本をアメリカの様に多国籍国家にしようと考える輩が居るのではないか?

670 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:38:29 ID:kVehNc7R0


意味不明だw 戸籍謄本を見て本籍でも調べるのかw

671 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:39:02 ID:klU8ASUL0
出た!省庁の「通達」!
これのせいで日本は不透明だの非関税障壁だのとさんざん諸外国から非難されてきた。
役人はなんで手続きを面倒にしたがるかわからん。
法律で規定されているわけではないのに通達を盾に審査をサボタージュするし、このままでは
日本は閉鎖的と世界から笑われる。
早くなんとかしないと・・・

672 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:39:05 ID:3SxlACdW0
>>645

海外駐在経験のある日本人男に
ある日突然外国人女が子連れで現れ認知を迫る。
なんたって日本人の母になれて憧れの日本に住めるんだもの。
簡単には引き下がらない。
五千万円くらい払えば帰るかな?
日本の家族にばれても大変だし。


その時、身に覚えのない男は堂々とDNA鑑定を要求し
身に覚えのある男はDNA鑑定を避けたがるだろう。

673 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:40:33 ID:oHIILV8r0
>>642
ソースくれ

674 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:41:30 ID:M+VLSYy60
>>614
どっちかというと司法書士だろ。窓口が法務局だし。

675 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:42:15 ID:43zz4B3Q0
>>670
認知が成立していれば
父親の戸籍に子どもの名前が載っているはず

と言う程度の確認(笑)

676 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:42:57 ID:oHIILV8r0
>>669
ほかの売国法で必要十分だろ

677 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:45:47 ID:43zz4B3Q0
>>676
成人年齢引き下げ案も絡んでるんじゃないかなー?
18歳以上を成人にしたら
国籍取得児の何割かは、速攻で選挙権GET!
国籍取得に尽力してくれた売国議員に恩義があるから
投票する。
在日利権ばんざい!とかww

678 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:45:52 ID:wYo9H1d30
>>661
でも、父親の本籍がわかる書類は、絶対に要求してるはずなんだけどなあ。
子どもの戸籍から、認知した父親の戸籍がたどれるよう、父親の本籍と氏名を子どもの
戸籍に書かなければいけないから。
戸籍謄本か判決謄本かどっちかがありうはずなんだが。


679 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:49:53 ID:r1blVZ510
どんなことでも徹底して調べ上げ
最終的にはDNA鑑定まで持ち込むように仕向けるんだ

680 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:53:46 ID:1/QaSxA2P
はっきり言って無駄
役人が偽造を見抜けるわけがない
いい加減諦めてDNA鑑定導入せろ

681 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:53:55 ID:4WqFXOMW0
>>677
鋭いなw
そのとおり。

在日は、成人年齢引き下げを今後の課題に入れてる


682 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:54:27 ID:43zz4B3Q0
>>678
おかしいよね。
それにくどいようだが、ガイジン母のパスポートの必要性も理解できない。
子どもの国籍取得に、ガイジンは母まったく無関係だろうに・・・・。
必要なのは、子どもの書類と日本国籍の父親関連の書類だけで良いはず。

別板のスレの1にある死後認知で提出した書類の方が
>>598の国籍取得の必要書類より、まだ納得できるよ。

【政治】改正国籍法成立、「これでお母さんの役目が果たせる」フィリピン人女性[12/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228520146/
>男性が長女を抱いた写真や、母子手帳の父の欄に残された男性の直筆署名も
>提出され、翌年、認知が認められた。

もっともこの母子手帳の直筆署名だって、偽造は可能だろうけど・・・・

683 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:55:18 ID:u/Q0GRWz0
>>664

帰化制度含め今の日本の現状を憂いている帰化した方のブログがあったけど
そういう人なら何も問題ないしむしろ歓迎する。

でも日本にはスパイ防止法がないだろ。
中国から亡命する人が避けるほど。

国民とそうでない者にはちゃんと線引きがないと駄目だ。
地球市民wとか言ってるのは問題外。




684 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:56:37 ID:paIUSqXo0
> 虚偽の疑いがある場合

これができないんだろ
人権がどうたらワーワー大騒ぎするバカがいるから

ザル法だ、こんなもん

685 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:58:00 ID:43zz4B3Q0
>>681
やっぱり・・・

今回の法改正で、子どもが日本国籍を取得し
ガイジン母が、ほぼ自動的に在留特別許可をGETしても
すぐ永住権とか帰化が出来るわけじゃない。
それを吹き込んで「お母さんのためだよ〜」と在日参政権に
協力させる。
国籍取得した元外国人子の多くは、貧困層で
あまり知識や教養がないから、簡単に騙されるだろう。

実に危険だね。

686 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:58:03 ID:quVFQPOd0

「別に意見もないようですから」無理やり言論封殺!マスコミが報じない国籍法改正の瞬間 必見!!

http://jp.youtube.com/watch?v=8nwcfzrcNOo&feature=related

687 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:58:13 ID:4WqFXOMW0
>>682
ガイジン母のパスポート
    ↓
 出入国記録の確認 

688 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 13:59:47 ID:wYo9H1d30
>>682
フィリピンには戸籍制度なんてないんだから、
本人確認のために出生証明書やパスポートは必要でしょ。


689 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:00:10 ID:xq4jaEbEO
例によってマスコミは全く報道しませんねぇ


690 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:00:18 ID:PYekAuMAO
根本的な問題を課題に残したまま法改正に踏み切った議員が根本的な問題

691 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:00:33 ID:u/Q0GRWz0
>>687
やったかどうかの確認なら
DNAで一発なのになw

パスポートで会った可能性を確認するより速いわ。

692 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:00:40 ID:gscTAH0GO
ザル法だと騒いでるヤツらはまず自分で外国人の子供を認知するのに必要な書類を集めてみろよ

693 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:02:17 ID:sZxIGLc40
>>687
それは認知届の時点で確認することで
国籍取得時には必要ないと思うけど?

694 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:02:50 ID:3TNAxL+y0
やり方が煩雑になるだけで、実効が伴わないのではないか。
外堀を埋めて本丸には手をつけず。

DNA鑑定一発で済むものを・・・。
というか、本気で認知をするなら、自分からDNA鑑定書を出すだろ。

695 :漂流民@腹減った ◆mLvrODj7qw :2008/12/17(水) 14:02:57 ID:FT4rvV47O
認知には、DNA鑑定が不可欠だろう。
日本は問題が表面化しなければ動かない(大体手遅れだが)そのうちにDNA鑑定は法制化されるだろう。
その時には過去に遡って、適応してもらいたいものだが。
在日韓国朝鮮人に対しては、まず通名禁止、在日特権廃止に追い込まなければならない。国家財政が苦しく、派遣切り、期間切りで日本人ですら食うや食わずで苦しんでいるのに、在日特権に寄生し、ぬくぬくと暮らしている在日は、排除しなければいけない。

696 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:04:18 ID:wYo9H1d30
>>693
違うよ。
認知の手続のときは、結婚や離婚と同じく、市役所の窓口には形式審査の権限しかない。
申請書の記入等が問題なければ、受け付けざるを得ない。
国籍取得のときは、実質的な審査が可能になる。

697 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:04:25 ID:sZxIGLc40
>>688
認知の時点では母親の分も必要かも知れないけど
認知成立が条件の子どもの国籍取得に母親の
書類は要らないでしょう?

認知が成立しているんだから日本国籍取得になるわけで
だったら国籍取得時にいるのは、父親の書類であって
ガイジン母の出番はないはず。

698 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:04:34 ID:Lk9+sf2K0
そもそも戸籍謄本無しでどうやって認知するん?

699 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:04:51 ID:xq4jaEbEO
>>692
1人につき100万で偽造請け負います

700 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:06:21 ID:4WqFXOMW0
>>691
DNAの替りのアリバイとかw

あと、他国との関わり
韓国に入り込んだ北朝鮮のスパイとか
台湾に入り込んだ中国のスパイとか
本国と日本以外の国への出入り記録も判るし

701 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:06:31 ID:Uqu37cdq0
DNA検査は差別的だとか言って先送りされてるけどさ、
人間関係を根掘り葉掘り聞かれることだって差別と感じる人もいると思うよ。
そして、真実と違う判断が下される可能性も普通にある。

0.00何パーセントかの間違いの可能性しかないDNA検査の方が
誰にとっても納得がいき簡便で合理的。

702 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:06:33 ID:wYo9H1d30
>>697
子どもの戸籍には、母親の国籍や名前の記載がされる。
だから、母親の本人確認が必要になる。



703 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:06:42 ID:sZxIGLc40
>>696
だとしても、父親と子どもが行くべきであって
ガイジン母の書類は要らないでしょ。

従来の日本の認知でも父と子の問題で
母親は関係ないはず。
国籍取得にガイジン母がしゃしゃり出る理由はないよ。
父親と子どもが出頭して診査を受ければいいことじゃん?

704 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:07:00 ID:MxQ2yTGy0
>>692
実際に仕事でそういう書類扱ってる人間からすると、書類集めるだけで通るならこれほど簡単なことはないぞ?

705 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:08:03 ID:quVFQPOd0
<`∀´> イルポンを少数民族にして差別するニダ

<`∀´> 日本人を少数派にして国を乗っ取る。今は最終段階


「別に意見もないようですから」無理やり言論封殺!マスコミが報じない国籍法改正の瞬間 必見!!
http://jp.youtube.com/watch?v=8nwcfzrcNOo&feature=related


池田犬作(帰化名)=成犬作(本名)

☆ 池田犬作の野望=総体革命
☆ 総体革命=日本を朝鮮人で浄化
☆ 朝鮮人で浄化=外国人参政権+人権擁護法案+移民一千万人計画


忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516

706 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:09:06 ID:cV5TpaKTO
あと一歩
DNA鑑定しろ

707 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:09:31 ID:P3t52xJO0
>>671
そうそう!
ヨーロッパなんかではDNA鑑定してるらしいじゃないか。
日本も早く国際レベルになるべきだと思うよ。

708 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:12:04 ID:vlfG1VToO
澤委員長「別にご意見も無いようですから」
丸山議員「委員長、自民党の丸山ですが・・」
●民主・千葉景子議員『ちょっと』
賛成派議員 「理事会で決まってんでしょ」
丸山議員  「ダメですか?」
●千葉議員『座れ!』
事務方 「速記止めましょう」
澤委員長 「速記止めてください!」
〜中略〜
澤委員長「別にご意見も無いようですから」
反対派議員 「何言ってるんですか?休憩休憩(休廷?)!」
澤委員長  「これより採決に・・・」
反対派議員 「本人(丸山議員?)の意思と違うじゃないか?」
反対派議員 「なんだこれは!」
澤委員長  「全会一致で可決・・・」

これは12月4日の国籍法改正案法務委員会での言論封鎖(音声、 速記を強引に中止)した場面の音声復元版です

709 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:12:07 ID:4WqFXOMW0
>>685
ちなみに「人権擁護法案」の時に騒がれていた「人権委員会」も在日の提案なw

ソースは>>552 のArchives > フォーラム:在日2001 > 在日NGO提言・2001(草案) > 15. 人権救済機関と差別禁止法

提 言
1. 国および地方自治体は、国際人権諸条約および国際人権機関からの勧告に基づいて「人種差別(民族差別)禁止法」「人種差別(民族差別)禁止条例」を制定する

2. 国および地方自治体は、行政機関から独立した人権擁護機関 「 人 権 委 員 会 」 を設置する


710 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:13:48 ID:3SxlACdW0
といいながら

大半の間抜け日本人は

バラエティ番組を報道だと思ってテレビを見て
テレビが言っていることを真実だと思い
テレビで報道されていないことは実際も起こっていないと思う

空いた時間はパチンコ屋で狂う

こういう愚民が選挙権を持ってるんだからさ。
そしてその愚民の代表が国会議員なんだしさ。

711 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:14:23 ID:auDzOZrC0
けどDNA鑑定って金がかかるじゃない?
10マソとか聞いたことあるよ。
その金は誰が負担すんの?
またゼーキンですか?
煽りとかなしで真面目に。

712 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:15:03 ID:01dk1fWL0
虚偽認知はすべて法務省の責任

713 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:15:49 ID:oN1m/CJ00
父親の扶養義務を付ければいいのにね
扶養している客観的な事実確認て、どうすればできるのかは
解らないけど

714 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:16:01 ID:CiO4EqDQ0
無能で役立たずのクズはそれなりの処遇で満足すべきなのです。
遺伝子を残す資格もない、外国人以下の劣等種は滅びてしまえばいいですよね。 www
でもねぇ、下手に不満分子が知恵を付けて「革命」を起こされたりすると、僕ら既得権階級の「労働貴族」は困るんですよねwwww劣等種は劣等種のまま、奴隷でいてくれた方が良いんですよwwww

ただ、現状では将来労働力が不足して、我々既得権益層の利益まで脅かされます。 だから、もっとアジアの友人たちを受け入れるべきではないでしょうか?

そんな僕は既得権階級である労働貴族の利益だけは守ってくれる組合や民主党を応援したいと思います。

715 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:16:25 ID:sZxIGLc40
>>711
欧州で移民対策にDNA鑑定を導入している国では
自己負担のあとで、偽装ではないと認められたら
国が返還するシステムのところもある。
またDNA鑑定の検査機関は国が指定している。
そこらの怪しげな所の鑑定なんて信用できないもんね。

716 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:17:03 ID:u/Q0GRWz0
DNA鑑定を受けさせないのも差別ですよ。
親を確認するのは子供の権利ですよ。
現場で綿棒で唾液採取でいいじゃない。

摺り替えされるからダメって
摺り替えたら偽物になるだろうとwww

なんで摺り替えが前提なんだよ法務省w

717 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:17:50 ID:f4IuL9jt0
もうちょっと安くDNA鑑定する方法はないもんかね?
99.99%の確率で親子、とまでいかなくていい。
90%の確率でも十分。
そんな簡易判定が3万円くらいでできればいいのに。

718 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:18:21 ID:EfTB/mNx0
>父親の戸籍謄本と子どもの認知証明書、それに親子3人で写った写真などの提出

この三点を用意すれば、絶対に国籍付与しますよというお達し。
これでどうやって嘘だと見抜けるんですか。国民を騙しているだけ。

719 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:18:50 ID:sZxIGLc40
>>713
現行でも認知に扶養義務は伴うよ。
ただ離婚母子家庭同様、養育費を支払わない父親は少なくない。
父親に経済力がなければどうしようもないしね。
また、偽装認知の場合は訴訟で養育費請求なんてありえないし

ただ、相続権だけは確実にある。
父親が死ねば、認知された子どもも遺産相続が出来る。
マンション程度の持ち家でも、彼らにとっては一財産。
認知した人は身辺に気をつけた方が良いかもね。

720 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:18:56 ID:g6d+ERns0
>>711
日本国籍をとるためなんだから、親権者に決まっておろう。

721 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:19:22 ID:3TNAxL+y0
>>717
DNA鑑定機関新設。
天下り先を作るならgoだ。

722 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:20:09 ID:QnAOf6hUO
>>711

税金。
虚偽が発覚した場合は、その対象ではない、が妥当。

723 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:21:49 ID:u/Q0GRWz0
世界初、DNA抽出から解析まで可能なポータブル型解析装置を開発

ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0709/2501.html

25分で出来るよ!

724 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:25:55 ID:mGRRxaYp0
国がやらないんなら、認知した日本人男を俺らで○○するしかない。


725 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:28:43 ID:BONLYvTl0
血縁主義はアホ
中国残留孤児
日系ブラジル人
どれも犯罪率はやばいくらい高い

金とまともな教育できる両親がいねーと治安は下がるのみ


726 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:30:29 ID:F011W8Vv0
>>717
すでに3万円切ってます。
参考までに。
http://www.rocus.co.jp/fee/fee-dt.htm

727 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:30:34 ID:qIk/UgV+0
住民票もだな。

で、仕込んだ時は朝鮮人で帰化した新日本人が認知したら、日本人なの?

728 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:32:50 ID:RM43ysfz0
父親の方を母親の国籍にしてしまえよ。

729 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:32:58 ID:sZxIGLc40
>>726
それは簡易鑑定の値段では?
裁判で通じる精度の高い鑑定は高いと聞いている。

でも仮に10万だとしても、偽装認知で外国人母子に
生活保護を受けさせることを考えたら、安いと思うけどね。
今でさえ、在日外国人の生活保護に何億の税金が
費やされていることか・・・・・

730 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:33:34 ID:u/Q0GRWz0
>>725

中国残留孤児
日系ブラジル人

両方偽物だらけというやつですね。
金を持ちまともな教育受けさせられる親なら日本には来ません。

外国で教育受けられるのが当たり前と思う奴が馬鹿。

731 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:35:16 ID:sZxIGLc40
>>730
中国残留日本人孤児の偽装親類の時にはDNA鑑定が使われたね。

なのに認知では人権問題になるという矛盾ww

732 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:36:27 ID:5ZLU8CQl0
役人って、必要に応じて調べられるんじゃないの?
戸籍って法務省の管轄でしょ?
『求める』って、なんで任意なのかなぁ?

733 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:38:33 ID:svz0e3IW0
ホームレスだって戸籍謄本くらいあるし
子供の外見なんか遺伝の仕方はいろいろあるから意味ないし

734 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:39:47 ID:Sslbbdov0
>>727
>仕込んだ時は朝鮮人で帰化した新日本人が認知したら、日本人なの?

今の帰化制度って、どうなのかね?
例えば、普通に結婚して子供がいる朝鮮人一家の内
パパが帰化するぞ!と帰化したら
子どもも未成年だったら自動的に日本国籍になるのかな?
もしそうなら
嫡出子と非嫡出子は分けてはならないと言う原則で
認知→日本国籍も可能になると思う。

帰化制度にもかなり問題があるよね。

735 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:39:47 ID:CpUT3JlT0
親の戸籍謄本の提出
父親が日本人である事を証明するだけだろう
たった1万円程度で銀行口座を売る人だって
いるのに、どうして欠陥が分かった法律をその
まま通す?たかじんの番組(ネット)に電話出
演した河野太郎の話を聞いていて、これほど
までに無責任な態度はないと思った、指摘され
た問題点「なにか起これば対処すればいい」だ
と・・・・・・。親もその調子で従軍慰安婦の存在
を認めた、知らないフリしてるだけだと思うが。


736 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:40:02 ID:dqkDqj8S0
戸籍謄本で何が証明できるわけ?
親子関係には何の関係もないじゃん。バカじゃねーの。


737 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:40:10 ID:y7a2zY8s0
虚偽の疑いwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が疑うんだよwwwwwwwwくそがwwww

738 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:40:26 ID:u/Q0GRWz0
>>731

偽装防止だけではなくて
本当に日本人の血筋だという証明で使われた。
親戚の誰かと鑑定したんじゃなかったかな。

DNA鑑定=犯罪者のイメージって
どんだけ差別主義なんだよ法務省。

739 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:41:14 ID:4WqFXOMW0
>>703
結婚できないで認知のみの場合は
最初から父親が表に出てこないって前提だからじゃないの?

もうね、
父親は形だけ
最初から母子受け入れ 在留許可→生活保護ありきの手続きだと

740 :漂流民@腹減った ◆mLvrODj7qw :2008/12/17(水) 14:41:41 ID:FT4rvV47O
どっちにしてもカルト創価学会=公明党は、オウム、アーレフ並の扱いで良い。

741 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:42:07 ID:v+wNiBN10
>>176は親子関係があるということでおk?

742 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:42:21 ID:y7a2zY8s0
日本人の子供に対してもDNA鑑定すればいいじゃない
何が問題なの?
カッコウの子供もいなくなっていいことばっかりだと思うんだよね

743 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:45:00 ID:DaijzOXw0
まあ、偽装が発覚すればするほどどんどん規則が厳しくなっていくと思うよ
実例があれば差別に対抗できるからな

744 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:45:09 ID:jEhLp4GZ0
自分が外国人の母と日本人の父の間に生まれて、日本国籍が欲しければ、
「お父さんが日本人だし日本国籍が欲しい。でもDNA鑑定は差別だから絶対にしないで下さい」
とは言わないな。

「日本国籍が欲しいから、早くDNA鑑定して私が日本人の血を引いていると証明して下さい」
って言う方が早いし確実に決まってるだろ。

「日本国籍が欲しいけど、差別だからDNA鑑定しないで下さい」
って言ってる子供がどこかにいるのか?

745 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:46:17 ID:Sslbbdov0
>>739
>結婚できないで認知のみの場合は
>最初から父親が表に出てこないって前提だから

相続権が発生するほど重大な認知はやるけど
子どもの国籍取得の手続きには協力できない?
なんじゃそりゃ?wwww

746 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:47:24 ID:P7l+7CB00
法律知らん2ちゃんの常駐バカウヨだけだろ。
国籍法絡みで騒ぎ立ててるの。

少数の馬鹿がいっせいにキャンペーンはってるのがバレバレ。

やれ移民だ、日本が滅ぶだの、妄想もいいとこ。
とうに滅んでるのは、2ちゃん脳のお前らの頭だろとw

747 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:47:38 ID:wYo9H1d30
>>745
子どもの側から強制認知させたような場合は、そういうケースもありうるわな。
まあ、この場合は裁判で認知させてるから、判決謄本で証明十分になるんだろうが。


748 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:48:37 ID:Sslbbdov0
>>743日本は自国民に厳しくガイジンに優しい国なんだよ。。
701 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/15(月) 16:15:43 ID:0ioBmrhW0
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan25.html
6 平成18年 在留特別許可された事例を見ると

不法入国しても日本人と結婚すれば合法滞在になる。
そもそも不法に入国した物に婚姻など法的手続きを許すのが間違いなんじゃ?
不法入国者や不法滞在者に法律行為を認めない法律を作るべき。

また「入管法違反以外に法令違反はない。」と言う事由で在特許可を出すのもおかしいだろう。
やや乱暴な喩えだが
万引きしても、万引き以外に法令違反がないから、盗んだ商品をくれてやれと?
そもそも不法入国や不法滞在自体が問題なのに、何故それを問わず在留許可を出すのか?
まったく納得がいかない。

「入国しちゃえばこっちの物」、子供を作っちゃえばこっちの物、結婚しちゃえばこっちの物。
さらに相手が日本人なら、子供の認知で在特すら取れてしまう。
このような不法入国を助長していると言っても過言じゃない現状を正す必要がある。

749 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:51:19 ID:FT4rvV47O
>>746
と、2ちゃんにレスしてる低脳カスwww

750 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:51:27 ID:gscTAH0GO
>>744
父親がDNA鑑定拒否して逃げたらどうするんだよ

751 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:51:50 ID:MnjZn/Yk0
DNA鑑定しろ!


752 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:51:52 ID:u/Q0GRWz0
>>745

昔意味もわからず『認知だけでいいから』と言われて
しちゃった男ガクブルですよね。
家庭崩壊の危機。

後から法律変えるってそりゃないよみたいな。


NHKでやってた支援団体のインタビューは酷い。
『父親の協力が得られない』ってww
しかも男の子ばっかりで
あれ観てた人疑問は持たなかったのだろうか。

753 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:51:53 ID:Sslbbdov0
>>747
あれ?強制認知の場合は、DNA鑑定できるんじゃないっけ?
子ども側から認知請求の裁判起こされたら、普通の男だったら
んじゃ、DNA鑑定でキッチリしようじゃないか!ってなるんじゃない?
じゃなきゃ裁判って大概、強制的に認知させられちゃうでしょ?
裁判起こされても、DNA鑑定求めない男っているのかなあ?

754 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:52:46 ID:ZolUeAqe0
父親が所在不明の場合とかどうなるんだろ

755 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:53:00 ID:DaijzOXw0
そういえばこの法案を審議してる時に、なんちゃって中国残留孤児の件とか
出してくる議員はいなかったのかね?

あれって偽装が多すぎるからDNA鑑定必須にしたんだし、今回も同じ末路になるのが
目に見えてるんだが

756 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:53:14 ID:FAagwHYr0
これもちろん生活保護は出ないよな
認知した父親が養うんだよな

757 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:53:30 ID:qIk/UgV+0
>>748
当然だよね。

758 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:54:15 ID:WsqgSs5l0
父親だけじゃなく、母親と子供のDNA鑑定もしろよ。

759 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:54:21 ID:iZHN7SKX0
>>743
既に、書類から証言に至るまで、戸籍偽装で、 本人が訴えるまで政府が気づかなかった事例。
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/78b0cdd2c9aa55685e581f5c1ae17121

【国内】中国残留日本人、水崎さんに成りすまし、孫の男を逮捕[07/05]
1 :<ヽ´`ω´>φ ★ :2006/07/05(水) 13:27:05 ID:???
今年4月、福岡県出身の中国残留日本人、水崎秀子さんが64年ぶりに帰国しました。水崎
さんの帰国が長年、認められなかったのは、別の中国人女性が水崎さんに成りすまし、日
本に入国していたためですが、警視庁はこの「偽の水崎秀子」の孫を逮捕、密入国の実態
解明に乗り出しました。

今年4月、64年ぶりに一時帰国を果たした福岡出身の中国残留の日本人、水崎秀子さん。
秀子さんが長い間、帰国できなかったのは、別の中国人女性が秀子さんに成りすまし日本
に 入国していたからでした。 「偽の水崎秀子」は、95年に息子や孫とともに日本に入国、
すでに日本で戸籍を取得していたため、 日本政府は本物である秀子さんの帰国を認めな
かったのです。 警視庁は今回、「偽の水崎秀子」とともに日本に入国した孫を逮捕しま
した。 入管難民法の犯人隠匿の疑いで逮捕されたのは、東京・葛飾区に住む林賢忠こと
水崎賢忠容疑者(33)です。

調べによりますと水崎容疑者は、去年9月から今年6月まで、日本に滞在する資格がない兄
夫婦を、 東京都内や埼玉県内の自宅マンションにかくまっていた疑いがもたれています。
11年前、水崎秀子さんに成りすました祖母とともに入国した水崎容疑者は、中華料理店な
どで働き生計をたて ていました。 そして先月、自宅に兄夫婦を匿ったとして逮捕された
のです。 調べに対し水崎賢忠容疑者は「95年に家族6人で入国した」と供述していますが、
この密入国は「偽の水崎秀子」 の息子で賢忠容疑者の父親であるブローカーが計画した
ものでした。 中国の役人を買収して戸籍やパスポート偽造、母親を秀子さんに仕立て上
げるとともに、あわせて57人の中国人 を密入国させる計画だったといいます。 警視庁は
孫の水崎容疑者から入国の経緯を聴くとともに、ブローカーをめぐる密入国の実態解明を
進める方針です。




760 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:55:03 ID:Sslbbdov0
>>754
フィリピンの場合
<JFCネットワークの活動紹介>
抜粋
  □ こんな活動をしています
  ・JFC弁護団と連携しての父親捜し、子どもの認知、養育費の支払い、
   国籍取得などを求める法的支援
  ・日本政府に対するロビー活動
ttp://www.jca.apc.org/jfcnet/shoukai.htm
NPO団体が父親探しをしてくれるんだって

どこで父親を捜すんだろうねww

761 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:56:11 ID:DaijzOXw0
>>759
そう、それ思い出して偽装孤児の件があったなと気になってた

762 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:58:25 ID:0Da4zB4F0
>>745
認知したら相続権は発生するだろ

763 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 14:59:32 ID:UNgJHvxdO
>>758
母親の場合は分娩で否応なしに決まるから


逆に分娩という縛りがあるから代理母とかで問題が出ているが

764 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:00:30 ID:Sslbbdov0
年齢詐称の事例
セネガル人留学生
03年から福岡第一高校に留学したティエルノ・セイドゥ・ヌロ・ディアン選手は、
82年1月4日生まれで当時21歳だったのに、86年10月4日生まれの16歳とする
うその身分証を取得、これをもとに発行されたパスポートを手にしていた。
http://www.asahi.com/sports/update/1122/TKY200811220201.html

今回の改正でも、年齢制限で認知を受けられない子どもがいても
外国なら容易に年齢偽装が可能。

765 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:03:10 ID:Sslbbdov0
>>763
甘い!母子偽装の可能性だってあるよ!
何らかの事情で実母が来日できない場合、姉妹が甥や姪を実子と偽り
認知により、日本に定住する可能性だってある。

632 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/11(木) 13:40:05 ID:nExhb4nF0
父子関係どころか、偽装母子も多発しそうだww

383 名前:名無しさんと大人の出会い[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 22:49:39 ID:uKeCDnnO0
悔しいけどもう決まった事だから、改正内容をそのまま彼女に教えてあげたら、
比国にいる姪っ子に国籍与えられると、大喜びしていました。

法的に父親には扶養義務が無いし、相手は893なので恐らく100万も出せば簡単に認知してくれるでしょう。
もし父親の893が朝鮮人だった場合は、きっと替え玉を探すだろうね。
彼女らは、法律よりも自分達の生きる権利の方が崇高だと考えているし、
法もわざとザル状態にしてるから、簡単に新日本人が流入して来ますね。

ちなみに母親は、現在の夫とは愛が無く、もう既に別の社長さんと出来てます。
肉体関係を思い留まっている所だけはエライが、それ以外は育児放棄も含めて最悪です。
新社長さん(年寄り)とは、今の旦那との子供や、昔の男との子供を引き取る話も纏まっており、
この法律は彼女らにとって、降って沸いた最高の贈り物だと思いますね。orz

766 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:07:34 ID:0UcXMv8h0
…これでちょっとはましになったのだろうか…?
謄本一通で虚偽認知が防げるとは思えないのだけど…

767 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:09:50 ID:h1zZSUv70
日本って認知すると扶養義務が発生するんでしょ
偽装認知したら他人の子に金使わなきゃならない事態が発生するから
あまり偽装認知ははびこらないんじゃないかな?
事前に約束事で「認知しても養育費は請求しないから、認知お願い」とあったとしても
そんなのに何の拘束力もないし、相手が中国人とかフィリピン人だったら
平気で養育費請求してくるだろw

768 :漂流民@腹減った ◆mLvrODj7qw :2008/12/17(水) 15:10:26 ID:FT4rvV47O
ついに日本もストリートチルドレンがでる国に成りつつあるか。

769 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:10:46 ID:Sslbbdov0
偽造防止に毎年装丁を買えているフィリピンの政府が発行する
出生証明書ですら偽造が可能なのに、ほとんど装丁を替えない
戸籍謄本の偽造なんてプロにとって朝飯前でしょ。

770 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:16:24 ID:u/Q0GRWz0
>>767

ブローカーとの取り引きで
口外しないことを条件に
関わらないという契約もあり得る。

子供が日本人になれば
国にぶら下がればいいだけだからね。


あっちの人なら本当に血が繋がっていたら裁判起こしてでも
請求するでしょw
そもそも体を武器に簡単に結婚に持ち込むと思うよ。

771 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:17:52 ID:XYuY2DqaO
偽装が判明した時の罰則はあるのかな?無ければ入れて欲しいな。

772 :漂流民@腹減った ◆mLvrODj7qw :2008/12/17(水) 15:18:59 ID:FT4rvV47O
派遣切り、期間切り、最後は偽装認知した新日本人で人件費削減。将来の大企業戦略。

773 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:19:09 ID:u9UKLi6w0
年齢詐称が日常的にごく当たり前に行われている中国↓↓

新華社電によると、中国バスケットボール協会は9日までに、
同国の男子プロリーグの2008〜09年シーズンに登録されている選手36人が、
年齢を詐称していたと発表した。

同協会は、公安省の協力を得て全242選手を調査し、過去の記録との矛盾などが見つかった。
しかし協会は「年齢詐称は旧弊だ」として個々の選手や所属チームは処罰しない方針。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20081209-OYT1T00743.htm

旧弊=昔からの悪習

でお咎め無し。


774 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:19:48 ID:h1zZSUv70
あ、そうだ相続も発生するんだよな
親父死んだあと実は隠し子が存在しました何てことになったら
家族崩壊だな

775 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:20:31 ID:2BwXjH/b0
>>767
共犯者なんだから、請求するわけネーだろw
実は虚偽でしたって出頭すれば、その時点でご破算だ

776 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:21:24 ID:gkiU6kL30
>>771
虚偽の届け出には1年以下の懲役か20万円以下の罰金を科す規定も新設した。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000435.html

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

777 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:22:22 ID:w5afR8LJ0
「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ(案)に
対する意見募集は今日17日の17時までです。メールでも意見表明できます。
案件番号「145207418」で検索するとすぐ出ます。あと1時間40分ほどで締め切りです。
匿名掲示板は格好の餌食です。FAXでもOK。郵便の場合は今日の消印有効です。

778 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:22:28 ID:h1zZSUv70
>>775
そうなんだけど、認知したほうも罰金又は懲役刑の可能性ありなんだよね
駄目もとで脅す輩も出るかもよ

779 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:25:32 ID:gkiU6kL30
>>774
それに自然死とは限らないですしね・・・

(番外編 日本人の死亡事故)
抜粋
そばにフィリピン人の奥さんがいたのですが掠り傷だったそうです。
殆どの場合、日本人男性が射殺された過去の事件では、近くにいたフィリピン人妻は無傷か軽傷です。

ニュースを観たというフィリピン人は私にこう言いました。
「この日本人は多分フィリピンに家を買おうとしてフィリピンの銀行に沢山貯金があったか
ライフ・インシュアランス(生命保険)に加入していたのでは?
だから殺されたのでは?
フィリピン人もバカではないよ。携帯電話一台を盗るだけで人は殺さないよ。」
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~v-o-t/philippin1-jiken.htm

780 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:27:58 ID:irmVNPZU0
【社会】「私たちが作りました」 農家の顔写真、実は工場従業員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229421411/

781 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:29:15 ID:uuYEo9Op0
いい傾向な気もするが、戸籍謄本で親子関係って証明できるのか・・・?

782 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:31:09 ID:2BwXjH/b0
>>778
ばれても20万なのに、幾ら養育費を脅し取るんだろね
2000円くらい?

783 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:32:11 ID:wvHCNTptO
認知した場合は父親に扶養義務と財産分与を義務付けるべき

784 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:32:46 ID:izeuH2uw0
>>781
従来の日本人同士の認知でも血縁は関係無しに
男性が認知することで子どもを戸籍に入れる事ができたので
今回の外国人婚外子も、同じスタンスなんですよね。

100歩譲って、それは良しとしても、国籍付与は別次元で扱うべきですよ。

それと国籍法とは別件になりますが、外国人母の在留特別許可
これも見直すべきです。
子供が国籍取得者だろうが、外国人母の在留理由にはならない。
これは国際社会では、ほぼ当たり前の考え方です。
子どもと母親は別人格。母親が子どもの国籍に便乗して在留するのはおかしいです。

785 :漂流民@腹減った ◆mLvrODj7qw :2008/12/17(水) 15:36:13 ID:FT4rvV47O
団体売春旅行でアジア中に精子ばらまいて来た、馬鹿日本人には責任を受けさせるのは、良いんだが・・・
シナ辺りは国籍法改正前にも、日本国籍を高い金払って不当に取ろうとする輩がいたし、闇ブローカーは今回の国籍法は大歓迎だろうな。

786 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:36:21 ID:uEKHWmWB0
DNAは頑なに拒否かよ

787 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:38:03 ID:Uc1QkjUk0
>>786
在外勤務経験のある官僚様が特に拒否反応が強そうです。
在外勤務は外務省だけでなく、法務省や警察など
多くの省庁からの出向者もいますからね。
ほぼ全ての省庁の官僚様がDNA鑑定、断固反対!と思って良いです。

788 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:42:00 ID:2BwXjH/b0
>>785
まぁバカ日本人に責任を取らせるなら、それこそ強制DNA検査しろって話だけどなw
外国人の母親から結婚する気も引き取って育てる気もないけど、
俺の子だから日本人ってのはね・・・

789 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:43:01 ID:kwAXhllw0
DNA鑑定が面倒臭いって、それが仕事でしょ。やれよ!

790 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:43:34 ID:uuYEo9Op0
>>784
ありがとう。難しくてよくわからんし、俺の力でどうなるものでもないが・・・
結局行政が対策とってくれるよう祈るしかないのか。
母親の在留許可などの関連法をすべて根本から構築しなおしてもらわないとね・・・

791 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:46:39 ID:CpUT3JlT0
かたくなにDNA鑑定を拒否すると言うことは
法務省(内部)のそっち系の人間の画策だろ。
DNA鑑定すればこの国籍法自体の意味が
無くなるからだ、危惧されている様々な不法
抜け穴が本来の目的なのではないか。

792 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:47:06 ID:uuYEo9Op0
この件に限らず、日本国籍の取得を望む者には、
国歌への忠誠として日の丸君が代とか日本の慣習マナー歴史観を徹底してほしい。
そうでない者が日本人になりたい理由がないし。
日本人がアメリカ国籍をとろうとしたら、
戦前の日本は絶対悪であると誓わないといけないって聞いたことがあるけど

793 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:47:06 ID:Uc1QkjUk0
皮肉コピペです。しかし現実に起こりえることです。
  ↓
これから日本人になる方へ

まずは、国籍法改正おめでとうございます。
国籍を一度取得すれば、剥奪されることはありませんのであとは権利を主張しまくりましょう。
まずは、生活保護の申請です。
日本は単純労働者を求めているようですが、働く必要は全くありません。
働いても、安くこき使われるだけですからやめましょう。
単身世帯の場合は最大で137,400円がでます。住居も格安で探せますので
水道光熱費や食費を除いても手元に数万円は残ります。
また、ご家族の方も安心です。
夫婦と子供一人の場合は、約24万円が支給され税金もかかりませんので十分生活できます。
また少し贅沢がしたい場合は、働いてもいいでしょう。給与明細等がでない仕事は
腐るほどあります。
自分の経験を活かし、国籍取得の商売をするのもいいでしょう。
罰則規定はありますが、面接のみであとから調査はしないので絶対にばれません。
公務員はめんどくさいことが嫌なので、書類が基準に達してさえあれば
その書類に嘘がかかれていても調査はしません。

生活保護の申請方法はいたって簡単です。
言葉が不自由なことと日本語の読み書きができず、就職が難しいことを伝えれば簡単に
申請が通ります。逆に元から居る日本人はその手が使えず申請は通りにくいので
日本人が使えない分、在日の方や日本人になりたての方が有効に使いましょう
また担当者がゴネた場合は人権擁護団体や左翼政治家に相談すれば心強い味方になってくれます。
声を大にして差別や人権を訴えれば、日本ではいくらでも金になります。

世界一平和で、世界一愚かな国へようこそ!!

794 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:48:23 ID:HMAGpYlb0
嘘がばれたときに罰金支払いするための20万円、プラスもうけ分を上乗せすれば
「日本国籍売ります、あなたも日本人になって健康保険使い放題」とか商売に
なりそうだな。

795 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:50:45 ID:P9idt05X0
>>792 日本人がアメリカ国籍をとろうとしたら、 戦前の日本は絶対悪であると誓わないといけないって聞いたことがあるけど

アメリカ在住です。私自身はまだ市民権とっていませんが、市民権取った人が多くいます。彼らに聞く限りは、
忠誠を誓うような儀式はあるけど、戦前の日本がどうこう、と言うような文言はないそうですよ。
私の知り合いたちの時にはたまたまなかっただけか、792さんのお友達の時にたまたまあっただけか、分かりませんが。

796 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:51:53 ID:Uc1QkjUk0
>>794
既に動きがあるようですよ。

【国籍法改正】 "子供が日本国籍とれれば…と母親ら" 悪徳ブローカーも早速動く?
テレビに『日本人の父親を捜している人いませんか』★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228656918/
「地元テレビに『日本人の父親を捜している人はいませんか』というテロップが流れるのを見た。
誰がどんな目的で流しているのか分からない」
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20081206ddm003010134000c.html

797 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:52:32 ID:Q6gAaGAU0
ボロの行政書士が,偽装のための戸籍謄本を取りまくって,荒稼ぎですwww

俗に言う焼け太り。で,偽装認知の有効打にならず

798 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:56:17 ID:uuYEo9Op0
>>795
実は2ちゃんで見ただけでしたw
でもまあ、やはり星条旗に忠誠を誓うぐらいは当然ですよね

799 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:58:15 ID:FT4rvV47O
>>793
皮肉にも程がある!
ふざけんな糞野郎死ね!

800 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 15:59:51 ID:W2Y4Xil00
こんな恣意的な対応やるわけねーだろ
どうせ圧力かけるんだろ?売国奴さんよ?^^#

801 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:03:37 ID:M+VLSYy60
>>797
実際に偽装のために戸籍をかき集めるのは無資格のブローカー。
懲役などの罰則を持つ行政書士法がうざったいのはよくわかりますwww

802 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:05:03 ID:P9idt05X0
>>796
その報道に疑問を感じています。
テレビで流れたと言うテロップのキャプチャ画像もないようですし、
そのテロップを見ていぶかしく思ったと言う報告者(現地在住者)が
そのテロップ内にあったであろう連絡先にもテレビ局にも問い合わせをしていない様子。
現地在住で団体の理事長までしていてそのテロップを解読する能力がある人が
問い合わせしない(部下に問い合わせさせない)って変だと思いませんか?


803 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:06:44 ID:Uc1QkjUk0
最近の傾向
オーバーステイの場合、時々は故国に帰りたいのが人情です。
そこで、同年齢の日本人から住民票と戸籍謄本などを買い、写真だけ本人(オーバーステイ)の
写真を貼り、パスポートを取得し、日本人になりすまして、出入国しています。

日本人でも、口頭での嘘は多いです。裁判で嘘を言う傾向があります。
中国人の場合、さらに、偽造文書を利用にも抵抗がありません。
留学ビザ申請に必要な「滞在費を支弁できる証明書」として預金残高証明書の偽造が多いです。
こうなると、文書の内容だけでなく、その成立のチェックも必要でしょう。
他方で、そのような無理な書類の要求をせず、奨学金の至急などを考えるべきでしょう。

最近(2001年)は、オーバーステイだけの場合は、起訴せずに、入管は2週間ほどで強制退去させているようです。
不法残留期間6年のケースでも同様でした。

しかし、中国などでは2万元ないし4万元(約30万円ないし60万円)ほどの賄賂を支払ってで身分証明書の番号と名前を変え、正規の旅券を取得し、ビザを取得して来日するケースが多くなりました。
こうなると、指紋などで確認しないと、不法入国・滞在を調査できません。
実際、強制退去後6か月ほどして、このようにして入国した人たちは、入管の調査では、摘発されていません。
指紋押捺システムには批判があり、難しい問題です。
このような人は日本の法律を守る気持ちがなく、罪の意識も薄いです。
種々の仕事に従事しながら、機会があると、窃盗、強盗、贓物故買などをする人もいます。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/law2overstay.html

804 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:08:36 ID:VmVW1ACv0
受領されたらすぐ離婚して又再婚でしょ?
馬鹿じゃないかと

805 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:09:55 ID:dOMMwtoe0
DNA鑑定が無いって事は、真偽の判断が出来ないって事だよね。

9歳の少女が奴隷として50ドルで売られている
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080326_slave_haiti/

公明党(笑)様、民主党(笑)様ありがとう。DNA鑑定を断固拒否してくれて。
さすが週間金曜日の皆さん含め左翼の方々御推薦の法律ですね。


806 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:13:36 ID:oua3fJLX0
http://www.amazon.co.jp/gp/product/477551315X
撃論ムック「反日マスコミの真実2009」

807 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:14:35 ID:P9idt05X0
>>803
日本人でも海外の大学に行く際に、財政証明書の提出を求められる際に、
偽造とは言いませんが、いくつかの口座から(家族の協力を得たりして)
お金をかき集めて、1つの口座に入れ、その口座の残高証明書を作る人が多いです。
証明書作成後はお金を元の口座に戻します。

差し上げ奨学金・返済義務つきの奨学金、ともに反対です。
それよりも、学校がアルバイト的仕事を斡旋するようにすればいいと思います。
アメリカですと、学生向けの大学内の仕事がたくさんあり、留学生もそうやってバイトしています。
大学側も正規職員雇うより学生バイトのほうが安く付くし、それで、学生数が増えれば万々歳ですから。

と、コピペにマジレス。

808 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:15:02 ID:LDQkisZc0
今の時代に【親子3人で写った写真】だって( ´,_ゝ`)プッ

809 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:16:55 ID:KyevamjC0
>>1
>届け出後、虚偽の疑いがある場合は両親の出頭を求め、直接聞き取りを行って、子
>どもを認知するまでの経緯などを調べることにしています。

えっと、アメリカなんて結婚で永住権もらうのだって2年以上かかるよ。
夫婦揃っての面接が2度あるしw
何で日本ってこんなに犯罪者に甘いの???
偽装してもらいたいから?

>>48
同じドイツで売春婦が自分の子供の父親を特定するためDNA検査を
要求する権利が裁判で認められたよ

810 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:21:03 ID:SVFkqVtj0
>>808
場末の写真館大儲けの予感w

811 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:21:47 ID:NoNMpV8l0
>>805フィリピンから女の子を買ってきて認知。
こんな小さな子供ならなにされてるかまったくわからんよな・・・・。
性奴隷として一生飼い殺し?

大丈夫か?この法律。


812 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:22:04 ID:qgyEPoxa0
こんなの絶対おかしい
請願書まだ書いてないけど
やっぱ書いたほうがいいかな

813 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:22:04 ID:P9idt05X0
>>809
日本も婚姻による滞在資格は毎年更新ですよ。
1年ごとの更新が3年ごとの更新になるまでに
数回の更新を経ないといけないようです。

アメリカのGC申請は日本から申請すると10ヶ月ほど、
アメリカ国内で申請すると数ヶ月〜半年ほど、が大まかな相場と言われていると思います。
物騒な事件が起きたりすると急に審査が長引くようにもなるようですけど、
それにしても2年は長いですね。
最初に2年物のGCをもらい、それが切れる際の更新で限定解除、となります。
2年ってそのことでしょうか?

814 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:23:30 ID:Zxo/SZ030
>>810
PCでちょちょっと修正入れればおk♪

ところでこんな法案もあるよん。言論弾圧クル━(゚∀゚)━!

政治家、在日、S価の悪口言うときは個人情報を晒してね♪という法案ができますよ。
↓↓↓
第170回国会 衆法 164回40号 公職選挙法等の一部を改正する法律案
本法案は、民主党が従来提案してきたインターネット選挙活動解禁に関する法案について、
不正行為への対応をより詳細に規定するなど、バージョンアップしたもの。
【ポイント】
○インターネット利用の原則解禁
・政党や候補者だけでなく、それらに属さない第三者も含め、ホームページ・ブログ・メール等、あらゆるインターネットの形態を原則として利用できるようにする(=基本は従来と同じ)。
○不正行為等への対応
・ウェブサイトやメールを用いて選挙運動をする者に対し、氏名・メールアドレスの表示を義務付ける。
・選挙運動用メールを送信しないように求める通知をした者に対するメール送信は禁止。
・なりすましを行った場合は2年以下の禁錮又は30万円以下の罰金。
※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
・有料広告を掲載できるのは候補者のみ。
○選挙管理委員会によるインターネット選挙運動促進措置・都道府県選挙管理委員会に対し、当該選挙管理委員会のウェブサイト $K8uJd民主・公明推薦※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16401040.htm
創価、朝鮮批判した人は漏れなく刑務所行きだそうです。ここにいる殆どの人は刑務所行きでは?人権擁護法案の目的そのものがストレートに出た感じです。

815 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:23:38 ID:lgagkxUE0
DNA鑑定しない理由は?

また外国勢力の陰謀?

816 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:24:30 ID:4ro34RtV0
勢いないな
成立したらみんな興味失せたのかw

817 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:27:59 ID:M3wgp/Qy0
子供との血縁関係が問題なのに謄本なんて意味ないだろ
DNA鑑定やれよ

818 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:31:53 ID:CErbrAMr0
>>812
ではこちらえどうぞ
【Mr.】国籍法総合【ブシドー】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229427191/

819 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:34:41 ID:P9idt05X0
>>817
認知が完了していれば父親の戸籍に載っている筈だから、
それの確認と言うだけだろね。認知に基づく国籍取得申請だから。

820 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:36:38 ID:T+ZZh3x20
DNA一本で、大体方がつくのに
何でわざわざめんどくさいことするんかな

821 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:38:47 ID:dhBA1b5y0
戸籍謄本を提出したって
問題の餓鬼が、その男と外国人女の間にできたかどうかなんて一切わからないわけだが

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

822 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:38:51 ID:Y3MX6o3m0
DNA鑑定を是が非でも盛り込みたくない勢力があるんだろうな。
その真意を思うと反吐がでそう。

823 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:41:58 ID:oxRmJO7O0
>>820
費用が問題なら、国籍取得後に「祝い金」として同額返してやればいいのにな。
ついでに、もらったほうはまずはその金でちょんまげを結うしきたりに・・。

824 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:44:07 ID:MEw3U+nM0
>>44
> >>41
> 誰が、10万円のDNA検査代を負担する?
>
> そこがネックとなっているらしい。

申請料にそのDNA検査費用も含めれば良いじゃん。

825 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:44:58 ID:CErbrAMr0
やばいネット規制やろうとしてる
こんな批判できなくなるかもよ

463 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2008/12/17(水) 15:22:42 ID:cvOE+nu30
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=145207418&OBJCD=&GROUP=
こちらのパブコメも本日17時締め切りです
意見をお願いします
「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ(案)に対する意見募集

220 名前:国籍スリーナイン ◆EmGeGCXQo. [] 投稿日:2008/12/17(水) 15:39:10 ID:iler1TVe
とりあえず、これ、出しません?

「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ(案)に
対する意見募集は今日17日の17時までです。メールでも意見表明できます。
案件番号「145207418」で検索するとすぐ出ます。あと1時間20分ほどで締め切りです。
2ちゃんなど、格好の餌食です。FAXでもOK。郵便の場合は今日の消印有効です。


221 名前:猿山 ◆ZBa4fByYBE [] 投稿日:2008/12/17(水) 16:00:57 ID:7PC5iaS6
スリーナインさま
↓ココのブログが参考になりますかね
ってもう一時間しかないよー
みんな急いでメールですよー
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-26d1.html

826 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:45:41 ID:jNa/QzefO
>>820
DNA鑑定を頑なに拒んだのは、民主党と公明党と左翼勢力だからな。
差別だからだそうだ。

ただ、連中の日頃の行いから推測すれば、普通の日本国民にしたら大災厄になるような事だろうね。

827 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:47:45 ID:P9idt05X0
>>824
それは建前上のネックのように思います。
(国が持つとしても出来ない金額ではないですし。)
実際は、DNAの法整備が整っていないことと、
DNA鑑定は義務付けするのは(世界)世論が騒ぐであろう、
ことだと思います。
実際は、義務付けしないとしたために、
国内世論が騒がしくなっているんですけどね。

828 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:47:48 ID:mivMJTpA0
DNA鑑定しないと意味ないでしょ。馬鹿官僚。
高い給料貰ってそんな事も分からないなんて、辞職しなさい。
税金の無駄です。

829 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 16:52:03 ID:pl2Myd270
DNA鑑定の方が要らん手間も無いだろうがよ。

830 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:02:19 ID:JoNnS8Z0O
国民の声を繁栄させる為には在日右翼以外に入会するかネット右翼を作るかしかない 今マジで新右翼の一水会に入ろうか迷ってる 右翼自体のイメージが悪くなってるのが問題だが だが言えることは民主が政権とったら確実に入会する

831 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:04:20 ID:52MxAUsJ0
>>634
いしけりあそびは6月の最高裁での弁護士。
国籍法改正案ゲット、在特ゲット、ジャピーノ日本に呼び寄せなど
日々外国人の皆様の幸せのために奔走してる熱血弁護士だよ。

832 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:06:05 ID:sUHIvpYP0
戸籍謄本の提出でなんで防止策になるのかわからん

833 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:07:52 ID:TYZW6vv7O
同和本を脅して買わせ懲役8年 書籍販売会社の元会長【李一雄】被告
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229500242/

834 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:12:50 ID:m3ba0Smu0
写真なんかいくらでもフォトショップで合成できるわボケカス死ね糞法務省

835 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:19:00 ID:hEtgUS5J0
嫡出子と非嫡出子で扱いが違えば差別になるんだから、
DNA検査するなら全ての新生児に対してやらんと憲法違反になる。
国が費用を負担すれば、毎年1,100億必要。

しかも日本では元々DNAが一致してなくても親子関係は認められる。
だから検査の結果に関わらず出生届は受け付けられる。

836 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:20:08 ID:4ro34RtV0
DNA鑑定を産婦人科医や小児科医やら医師不足の診療科の独占業務にしてやりゃいい
儲かるなら医者増えるだろどうやって調べるか知らんけどさ

837 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:21:22 ID:ZCYHCDtX0
>>634
さて、ね。煽り文句やら変な所やらに目を瞑って思い切り良心的に解釈するならば
元々の法律がザル過ぎるからこんなの通ってもさしたる差は無い、とも取れるかな

仮にそれが正しいとするなら、今回これを無理やり通したのは急いでるから、とかかな?w
数年間定住していなければならないという、時間の障害が邪魔だったと

838 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:23:44 ID:7Vcx5hfb0
法務省ってアホしか居ないのか?
認知して欲しければ自分でDNA鑑定するだろ。

確認方法として日本人男性の戸籍謄本の提出及び双方の両親の面接と
DNA鑑定を自費で行う事とすれば何の問題もないだろ。

839 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:34:23 ID:sHUIFJjP0
脱法侵略集団法務省は解散しろ

840 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:36:38 ID:fFfikw/W0
日本のKOJIKI チョウセンカラキマシタ〜

CHON CHON CHON CHON.......

近くから 来ています
チョウセンから 来ています。

パスポートもちろんありません。
買収でYENも持ててます。
犬を食べないで驚きました。

みんなサベツ聞いてます。
シンオオクボは近いですか?
電車で大声携帯で睨まれました。

841 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:39:02 ID:iQIzrnrR0
>>805
> 9歳の少女が奴隷として50ドルで売られている
> http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080326_slave_haiti/

自分達の捏造記事が本当になったら毎日新聞なんかも喜ぶんじゃないか

842 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:39:41 ID:fFfikw/W0
買収→売春

843 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:40:22 ID:rHo0+Pdk0
今まで戸籍抄本を出させなかったのかというのが驚き。

844 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:41:14 ID:qDxaVqYw0
>>814
批判と、誹謗中傷を混同するんですね。
なんでこんなどうにでも解釈できるような法律しか作れないのかなwww

845 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:42:04 ID:P9idt05X0
>>843
従来も認知の際には男性の戸籍抄本の提出が必要だったはずだよ。

846 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:46:23 ID:/xuv1Qtp0
新国籍法の大きな問題点は、2点あって
・申請の真偽を確かめる有効な審査が一切ない事
・国籍付与が届出許可制な事(書類さえ揃ってれば取得OK)

これに対して
・片方が外国人親で認知によって日本国籍を得る場合は、
 科学的親子鑑定の証明(DNA鑑定など)の義務化
・裁定による国籍付与(裁判おこして家裁→高裁→最高裁)
の2点を条件とする事でかなり不正が防げる。

今回の法律改正の元となった裁判では、本当はあの女の子は
簡易帰化や養子縁組という手段で簡単に日本国籍を取得できた。
それをわざわざ在日教会の後押しで訴えを起こし、
裁判所は解決策を承知しながら、それを受理して最高裁までいった。
年間の帰化申請は1万件あまり。そのうち片親が外国人で
認知によって国籍を得ようとするケースはそんなに多くない。
であれば裁定によって国籍を付与する事にすれば、
司法のプロ達が審査や裏づけをとってゆく段階で、ほとんどの不正が防がれる。
意思主義による認知(血縁はないけど子として養いたい)にも、
収入や扶養実態の調査が行われる事で対応できる。
裁判費用などについては国が定額を貸し出したりするようにすればよい。
元々市町村や在外公館などは受付窓口であって、本格的な審査など行うのは無理だ。

DNA鑑定だけにこだわると、
「差別だ」→「じゃあ国民全てにDNA鑑定を」→
→全国民のDNAデータ化→DNAによる人民統制法案成立、になりかねない。
今の政治の状況や亡国法案の数々を見てると冗談に思えない。
このスレでも意図的にそっちに誘導してる人がいるけどw


847 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:49:18 ID:dOMMwtoe0
>>844
>なんでこんなどうにでも解釈できるような法律しか作れないのかなwww
×作れないのかな
○作らないのかな

意図的だよ。前回の人権擁護法案にしろ今回の国籍法の改正にしろ、
ネット発の運動で推進派は多大な抵抗運動にあっている。

なら、どうにでも解釈出来る法律作ってネットを押さえ込んでしまえば、
今後どんな法律でも作り放題。
ネットを監視して抵抗の芽が出たところで、一気に潰す。

抵抗運動は小さいうちに潰す。軍事作戦の基本。

848 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:56:04 ID:L4QBBYPp0
外国人へのビザ発給条件に

中学卒業程度の日本語能力を義務付けるべき!

849 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:56:33 ID:TPWZRwIa0
日本は、日本国民のための国家であり、外国人のための国家ではない。
それなのに、今度の国籍法改正案では、日本人の子孫ではない子供に日本国籍を付与する
リスクが極めて高い内容の法案が提出されている。
外国人地方参政権や移民受入と同じく、日本の良き伝統、良き社会、良き文化を理解して
いない特定アジア(中国や朝鮮半島の国々)の人間達を日本社会に浸透・侵略させる措置
になっている。米国での移民受入や国籍付与の場合、米国の国民になる際に移民達に対し
て、米国というチームへの忠誠や貢献を誓わせる。当たり前である。
国というチームの中に、そのチームを破壊し別のチームを優先させるチームメイトが存在
することなど、古今東西、何処にも存在しないからだ。
ところが、日本では何らの準備もなく、ただ単に彼らの生活習慣や彼らの伝統文化をその
ままを日本社会に入れてしまうことになる。
チベットやウイグルで漢民族がその地域に本来住んでいた民族よりも多くの人口を占めて
いる。ドイツでの国籍法改正では、それを悪用した大量の移民がドイツ国籍を取得した。
フランスでは移民文化とフランス文化の間で軋轢が発生し社会問題化している。
経団連が言うマンパワー不足は理解できるが、日本国家への忠誠や貢献、日本の文化及び
生活習慣への帰依・忠誠を誓わないで反日思想を持ったままでの移民受入・国籍付与には
断固反対する。日本という国のチームメイトとして相応しい人物以外の受入には断固反対
する。(既存の、反日に頃固まった在日韓国・朝鮮人にも国外退去が必要だ。)

850 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 17:59:53 ID:NgGvwA1W0
どうしてもDNA鑑定だけは入れたくないようだなw
シネ

851 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:00:33 ID:nI9hr0YEO
最初に数人を偽装で国籍取らせれば
後はそいつに認知させればいいからホームレスすらいらない
国籍の無限増殖

852 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:02:44 ID:L4QBBYPp0
あっ!そうか
日本語能力で外国人母の日本上陸を阻止しても
日本国籍を取得した子供の選挙権は阻止できないのか・・・

くそー
在外投票権が徒になるとは!!!!

853 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:28:39 ID:mGRRxaYp0
「2008年のこの論争の時点で、その先に『DNA管理社会』があることを私は既に見抜いていた。」
とか言うことになったりして。

生命保険や就職に不利になるような遺伝子差別につながらないか?
軍事機密が度々漏洩する御時勢にあって、DNA情報漏洩の可能性は?
父子鑑定に使われる程度の情報では、癌などの発症予測は不可能?
防犯上の理由とかで、DNA全情報の管理へと拡大される可能性は?


854 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:28:55 ID:+FIpPmEv0
★○ 小田急沿線 駅前ビラ配りオフ ○★
連絡先:engine_2008@mail.goo.ne.jp
日時 :☆プレ(実験的に平日)
     12/19(金)  11:00〜、13:00〜の2回
    ★本番
     12/21(日)  13:00〜、17:00〜の2回
場所 :小田急の駅前(駅名は期日近くに公開)
    新宿から30分内の駅
内容 :ビラ配り(荷物番、見学・挨拶)
     喫茶店等にて交流会
目的 :ビラ配りと共に参加者同士の交流促進
備考 ・ビラは主催が用意
基本コンセプト:マイルドな主張
★○★○★○★○★○★○★○★○★○★

携帯だけからも見てる方居るので、小さいVer作ってみました。

俺的一言:ポスティングもやると良いよ。これならビラ配りよりも敷居が低い。
どうせ人数が余る。あとは寒いからカイロやあったかい飲み物、
お手洗い等調べておくと良い。荷物はなるべく少なめで。
多分、周りでも色々配ってる人居るから、参考に良く見てみる。
とりあえず声を出す。

855 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:36:26 ID:5EpQIIww0
いままでの反対派の意見を纏めると。
最高裁、行政、国会、マスコミは、救い難い馬鹿か、
もしくは某国のまわし者、もしくは某国の買収に応じる守銭奴です。
ついでに、国籍付与の要件にDNA鑑定を採用していない世界各国も、
馬鹿によって運営されています。

で、唯一理性的な判断ができるのは、海千山千のネット住民達と。
こんなところですか?

856 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:39:53 ID:L5yQRaVX0
現住所は?
職業は?

ホームレスでも以前の現住所が以前のままだったり職業を偽ったり
偽造すれば何の問題も無い
果たして調査できるのか?
書面調査で終わりだろう
それで国籍を得た人間の不正が露見したら取り消せるのか?
ドイツの例を見ろ
結局、違法、幼児誘拐など子供の権利を侵害し国益を損ねた挙句
DNA鑑定が必須になった
他のEU諸国も同様
DNA鑑定が必須
費用の面なら父親、国が立て替えるという方法もある
費用の面で考える必要は無い
親が認知を拒否したとしてもDNA鑑定で親子関係が立証されれば
責任を負わせる事も子供の為を考えれば
当然の処置だろう
親の責任は、当然親の責任
放棄した親はその責任は取るべき
人道的観点、子供の権利などから、その考え方が正しくないのか?

857 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:48:50 ID:+FIpPmEv0
海外の領事館、大使館で手続きできる

冗談じゃなく押し寄せるぞ!

858 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:56:10 ID:6ybVio050
>>669
今までいわゆる陰謀論だしなーと思ってきたけど、マスコミや売国勢力だけでなく
ほとんどの保守層(エセだけど)までもがダンマリなことを考えたら
アメリカその他の勢力が絡んでることはやっぱりあるんだろうな〜。
中・韓はその尖兵なんだな。

859 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 18:57:59 ID:hEtgUS5J0
>>855
国会議員の1.2%はこの法案に反対票を投じた。
ネット世論の力だよ。

860 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:00:17 ID:puWuubp30
>>669
>日本をアメリカの様に多国籍国家にしようと

アメリカって、元々がヨーロッパの連中が侵略して出来た国。
で、産まれた子を「アメリカ国民」にするためには血統主義じゃ
非常に都合が悪かった。
ドイツ系じゃドイツ人、イギリス系じゃイギリス人にしかなれないからね。
そこで編み出したのが「出生地主義」
たまに不法滞在のガイジン問題で、日本で生まれたなら日本人で良いじゃないか
とか言う、無知なバカがいるけど
それは我々日本人を、世界各地にある旧植民地の先住民族に
貶める悪魔の罠。
代々日本人である我々が、出生地主義を受け入れる理由は一切無いんだよ。

所が今度は、この国籍法改悪案!
取り敢えず在留特別許可や帰化制度のストップを実施して貰いたいね。

861 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:06:37 ID:TBBDed3CO
いい加減、窓口担当が真面目に審査する
前提で決めるの止めてくんねーかな。

リメンバー年金

862 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:11:31 ID:6ybVio050
で、これだ。

「つまり、グローバリゼーションの合い言葉のもとに、1000万人単位の合法的非合法的移民を、
中国、北朝鮮、韓国、東南アジア、インド、イラン、アフリカなどから日本に突入させることである。
かくして(中略)自らの手を汚すことなく、高みに立って独立国家、独立民族としての日本が、
それらの移民難民によって抹殺される実況を見物することができる」

(((;゚Д゚)))ガクブルガクブル

863 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:13:45 ID:5EpQIIww0
>>856
> ドイツの例を見ろ
> 結局、違法、幼児誘拐など子供の権利を侵害し国益を損ねた挙句
> DNA鑑定が必須になった

これは事実に反しますな。
Vaterschaftsanerkennnungは、単なるfreiwillige Willenserklaerung(自発的な意思表明)である、と
wikiにも書いてありますし、
Deutsche Staatsangehoerigkeitの項を見ても、原則父親の認知のみによって国籍の取得は可能とあります。
何か勘違いしておられると思います。
EU諸国に関しても、国籍付与に関してDNA鑑定を義務化した国の話は寡聞にして聞きませんが、
例えばどこなんでしょうか。

>>859
某日経はネットを「圧力団体になり得る」と牽制してましたが。
この際「ネット世論」の正しさは、何が担保してくれるんでしょうか。
ああ、そうか、日経も買収されてるから、日経が間違ってるんですね、きっと。

>>860
うーん、今回の改正と出生地主義が、どう関係あるんだろう。

>>861
そうですよね。だからきっと現行法下でも水面下ではどんどん偽装結婚による偽日本人が生まれており、
その偽日本人が既に国根幹を牛耳っているのでしょう。
だからこそ、今回のような不正が看過されているのでしょう。剣呑、剣呑。

864 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:26:19 ID:thJL/sm+0

フランスの移民法では、血縁者証明をするために
DNA鑑定が義務化されている。

このへんの話を組み合わせて、判断するとDNA鑑定は必要に思える。

865 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:29:15 ID:ENWAh4AY0

世界1の性善説バカ国家だから当然だろ

もちろんその性善説は政治屋と役人が楽して儲ける為だけどね


866 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:30:02 ID:7dg8EW4L0
戸籍謄本なんて誰でも取れるじゃんバッカジャナイww

867 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:31:47 ID:yTLWaeiD0
原則として、父親の戸籍謄本の提出を求めるほか、虚偽の 
疑いがある場合は両親の出頭を求めることなどを通達で

↑↑↑
当たり前やがな。ちっとも厳しくなってねえ
ザル法すぎ

868 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:32:19 ID:pv0F0Eau0
>>857
そんなビクビクしなくても押し寄せてなんて来ねーよw

日本なんて今や別にそこまでいい国じゃないし。
つか今いい国なんてのはもはや世界中に存在しないかもしれない。
今横一線、これからの努力次第で世界の勢力図がガラリと変わる可能性もある。

869 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:41:20 ID:mnSAZZurO
そもそもこんな法案必要無い、最高裁裁判長に金の流れが無かったか調べるのが先、かなり怪しい

870 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:44:25 ID:3stHI4ug0
いやもう14Kとか、動いているからwww
公安外事も踏み込めないらしいし、手遅れだろwww
こんな国、滅んでもいいと思うよ


871 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:46:22 ID:5EpQIIww0
>>865
そうですよねー。
だからきっと実質は欧米なんか比べものにならないくらい不正入国や、
不正国籍取得による外国人が氾濫していて、彼らによる犯罪も世界一なんでしょう。
ただ、行政は馬鹿だから、彼等の実態を把握しきれないし、マスコミは某国に買収されてるから、
某国の都合がいいように、そうした犯罪に関しては一切報道しないんですよね。

おお、何と日本は酷い国なんでしょう…。

872 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:51:22 ID:NumuAEPr0
ザルだなw口裏合わせて偽装写真の職人に金渡すだけで終了w
サルをだますより簡単、職員の人件費の無駄。
何人かテストを送り込んでも正解確立は50%だろうなw
これで結婚詐欺師が認知詐欺にどうどうと変われるわけだ

873 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:51:24 ID:Fg1hvKOa0
恐れ入った科学的な検査とはこれかよ。
いい加減にしろ在日官僚。

874 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:54:21 ID:5gOHdsf80
怪しくなければ、両親の出頭が無くても国籍もらえるのかよ。
つまり父親がいなくてもOKなんですね

875 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:54:49 ID:NumuAEPr0
>>873
めちゃめちゃだよwDNA鑑定に匹敵する信頼性を蹴ってまでごり押ししたのだから
何が出てくるかと思えばやっぱり写真と書類ってw役人も議員も頭おかしい
社会保障潰れたら創価の責任だから

876 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 19:56:29 ID:ve+3BYXQ0
DNA鑑定を最後まで猛烈に反対した民主党議員の思想が色濃く出た通達だな。

877 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:03:26 ID:8aGgNcPX0
むしろ戸籍謄本すら出さなくてよかったことに驚き

878 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:04:05 ID:6+kma0Li0
>>1
もう(偽装)認知してしまってるやつはどーすんだ?

879 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:05:36 ID:pSOjJb7V0
対策を考えはするが
施すことは無いんだろうな

880 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:05:57 ID:ytqy14930
>>7
厚生省はDNA鑑定導入に反対してたんだが

881 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:08:55 ID:ytqy14930
>>35
国民新党に入れるしかねえじゃん

882 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:09:47 ID:L/RFTs8uO
下らねぇ、な
税金の無駄遣いしてる役人が考えられるのは、この程度のことか


883 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:09:57 ID:KKZCxytB0
こんな手なんか役に立たない。相手は全ての書類を揃え提出する。
アホか。

884 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:10:14 ID:5EpQIIww0
>>875
というか、役人と議員は既に偽日本人なんじゃないかな。
だからトコトン、ザルな法を通そうとしてるんでしょう。
そんな人達が、全世界に先駆けて国籍付与の要件にDNA鑑定を義務付けるような先見の明を持つわけがない。

というか、それだと今更DNA鑑定入れても無駄じゃない?
だって、もうほとんど日本乗っ取られてるよ?

885 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:11:21 ID:pAub3lAV0
改正によって、こういう制度になったんだぜ。
改正前は、虚偽の婚姻届を出しておけば、認知で日本国籍は簡単に取れた。
まさにやりたいほうだいだった。

改正で、認知による日本国籍の取得が難しくなったということで、満足しろよ。

886 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:12:20 ID:tPH51Q5J0
写真じゃだめだって国会内で田中さんが指摘してくれただろうに。

887 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:17:55 ID:lXWgp9rf0
役人なんて普段叩かれない位置にいられるから好き放題やれてるだけで、
いざ自分が矢面に立ったらすぐ折れるヘタレばかりなんだろうな。

888 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:19:35 ID:B1t1kAd90
今回は裁判所が立法を信じてトスしたら
政府がスルーして野党からダイレクトで打ち込まれたみたいなもの
裁判所もこりただろう

889 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:25:19 ID:VjRLX4AB0
DNA鑑定しない理由がわからない。
他の何にも代えがたいお墨付きだろ?

890 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:29:42 ID:QFcTeDCF0
DNA鑑定もそうだけど
最低限日本語の読み書きとソロバンはできていないと困る。

そうじゃなきゃ仕事もできないし生活保護の人が増えるだけ。

それだけは最低限検査してほしい。

だいたい日本に来てもまず役所で困る。文字が読めなきゃ切符も買えない。


891 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:30:03 ID:xFXfvOZRO
法務省は国民の声を紙の無駄扱いにしたんだから少しでも悪用されようなら腹切る覚悟ぐらいあるんだろうな

892 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:30:19 ID:l/RZ8VjvO
こんなもん誰でも入手できんじゃねーかw

893 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:32:07 ID:IXGsFXOE0
政治家と官僚はなんで最初から当たり前のことができないのかな。
非常識すぎて国民は呆れてるんだよ。
税金泥棒と言われたくなければきちんと仕事をしろよ。
ちゃんとした法案作りができないのなら国民の有志でつくりますよ。

894 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:34:12 ID:W6w984mL0
「もうすぐ日本は破滅する。もうすぐそこまで売国奴たちがドアの向こうに、すぐそこまで来ている。2ちゃんねるよりこのスレを開く『人間達』に最後の命令を送る。-抵抗し義務を果たせ-」

895 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:35:10 ID:pA/W4OfbO
>>894
なにこれコピペ?

896 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:36:57 ID:3ho5V0Jt0
一致勢力がグルなら、戸籍謄本だろうと偽造や改竄は物理的に可能。
しかしDNAデータは嘘をつかない。徹底的なDNA検査を強く要求する!

897 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:38:47 ID:hsvRDw+9O
>>894
かっこいいっすね(棒)

898 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:39:02 ID:tQB6+GR6O
>>895
ヘルシングのペンウッド卿のセリフの改変

899 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:40:42 ID:W6w984mL0
>>898
つか、すぐ分かるでしょうにwww

900 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:41:26 ID:+peANSLV0
届ければ自動的に国籍が付与されるんだっけ?
もしそうならやばすぎだろ・・・


901 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:42:05 ID:UUNY+bUW0
>>1
虚偽で父親死刑にすれば売国人が減るよ

902 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:46:40 ID:LkqhDMpU0
> 877
全くだ。

903 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:46:55 ID:e0w6NBUV0
上からの通達は役所にとって法律と同じ
だけど
法律と同じなんて完全に信用置けない表現使わずに済むよう
そのままずばり法律にしとけよ
もう

904 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:47:36 ID:3YPTNAXj0
ついでにDNA鑑定の義務づけも通達しろっての。

905 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:52:59 ID:CErbrAMr0
はいはいザル法ザル法
国籍法総合
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229507833/

906 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 20:55:46 ID:52MxAUsJ0
公務員板の法務局とか入管のレス見てるとほんと危機感なくてお花畑。
たまには出張していただいて活を入れてやってください。
まじやばいよ。

907 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:02:07 ID:bni7m44M0
>>16
筍農場写真偽装問題ですね、わかりますw

908 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:33:23 ID:Qy/AihTb0
なんで戸籍謄本提出が虚偽認知対策になるの?
さっぱりわからんのだが・・・

909 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:36:33 ID:ySab3pxF0
DNAの鑑定必要っていうけど
その会社までグルになってたらどうすんだろう……

910 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:36:58 ID:5dgGcrc30
いっそ全国民DNA登録しちゃえば良いのに
日本は災害大国でもあるし
震災とかで身元不明死体が出てもDNA登録してれば
安心じゃん?
もちろんレイプとか犯罪捜査にも使えるし
不倫で子供作った人以外、困る人はいないはずだよね?

911 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:39:33 ID:BFCpIWqp0
この法案は一体誰が作ったんだ?
余りにも杜撰だろ?

912 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:43:10 ID:dootmRGN0
日経「春秋」:アホな「ブロッガー」は「国籍法」に反発している……そりゃ馬鹿にされるわな? ttp://yochomachi.blogspot.com/2008/12/blog-post_06.html

913 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:50:10 ID:vjoIqFTj0
なんだこのザルな対策は!

914 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:52:55 ID:nb8QMCOH0
父親の戸籍謄本でどうやって虚偽を防ぐんだ?

DNA鑑定で必要十分だろ。
くだらんことを考えるな。

915 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:53:46 ID:CErbrAMr0
>>913
VIPは不安定だからこちらへどうぞ
【情報】国籍法改正案【戦争】★56
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229392761/

916 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 21:59:30 ID:D+rcPuML0
日本が最悪になったら国籍もういらんな。

917 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:00:41 ID:LjE9ANDB0
母親の国籍をばかにしすぎ

918 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:04:09 ID:Rei14ctg0
こんなの可決させやがって
役人の仕事が増えてまた税金の無駄が増えたじゃねーか。
DNA鑑定認めなかった民主党は糞だな。

919 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:11:56 ID:Rei14ctg0
>>917
あたりめーだろ、不法就労がどんだけ多いと思ってんだ?
日本に不法に来たがるのは日本よりずっと貧しい国しかねーわ。

920 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:13:16 ID:D+rcPuML0
どうせ偽造が見つかっても、言い訳して逆切れ裁判しだすだろうな。
不法滞在者の強制送還もまともにできない入管、法務省相手に。

921 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:25:53 ID:OJHzixaM0
>>919
母親の国籍でいいじゃないか
それこそ差別

922 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:38:00 ID:nHCkkzHZO
これ…

もしかすると世界丸ごとビッグベーンw

923 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:38:43 ID:S4S5xbT50
DNA鑑定が終わったら
ちゃんと廃棄させるっていうとこまで決めないと
究極の個人情報が国家に渡ったままになるから
注意が必要・・・

924 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:40:10 ID:ZKszlP9q0
これ、申請する子の父親に扶養の義務をつければいいんじゃね?


925 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:45:55 ID:5DPzyyLX0
現状でもある
しかし払らう気があったなら胎児認知してる

926 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:54:35 ID:88MPlQ5V0
事前の偽装防止策は「親子3人で写った写真」だけで、
直接の聞き取りは「虚偽の疑いがある場合」に行うってか。

偽装防止できるように対処する気なしってことじゃないか。

927 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:55:04 ID:nlxyi+Wd0
在特会のウトロへの抗議は、小さな一歩だ。しかし日本史上、大きな一歩だ!

【桜井誠編】京都ウトロ地区・在日不法占拠を許すな!
http://jp.youtube.com/watch?v=thd6-q57BcI
【遠藤健太郎編】京都ウトロ地区・在日不法占拠を許すな!
http://jp.youtube.com/watch?v=NzyMJtiL_cw
【関西支部長/増木重雄編】京都ウトロ地区・在日不法占拠を許すな!
http://jp.youtube.com/watch?v=wPQ1UKzcmBI
【在特会会員/西村斉編】京都ウトロ地区・在日不法占拠を許すな!
http://jp.youtube.com/watch?v=qMy8RHIFtlA
【名古屋支部長/佐倉一二三編】京都ウトロ地区・在日不法占拠を許すな!
http://jp.youtube.com/watch?v=KsqChPywbho
【桜井誠抗議文編】京都ウトロ地区・在日不法占拠を許すな!
http://jp.youtube.com/watch?v=O2PiqQB679k


928 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:57:26 ID:6Lbh38IbO
日本の税金を喰らうこじきどもはでていけ

929 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 22:58:08 ID:+ILRZQF60
結局書類審査だけか。
ザルだな。

930 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 23:00:37 ID:+ILRZQF60
>>923
反対だろ。ちゃんと残しとけよ。
犯罪捜査に使えるだろ。

931 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 23:29:41 ID:qUGzvvc30
>>930
使えるわけないだろ、アホか。

932 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 23:32:24 ID:eviwlOJH0
なにをいまさらww
これに関してはもう日本は終わったのよww
今までの日本人は散々いい目を見てきたのだからいいじゃない、
これからは、まぁ、なんちゅうか、、いいじゃないwwwww

933 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 23:50:03 ID:jVw/0WWU0
>>915
そこは既婚女性限定です><

毒女や男性は出入り禁止です><

一般人はこっちとか逝って下さい。

国籍法改悪反対請願・陳情書スレ15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229492483/
【行政】国籍法改悪問題・裁判スレ【訴訟】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229416832/

934 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 23:52:25 ID:NIXM6J3K0
偽装の罰を国家テロを犯したと仮定して重罪にすりゃいい。

935 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 23:53:29 ID:x1T4WHnA0
廃案

936 :名無しさん@九周年:2008/12/17(水) 23:53:40 ID:n8tPloAt0
なんかもうDNA鑑定拒否のために涙ぐましい努力だな

937 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 00:03:34 ID:ttjb3lX40
これって50年後くらいに支那チョンが
「むりやり日本国籍をとらされた!○○人としての誇りを踏みにじられた!」
とか言い出すと思う。

938 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 00:04:27 ID:Gf5oqYWi0
全然たりない

939 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 00:10:01 ID:Wohm7lqO0
二階堂に「麻生は国籍法には関心がない」って書いてあるんだけど

940 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 00:14:17 ID:GJlozZo70
衆院全会一致で通過する法案なんだから当たり前だろ。

941 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 00:17:02 ID:YhRgslEp0
国民総背番号制DNA鑑定書付 ですべて解決

942 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 00:28:11 ID:CMie6FgP0
母親の子供でも無い、父親の子供でも無い
赤ちゃんポストの子供で、日本国籍奪取!人身売買すぐ出来ます

943 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 01:07:23 ID:Ef0gkaCc0
521 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 18:48:48 ID:VtvxiX6LO
>,446
フィリピンチラシ配ったら町ごと動いてくれました

530 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2008/12/17(水) 19:24:32 ID:xV8eJNjZO
>,521
GJ

531 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 19:36:13 ID:XvVpBMRh0
>,521 詳しく!


639 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 00:55:53 ID:+JT6aoiyO
>,531
不法入国やオーバーステイ、偽装結婚、写真偽装などの悪質なフィリピン女が沢山いるのです。
この前は町の通行人やベンチに座っている人の写真を無断でとり、
悪用し偽装していたフィリピン人が逮捕されました
店でとった写真の悪用も逮捕されたことにより浮き彫りになり結構な数のピーナが連れていかれました
このようにフィリピン人に悩まされている地域なので
そこから話を広げ町で活動していたらこれ以上フィリピン人に好き勝手されたくない
町全体で抗議しようとなりました
夜中に大声で喋るは通り道は塞いでしまうは、他人の子供を蹴飛ばすはそれはもう酷い状態でした

店で撮ったり聞いたりした住所、写真の悪用は本当に多いようですね
気づいていない人も多いのではないでしょうか

641 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 00:58:34 ID:+JT6aoiyO
↑あと観光ビザできているのに働いていたり
店で売春行為してたフィリピン人も捕まってました
@兵庫

944 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 01:10:10 ID:Ef0gkaCc0
>>943のチラシ資料
446 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2008/12/17(水) 14:13:06 ID:fSE2wvfX0
フィリピン関連
− 騙される日本人 −恐ろしいほどの重婚の現状
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~v-o-t/philippin1.htm
実  例 過去の身元調査・実態調査から
(15例掲載をしましたのでご覧下さい。)
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~v-o-t/philippin1-jiturei.htm
必読 フィリピン人との結婚後に生じる一般的な事件
(10例掲載しましたのでご覧ください)
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~v-o-t/philippin1-jiken.htm

オーバーステイからの国際結婚そして特別在留許可への道のり
ttp://www.kokusaikekkon-style.com/

フィリピンは三度泣く より
ttp://global.air-nifty.com/blog/2006/03/post_3f1b.html

945 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 01:12:04 ID:Wohm7lqO0
>>942
>赤ちゃんポストの子供で、
赤ちゃんポストでなくても、身元不明の捨て子には日本国籍が与えられます。

946 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 01:31:23 ID:tHzzNDZ10

これから捨て子報道があったら、不法滞在の
外国人♀が名乗り出る悪寒ww

947 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 01:48:20 ID:YBRSJqF/0

「国籍法改正案」は、法務官僚が進めている「移民1000万人計画」の一環です。
人件費の安い奴隷移民を、10年間で1000万人、受け入れる計画です。
奴隷移民を経団連企業で働かせて、まず経団連企業を国際競争に勝たせて、下請けの内需企業を潤わせる。
その結果、税収が上がることで、公務員・みなし公務員のクビを切らなくて済むようにすることが、本当の目的です。

でも、奴隷移民が歳を取ったときに、どのみち社会保障費が賄えなくなり、大混乱のうちに日本国が破綻します。
要は、団塊官僚が逃げ切るまでの間、財政破綻を先送りするために、日本文化が抹殺されようとしています。



948 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 01:55:20 ID:X69jDucZ0
>>947
そういう嘘ばっか書くのは止めて欲しいんだが?
>「国籍法改正案」は、法務官僚が進めている「移民1000万人計画」の一環です。

はあ?国籍法改正の経緯も知らず、法務官僚の仕事も知らずって何なの?
馬鹿なの?死ぬの?

949 : ◆C.Hou68... :2008/12/18(木) 01:57:04 ID:x0zjf/T80
そのうち、謄本出させるのは人権侵害とか言い出すんだろ

950 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 01:57:06 ID:tH9BpA2w0
>>948
気持ちはとても分かるが、
少なくとも法務官僚の仕事も知らずはどうだろ?
知ったらこれより酷いかもよ。

951 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:00:57 ID:Xb3/Uxos0
>親子3人で写った写真などの提出を求める

法務省たるものがどこのガキの使いだよ

952 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:05:01 ID:ZNv5W83a0
たぶん役人なんてのはさ、おれらの思う想像以上のバケモンなんじゃないのかな
本当に一般国民のことなんて毛ほども考えてない奴も多そうな気がする

だとすれば>>947が言う団塊世代が定年迎えるまでの時間稼ぎも強ち嘘じゃなく聞こえるゎ

953 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:05:43 ID:AaO9Tf5s0
>>1
戸籍謄本は海外からでも請求できるぜ。
パスポートのコピーと郵便とか、本人の海外での住所地の証明のコピーと
人間が書いた申請書があればいい。
手数料支払いは役所指定の小額小切手とか切手とか。
手なれたブローカーなら余裕だろ。

たぶん、10人、20人と認知するような例を警戒してんのかね。
戸籍謄本見ればバレるから。

954 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:09:01 ID:YvP8cQun0
円高だから移民雇用して
もと外国人への賃金は相手国通貨で計算する

ありそうな奴隷詐欺

955 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:10:18 ID:FXofyZO/P
> 虚偽の疑いがある場合は両親の出頭を求める

虚偽の疑いがある場合はDNA鑑定だろうが!くらい言っておけば偽装も減ると思う。
申請者が皆、善人だと思うのは甘い。父親の戸籍謄本以外に源泉徴収も求めたら?
893がホームレスを使って・・・・、の防止効果もあると思うが。


956 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:11:11 ID:tH9BpA2w0
>>955
どっちにしても逃げるだけだと思うがな。

957 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:11:42 ID:s3QV0BjRO
DNA鑑定すれば一発じゃん。
それ専用の組織作って。
偽造は大罪にして。

958 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:12:27 ID:YBRSJqF/0

>>948
反論するなら、もっと説得力を持たなきゃ。w

数年前から、先行テストが行われています。
今、派遣が切られまくっていますが、代わりに雇われるのは、時給300円の奴隷移民です。

『外国人研修生 時給300円の労働者―壊れる人権と労働基準』
http://www.amazon.co.jp/dp/4750323594/
出版社: 明石書店 (2006/06)



959 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:31:00 ID:ZNv5W83a0
外国人を時給300円で雇うとか、笑ったわw
経団連は正気なんだろうね。なんかもう、なるようにしかならん気しかしないゎな

960 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:32:57 ID:us9grzWP0
つーかなんで、法改正「後」に 「対策案」なわけ?

頭、おかしいんじゃねぇか? 国民舐めてんのか、あ?

961 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:35:08 ID:Pj+W16vO0
少子化は経済的資源的に正しい選択であり、民意の反映でもあるのに、
それを一部の経済人や官僚が勝手に少子化を反転させるための手段として
本来の住民の意向や意志とは無関係に奴隷予備軍を連れてきてどうこう
というのは、恐ろしく悪質な政治だ。

962 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:40:57 ID:s8+Ei0qpO
人口は足りてる。
今でも多い。

963 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 02:47:37 ID:tyz7VkBZ0
通達
省令
細則

日本は議会制民主主義じゃないのか?

964 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 03:12:05 ID:YBRSJqF/0

>>963
麻生さんが国会で、これからも自民党(≒国対副委員長・官僚出身)による検閲を、これからも続けると明言しました。
日本は、官僚独裁・全体主義国家です。



965 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 03:12:37 ID:ZNv5W83a0
人権擁護法案

日本人言論弾圧・封殺。この法案ができると、全てに於いて当たり障りのない報道・製作・発言も最低限度のものとなる。創価学会ソン・テチャクと左翼のバリア

外国人地方参政権(後に国政)

これが通ると、事実上の内政干渉(創価が蔓延る今、政教分離も易々と行える)が国内で行えるようになり、特アに有利な地方議員ばかりを輩出。外国人に選挙権を与えるのは国を合法的に乗っ取られる手段以外のなにものでもない

児ポ法

本筋はネット規制で阻むのが狙い。児童ポルノ自体は表向きな囮でしかない。児童に犯罪を加える事件は年間数件起こるか起こらないかだから、現状も規制の相互関係を成さない。

移民1000万人政策

経団連の秘策。外国人労働者を破格の低賃金で雇い、それで潤った企業から利益を搾り取る妙案

そして国籍法改正

日本から日本人を追い出す法案?日本人父の認知だけで、日本国籍を与えるという前代未聞の奇策。しかもDNA鑑定無し
法務省と売国議員が組んで40日足らずで超スピード可決。
法務委員会等の模様は異常に異様であった
国籍法改正をこのまま放置しておけば知らぬ間に各地で認知された外国人が大量発生。あとは、わかるな?・・

966 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 03:13:24 ID:CIYkhSSxO
何でこんだけ派遣切ってんのにまだ入れようとすんだよ。馬鹿じゃないの

967 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 03:14:07 ID:t+Wryek40
当初から予見されて危険視されていたことを今更wwww
しかも両親呼ぶだけってなんだよ、まるで子供が悪さしたときに呼び出される親みたいだな
小学校じゃねーんだからいい加減にしろ

968 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 03:18:06 ID:ZNv5W83a0
>>958
ところで時給300円なら日給凡そ2700円だわな。
日本は物価が高い国だが、日当て3000円以下だとしてどうして暮らして池と・・?
しかも、移民だから家族込みか、どうやって家族食わしていくんだW

969 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 03:23:43 ID:YBRSJqF/0

>>968
んなこと、私に言われても知りません。
計画を立案した、元法務官僚に聞いてください。

『移民国家ニッポン―1000万人の移民が日本を救う』
http://www.amazon.co.jp/dp/4817837861/
坂中 英徳 (著), 浅川 晃広 (著)



970 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 03:51:07 ID:7U57v3L50
戸籍謄本、偽造できるだろ

971 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 03:51:14 ID:FT+jmWmB0
日本オワタ!!!!!!!!!!!!!!!???????


ちっ

972 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 04:01:42 ID:7U57v3L50
戸籍謄本、偽造できるだろ

973 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 04:43:43 ID:qj0MZddv0
>>711
そもそも10万の金も払えないなら、扶養なんて出来るわけ無い。

974 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:03:34 ID:ZNv5W83a0
そう。そういえば扶養義務もないんだよな
本当にこんなんで大丈夫なのか?コレ

1認知だけでおk
2偽装認知を証明するDNA鑑定義務無し
3認知制限無し
4書類偽装は最大7年6ヶ月の懲役となるも、偽装書類を見抜くのは困難+役所は規定外の仕事はしない(つまり雪崩式に通過する恐れがある)などなど

修正案通る見込みないとすると、日本男児が認知をしない
以外の対策は、ないな。。

975 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:06:12 ID:7U57v3L50
戸籍謄本、偽造できるだろ


976 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:06:27 ID:smv1fhVq0
何の意味もねえじゃんこれ

写真なんて1分で撮れる
まじでバカじゃねーの

977 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:07:05 ID:/yenj+JA0
科学的な鑑定すればいいだけ

官僚と政治家は馬鹿すぎるのでこれからは国民が法案は作ります

978 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:08:35 ID:JNq+2Pot0
もう、国民総背番号にしないと、効率よい自治は出来なくなってますね。

979 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:15:09 ID:+WcDasLj0
出頭しない場合が書いて無いし
虚偽であると判明した時は与えた日本国籍は剥奪出来るのかどうかも書いてない。

なんか始めから目的ありきで作ったザル法としか思えん。
最高裁の判決を受けてこの法案が出来たと推進派は豪語しているが
この法案の抜け穴、落ち度も裁判所で争う事になるんだろうな。

980 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:18:46 ID:e7of2RuhO
認知って…扶養の義務はなくても財産の相続権は発生するんじゃないの?

981 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:22:27 ID:JNq+2Pot0
財産の無いホームレスにカネつかませてやるんだから
相続はどうでもいいんじゃない?

982 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:29:10 ID:XuXCiYho0
>>979
偽装だと判れば国籍は無しになるらしいby河野太郎@たかじん

983 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:33:18 ID:JNq+2Pot0
>>982
そんな偽装が分かるような、優秀な役人がいるなら、
現在の年金問題なんて起こってない

という話だが・・・

984 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:42:01 ID:tH9BpA2w0
>>982
国籍とったあとでどうやって偽装がばれるのかと・・・

985 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:43:28 ID:ooRAS6qS0
ザル法

986 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 05:55:16 ID:wnAG7LnRO
日本国籍取得→生活保護支給のコンボが確定するんですね


987 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:33:45 ID:uxqILe3tO
反日教育受けてる三国人や怠惰な東南アジア人たちが押し寄せるぞ。
苦しむのは真日本人の子孫たちだ。
絶対阻止するぞ!

988 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:40:36 ID:MKT+JlYoO
>>987
どうせ何も出来やしないんだから黙ってれば?

989 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:42:45 ID:tgdJLU6UO
一つの前進とは思うが、偽装認知対策にはならねーだろ。
父親の戸籍が確認出来た所で、子供との関係性の証明にはならん。

990 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:43:41 ID:p2y49EYE0
「任意」でDNA鑑定書提出を求めなさい
「任意」でな

991 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:44:17 ID:tJp53z100
世界1の性善説バカ国家

公務員はおかげで超楽してます


992 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:47:05 ID:XLyuxJVwO
なんでDNA鑑定しないの?馬鹿なの?
二人で一万しないよ

993 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:47:12 ID:Ltw5R4n7O
全員、宮城5区に送っとけ。
安住が、引き受け、面倒みます。


994 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:49:34 ID:Lvrb2guQ0
北朝鮮に送るって言えば誰も来ないのに

995 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:52:21 ID:QizqiKdS0
子供の親には永住権を与えることができないようにしてほしい。
アメリカとかそうなんでしょ。

996 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:56:22 ID:fjC/9YFc0
フィリピン人の例しか知らないけど
母親がフィリピン人で母子でフィリピン在住って事はフィリピンの国籍はあるんだよね?
はるか前に認知した父親とは会った事もなくて子どもは日本にも住んだ事も無い。
それなのに国籍法改正後にすぐ日本国籍を取ってたんだけど
なんで?

997 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 06:56:48 ID:l3tL1uhB0
さすがにこっそり騙まし討ち同然で法案を通しただけの事はある。

法務省、どんだけ創価に牛耳られているんだ?

そう考えると恐ろしいね。創価の敵は日本の敵なんて事になったら・・・。

998 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 07:07:06 ID:tgdJLU6UO
998なら法務省の学会員が炙り出される

999 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 07:12:52 ID:uxqILe3tO
>>988 MKT+JlYoO

日本語しゃべるな。
なりすましが。
オマエラを撲滅してやる。


1000 :名無しさん@九周年:2008/12/18(木) 07:14:26 ID:oDPPvSvQ0
1000 2へ続くかな?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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