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【行政】大阪・橋下知事「繁昌亭は血のにじむ努力をしている。助成がなくても府民に根付いている」

1 :鉄火巻φ ★:2008/07/10(木) 19:07:33 ID:???0
「繁昌亭は血にじむ努力」橋下知事、ワッハは…

 大阪府の橋下徹知事は10日の府議会で、入場者30万人を突破した「天満天神繁昌亭」
(大阪市北区)に触れ「公的資金の入っていない繁昌亭は血のにじむ努力をしている。
助成がなくても府民に根付いている」とほめちぎった。

 経費削減で移転させる方針の上方演芸資料館(ワッハ上方)をめぐっての答弁。ワッハ上方も
ホールを併設しており、橋下知事は、ワッハ上方の営業努力が足りないと言わんばかりだった。

 さらに橋下知事は繁昌亭について「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」
としきりに感心。「繁昌亭の手法を勉強した上で、文化の発展を考えないといけない」と訴えた。

 「民が文化を育ててきた」が持論の知事。行政が文化を支えるやり方に批判的な立場を
鮮明にしており、繁昌亭の成功に意を強くしたようだ。

2008/07/10 18:34 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071001000705.html

2 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:07:39 ID:xaaCI8cn0
http://jp.youtube.com/watch?v=orPEB8oRNwU
http://jp.youtube.com/watch?v=w_EHF172MOc

3 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:08:31 ID:kfPh+YIC0
>ワッハ上方は展示と演芸ライブラリー機能だけを移転し、ホールは廃止する

■「大阪維新」の3つのミッション
ttp://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/ishin_2.html
・「政策創造(重点政策案)」
     大阪の魅力を高め、盛り上げるため、府民の皆さんの参加をいただきながら、
     大阪ミュージアム構想をすすめていきます。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●国語辞書による意味
・ミュージアム
  -> 博物館
・博物館
  -> 歴史・芸術・民俗・産業・自然科学などに関する資料を収集・展示して一般公衆の利用に供し、
    教養に資する事業を行うとともに資料に関する調査・研究を行う施設。

★【継続】「大阪ミュージアム構想」御堂筋イルミネーション計画 100億円以上出費
>ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080517/lcl0805171458004-n1.htm

★【廃止】ワッハ上方
>2010年度まで賃貸契約を締結。
>契約途中で移転すれば違約金が発生するため、契約満了時に合わせて移転することを検討している。
>府は06年度に賃料約2億8000万円、運営委託費約1億2900万円を支出。

【まとめ】
 ・アレレ? 政策の主旨を整理すると
  重点政策案「大阪ミュージアム構想」の主旨にもっともふさわしい政策は
  【御堂筋イルミ】ぢゃなく【ワッハ上方】の運営のように思われますがw

>「何がやりたいかが見えない」とのコメンテーターの指摘
4億削って 100億ばらまくってw
僕にも何がやりたいのかわかりませんが ><


4 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:12:02 ID:HsGx58Mq0
これに関しては俺も橋下に賛成だ。
文化というのは無理に残すもんじゃない。
良い物は姿を変えてでも残っていくものだ。

5 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:14:36 ID:k7cpvBLT0
文化庁も廃止でいいな

6 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:22:25 ID:VzI9nVuy0
文化で一絡げにするとややこしいけど、大衆文化については橋下が正論
一定の公的助成は必要になるけど、現状のワッハは垂れ流しw

府民が寄贈した記念品は府が責任をもって管理、展示すると明言してる以上、
反論すると滑稽に映ってしまうのよね

7 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:23:15 ID:6BVJUAVHO
吉本が寄付しろや!または賃料ゼロにしろ!府民の税金を搾取するな!

8 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:26:11 ID:fhBUE+ggO
「笑い」は府民の生活・心に根付いているのだから
ワッハなんぞいらん


9 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:26:22 ID:mAIsIzXr0
大阪人は「口は出すけどカネは出さない」の典型だな

10 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:26:30 ID:kfPh+YIC0
>>7株主です。その議案は断固否決しますw

11 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:27:51 ID:zm3bkeZL0

橋下がんがれ。どれだけ公務員を苦しめてくれるかみんな見守ってるぞ。
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/o/s/aosi77/nenkin1.jpg


しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ平均でも時給4000円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの?
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。

推奨
・〇層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火・線路に置石(たくさん並べないと効果なし
・硫黄+塩酸+噴霧器=風上から風下に噴霧

・゚・・゚・。゚・゚・・゚・・゚・゚・・゚・                    _, ._
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・゚・・゚・。゚・゚・・゚・・゚・。゚・゚・ 。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 /   .i ) ̄ヽ
・゚・・゚・。゚・゚・・゚・・゚・。゚・゚・・゚・;・゚・・゚・。         \ ` |_/ /|.流|
・゚・・゚・。゚・゚・ 。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。           `ー_( __ノ |化|
・゚・・゚・。゚・゚・。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・                 (  `(  、ノ〇|
"..;.;"..;.;".   ;.;"..;wwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ  素


しかし投げ出したら更に混沌社会の到来は早まるだろうな。

12 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:29:05 ID:enVoDOdj0
>>5
うん。国技館も廃止でいいよな。

13 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:30:38 ID:eg008O0X0
その100億は必要な支出で
4億は無駄な支出だったんだろう

金の大小だけで物事を判断するのは馬鹿がやることです

14 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:30:58 ID:XqiMO8gt0
大阪府廃止の方向で

15 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:31:45 ID:NuFBMLUQ0
この人が言ってることっていちいち正論だよな。
今どき橋下叩いてるのはアホ公務員とそれに群がる連中だけだ。



16 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:31:51 ID:sULfGE3G0
文化は助けないと廃るよ

17 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:32:09 ID:xouPDfdq0
三枝が必死で頑張ったからやろ
安易に橋下がそんなこと言うな

18 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:34:54 ID:HsGx58Mq0
>>16
民間がスポンサーになればいいんじゃないの?
歴史的に価値があるようなものなら国の助力も必要だろうが。

19 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:36:04 ID:p0GYUoWu0
募金活動をするとか、スポンサーをしてくれる民間企業を探してまわるとか
できるかぎりの努力はしないとな。

20 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:37:01 ID:/rsDhdNr0
上海万博はなんで金出すの?
中国だけ特別なんだよななんで?

21 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:38:06 ID:UiLGLJ6b0
>>16
廃れてもいいんじゃね
残っていれば

22 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:38:31 ID:kfPh+YIC0
                  ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y        っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }        と
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
         |    −!   \` ー一'´丿 \
   い    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
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23 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:40:07 ID:eg008O0X0
>>20
必要だからだろ?
そんなに噛み付いてもお前にゃ恵んでやらねーよw

24 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:40:35 ID:gu/GSEMU0
文化は支援されると衰退する。

安土・桃山、江戸時代の狩野派の衰退っぷりといったら

25 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:40:52 ID:cmoccDoj0
オレここよく行くけど別に血なんてにじませてねえよ


26 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:40:55 ID:VzI9nVuy0
>>20
金づるだから

27 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:41:13 ID:ZJJWcN200
>>16
助けなきゃ廃れるような文化は廃れていいよ
好きな奴は援助なんかなくてもやるだろうし

28 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:41:20 ID:DgR4uRvL0
本日の【公務員ホイホイ】はここですね、わかります。

本日の【公務員ホイホイ】はここですね、わかります。

本日の【公務員ホイホイ】はここですね、わかります。

本日の【公務員ホイホイ】はここですね、わかります。

29 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:43:37 ID:HVwV+PfB0
ワッハって吉本若手芸人が独占してんだろ
そんなもんに補助金なんか出すな

30 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:45:01 ID:kfPh+YIC0
>>25 現実を知れw 
タニマチが必死で支援してんだよ

用地は大阪天満宮の寺井種伯宮司の好意により、無料で提供された。
建設費用については「繁昌亭建設募金」を置く事で設立に至った。
費用の1億8000万円には、桂かい枝がブルネイでの公演で大臣から受けた寄付も含まれている。



31 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:48:52 ID:MfuWtPdkO
ワッハに助成金は不要だと思うが
>「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」
としきりに感心。

ここは関心するとこじゃないだろう…。
一流でも学生アルバイト並の時給というのは問題だと思うんだが。

32 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:53:05 ID:WqkhsHqXO
芸なんてのは好き勝手に始まったそれを庶民が支えればそれでいい。

33 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:53:36 ID:/TJ6tYks0
ワッハの歴代理事長は
各テレビ局がもちまわり

テレビ各局が橋下批判するのは
百害あって利権ありだからやね

34 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:55:06 ID:lNU/dlvI0
>>27
でも文化って、本来、非経済なもんだからな。エンタメと違って。
なくなると、社会の品格が落ちるよ

35 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:57:27 ID:tSjVS3NQ0
そもそもお笑いってお金が無いと残せない文化なのか?

36 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:57:31 ID:spqSRMjQ0
政府は文化を規制するものだ

37 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:57:54 ID:zG6/3t3d0
たかじんと紳助の番組にちょくちょく出て近況報告はし続けてほしい。

38 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:58:08 ID:SpiCrQpUO
ワッハは使用料の安いホールが必要なんだろ?
やりたきゃでもホコ天でやれよ
なんでそんなもんに税金使うんだよ

39 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:00:13 ID:UiLGLJ6b0
>>31
一流落語家はその他でいくらでも稼げるでしょ
それでも出るって事は金の問題じゃないんだろう

40 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:00:48 ID:SpiCrQpUO
場所が必要なら公民館でも使えばいんじゃね?


41 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:01:28 ID:x7ZQAhUH0
吉本って一部上場企業でしょ
あれだけ儲かっているのにどうして
助成金もらうのかの方が不思議。

42 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:01:48 ID:kfPh+YIC0
>>1
環境サミット開催するようなご時勢にw

御堂筋イルミで100億の税金と
膨大なCO2垂れ流しを公言する

KY知事に言われたかないやw

43 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:02:07 ID:L5kgqZxs0
>>17
必死にがんばった事を評価してるんだろ?
見習えって言われて三枝が気分を害すとは思わないぞ。
なんかずれてないか?

44 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:02:56 ID:R1Z1ERd00


 これまで20数億円の税金が大阪府から吉本興業にながれた。
 
 そもそも千日前にこだわるなら吉本系以外のビルでもいいじゃないか?

 例えば 松竹系でもいいじゃないか?

 この後におよんでそれをしないワッハ上方関係者には

府民として怒りを覚える。



45 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:03:20 ID:A7cz5VT/0
あんたが 次の総理じゃ  国民と国益の為に 戦ってくれ

国民ばかり痛みをとらせる 公務員がゆるせんぞ


あんたが次の総理じゃ  歴史を変えてくれ

46 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:04:19 ID:SpiCrQpUO
東京は官の文化
大阪は商人の文化だと思ってたが
単に癒着が文化だったのな

47 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:04:46 ID:iSZmu9g30
大体において、お上が文化に手を突っ込むと、文化は腐っていくな。
なぜなら、文化の側が庶民(パトロン)の気持ちじゃなく、
お上の気持ちを慮るようになるからだ。
庶民の関心を得ることが目的じゃなくなり、
お上を怒らせないことが目的となる。
結果、当たり障りのないことをやってりゃそれでOKになるので、
大抵、つまらなくなっていく。
つまらなくてもいきていけるので、さらにつまらなくなる・・・
と言う悪循環。

大体、文化芸能なんて、お上に睨まれているときが一番輝いているもんだ。
演劇、歌舞伎、落語、文学、映画、歌謡、ゲームにアニメ。
ぜーん、そうだろ?

48 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:05:08 ID:ZhqHGmSq0
>>41
吉本は助成金を貰っていない。
吉本はワッハに施設を提供しているので、施設の賃貸料を貰っているだけ。

49 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:05:48 ID:lNU/dlvI0
俺の理解では、

文化   = 基礎研究
エンタメ = 応用研究

基礎が落ちると応用のレベルもおちるよ

50 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:07:53 ID:SpiCrQpUO
上方落語は吉本のせいで絶滅寸前ってことなのかね?


51 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:08:10 ID:bdx8VWHt0
うーん、橋下に半分賛成だけど、半分微妙だな・・
戦後、「努力」は何度も批判されて来たろ。
努力とかせずに、楽に客を寄せる事が出来て
初めて褒められる仕事人だよ。

本を1000冊読まないと手に入らない知識があるとして
それを「努力して読破」するようじゃダメだ。
何の苦労もなく読破しなきゃ。

52 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:10:57 ID:kfPh+YIC0
おまいらなぁ 文化 を 馬鹿にするなよ

デカルチャーってのはな
あれだ
宇宙戦争を止めた実績まであるんだぜw


53 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:12:03 ID:UiLGLJ6b0
>>43
吉本重鎮の三枝にとっては痛し痒しといったところか

54 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:14:21 ID:8ODUrcWJ0
税金で飼われたやつが文化だ芸術だというのは烏滸がましいよな

55 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:18:30 ID:aaMzjBNj0
>>51
努力するのが嫌ならそれが不要になる様な知恵を出せ。

56 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:19:06 ID:TJoj2Sf6O
確か繁盛亭って当初「税金まけてよ」って言ってたと思うんだけど、どうだったっけ?

57 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:20:13 ID:RfHhl8DY0
吉本とか利益が出ているなら地元に返還しろよ。

58 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:20:58 ID:9jjkovtHO
徒然亭にも補助金を

59 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:22:25 ID:pqEPIEC/0
橋下に総理大臣になってほしい

・・・大阪再建の途中で殺されなければね

60 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:24:45 ID:skahapdr0
>>55
俺が言ってるのは、まさにそういう事だよ。

努力が必要な奴は、知恵の無いバカ者だ。
いくら30万人突破しても、褒められたものじゃない。

61 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:24:58 ID:aa9prSjm0
>>51
検討外れな意見だな

62 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:28:22 ID:kfPh+YIC0
>>57株式会社は、出資者のものです。
株主に利益還元する義務はありますが、愚民にバラマク金は1円もございません

63 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:29:10 ID:aaMzjBNj0
>>60
アホ?

客を集めてる、落語という文化を広めている、それ以上に何がお望み?

64 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:32:36 ID:ZW3UqzuX0
大阪の話じゃないが、宮内庁式部職の雅楽も無駄じゃねえ?
一般では演奏されないような音楽を何億とかけて維持している。
しかも国民の税金でやっているのに、演奏を聴けるのは天皇を中心とした
一部の特権階級のみ。
最低だよ。

65 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:32:39 ID:aa9prSjm0
努力はいらないっていってるのは、バカだから、
相手にしない方がいいよ。

66 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:34:30 ID:0XuTgSsS0
なあ、俺は思うんだが

いつからこの国は「血のにじむ努力」をしないと生きていけなくなったんだろうな?

普通にがんばった人間が普通に報われる

そんなささやかな願いも、この国では未来永劫夢物語なのかな・・・

なんか、泣けてくる・・・

67 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:37:51 ID:UiLGLJ6b0
ワッハ上方が無くなった方が繁昌亭に客が流れて
繁昌亭も楽になるんじゃないのか

68 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:39:45 ID:kfPh+YIC0
>>66 君に昔からあるこの言葉を贈ろう


       友情! 努力!! 勝利!!!

69 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:43:33 ID:aaMzjBNj0
>>66
ワッハ上方が無くなったら誰か死ぬのか?


つうか、数十年前までは誰だって「血のにじむ努力」をして必死に生きてきたんだがな。
怠けてても食っていける公務員や親に寄生してるニート以外は。

70 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:43:42 ID:WxPfh/VR0
>>62
何だ。府職員労組の工作員かと思ったら、吉本の工作員か。


71 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:45:26 ID:QoW7cVAg0
>>66
別に何の目標も目的もないのなら、普通にがんばればいいだろw
幸せなんか人それぞれなのに、そんなに行間空けてまで言うことでもない。
精神科に行ったほうがいいんじゃね?

72 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:47:51 ID:VzI9nVuy0
たしかに>>66はすぐ医者に行った方がよさそう

73 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:49:01 ID:8FQyQQlE0
お笑いって庶民の為の文化だろう。
庶民が価値を認められないものをこれが文化でございと言ってお上が残すのか?
海外の文化の普及の為とか、お上が金をかけても良い場合もあるだろうが、
お笑いってそういうものじゃないだろう。
利権に染まったお笑いは笑えない。

74 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:50:20 ID:d9FZoKqUO
>>68
ジャンプ乙

75 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:51:22 ID:0XuTgSsS0
>77
馬鹿かお前は。

橋下は、生き残るためには血のにじむ努力が必要って言ってるんだよ。
普通にしかがんばれないやつは死ねって言ってるに等しいんだよ。


76 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:52:43 ID:TjXikTWZ0
>>52
何がデカルチャーじゃ、マクロス脳は腐った文化と一緒に滅びてしまえ。

77 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:53:17 ID:TOJeRRoJ0
>>12
国技館は相撲協会の運営だぞ
国立ではない
相撲協会がどこにも資金援助受けず借金もせず自腹で建設した

78 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:54:13 ID:aaMzjBNj0
>>75
お笑いなんて生きる為に必要では無い。

食うものにも困ってるって時にお笑いを残したいなんて我侭を言うなら、
そら血のにじむ努力が必要だわな。

79 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:58:12 ID:TjXikTWZ0
>>78
そんな極端な発言したらあんた>>52のマクロス脳と同じになるよ。
食うのに必至な原住民だって笑い・喜びの文化はあるぞ。



80 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:58:29 ID:YkFqNJqVO
基本的に文化は民の力で維持していくべきものだろ
廃れつつあるなら、一定の補助してやるのも手だが、大阪のお笑い文化は行政が補助しないと廃れるほど脆弱なものなのか?

81 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:58:44 ID:kfPh+YIC0
>>77 
そもそも、相撲協会が、勝手に国技名乗ってるだけで 
正式な国技でも何でも無い

詐欺と一緒ぢゃw

82 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:00:12 ID:8RrKWMAR0
保守が新保守に,自由主義が新自由主義に勝利したことをここに高らかに宣言したいと思います。

HSBC says excessive bank leverage model "bankrupt"
http://www.reuters.com/article/rbssFinancialServicesAndRealEstateNews/idUSL1014625020080610
http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-145.html
http://www.campaignforliberty.com/

83 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:00:50 ID:ZW3UqzuX0
>>81
アフォですか? 国技館でやっているから相撲は国技ですよ。

84 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:01:12 ID:K8aLFkqN0
>>52
はあ…
アニメと現実の区別がつかなくなった可哀想な人がここにも居ましたか…

85 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:01:53 ID:aaMzjBNj0
>>79
身の丈に合った笑い・喜びがある、だから何?

今の大阪にウン億円掛けてまで必要なお笑いなんてあるとでも?

86 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:01:52 ID:VnnX0I/qO
繁昌亭結構近いんだけど行ったことないんだよな

87 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:02:10 ID:kfPh+YIC0
>>83 全力の ゆとり乙w

88 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:03:47 ID:ykTGx3iI0
>ほめちぎった
>言わんばかりだった
>しきりに感心

こんな言葉あるからコラムかと思ったらニュースか

89 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:05:39 ID:ppwQ9ztO0

橋下知事ガンバレ!民主党の左派や永住外国人の地方参政権付与法案、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない!

民主党はマニフェストで、「公益法人全廃 独法原則廃止」を掲げているようだが、

既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい!

福田さんよ、公務員改革の事務局長やっぱり民間人では無かったわけで、

町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ? 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え!

やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、全ての公務員改革の完全実施、比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない?

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ?憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理!

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・

参院決議が最新の民意! 早く選挙して、政界再編してくれえ! 

次こそ皆で選挙に行こう!

90 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:05:41 ID:QoW7cVAg0
>>86
よっぽどお笑いオタクじゃないと、わざわざ行かないよな。
コミケと一緒だな。
スゲー人が集まるけど、興味のない人は行かないってところが。

91 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:06:52 ID:8IEUkWxK0
>ワッハ上方の営業努力が足りない

そのとおりじゃんか

92 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:08:33 ID:JpFGy2SR0
平成19年度 実質公債費比率の状況 (数値は平成16年度から平成18年度の3ヵ年平均)

●政令指定都市 ワースト15(単位%)

 1  横浜市  (26.2)    ┏━━━━━━━━
 2  千葉市  (24.8)    ┃ それでも
 3  福岡市  (23.0)    ┃
 4  神戸市  (22.3)    ┃ 大阪の借金が
 5  川崎市  (21.1)    ┃
 6  名古屋市(20.9)    ┃ 一番ひどいように
 6  広島市  (20.9)    ┃
 8  京都市  (19.3)    ┃ 報道する
 9  仙台市  (17.7)    ┃
10  大阪市  (17.5)  ←┫ 東京のマスコミ
11  静岡市  (15.7)    ┃
12  浜松市  (15.5)    ┗━━━━━━━━
13  新潟市  (15.1)
14  札幌市  (14.5)
15  堺  市  (12.6)
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

93 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:11:13 ID:klemI9EsO
吉本は大阪の芸人で成長したんだから吉本が自社でワッハ上方を守るのが本来の姿だろ。税金でテナント料頂きなんて、みっともないぞ。

94 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:12:32 ID:G2FvA80V0
元々、上方文化ってのは、お上の力は借りない、というかどちらかというと反体制の
町民文化なんだよな

上方文化について少しでも理解があれば、補助金よこせなんて、口が裂けても言わない

95 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:13:16 ID:8zrmri3N0
>>66
俺は普通にがんばって普通程度には報われてるが、気の毒な人だな。
まぁどこの国でも同じ努力に同じ報いが返ってくるわけじゃないからあきらめな。

96 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:26:00 ID:43E/wJkJ0
文化でも助成が必要なものはある
橋下はそれがわかっていない

97 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:26:51 ID:ESVEx2E+0
吉本なんぞ潰してしまえ
やすしきよしも大阪の人間でもないくせに
大阪=下品のイメージをばら撒いた
だいたいや○ざのカウスボタンがでかい顔をしてる企業がまともな企業かよ

山○組の企業舎弟・吉本は解散せよ

98 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:29:45 ID:dfExgIcB0
>>92
大阪市の市長は平松さん。

橋下さんは大阪府知事。

99 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:30:32 ID:43E/wJkJ0
落語は経費がかからないからね
助成がなくてもそりゃやっていけるよ


100 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:30:47 ID:kfPh+YIC0
>大阪=下品

事実ぢゃないかw

101 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:34:24 ID:hHQALHgxO
>>96
助成が必要な文化って何?
バカな俺に教えてちょん

102 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:37:03 ID:43E/wJkJ0
>>101
クラシックとか文楽とか
助成がなかったら絶滅するよ

103 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:37:08 ID:kfPh+YIC0
>>101 大阪伝統の 役人天国文化w

104 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:40:40 ID:C/u9Tetz0
>>30
それは正常な姿でしょ、ファンが応援して初めて持続できる。
言っとくが府民はタニマチじゃないぞ。

105 :有栖川有栖:2008/07/10(木) 21:40:45 ID:43E/wJkJ0
私は、文化芸術には保護する対象とそうでないものとの
2種類があると考えています。保護すべきは例えば、文楽、能、狂言
などの伝統芸能や、オーケストラなどを含む舞台芸術です。
元来がパトロン(芸術への支援者)が必要で、長い時間をかけて
市民社会に浸透していったもの。コストがかかり、入場料だけで
維持運営しようとすれば、お金持ちしか鑑賞できなくなります。
 逆に、小説を筆頭に、ロックミュージックや漫才などは保護の
対象ではありません。作家個人の才能がお金になりやすいし、
コストも前者に比べれば低い。


106 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:51:47 ID:hHQALHgxO
>>102
ありがd
でもさワッハ上方でクラシックや文楽やってんの?

107 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:52:34 ID:dcGv4Dv60
糞吉本潰れろ 

108 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:52:41 ID:43E/wJkJ0
>>106
別にワッハ上方の話でいってるんじゃないよ
一般論で言ってるんだよ

109 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:53:41 ID:Ds8cKJ930
>「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」

これはむしろ嘆いたり、今後の運営を危惧するところだろう。
本来有り得ん話だ。
やはり何らかの助成がそのうち必要になるのでは?

110 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:53:54 ID:SvAESH7X0
ワッハみたいな吉本のオナニー施設を必要としてる府民などいないw

111 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:54:57 ID:3K2Z4u1r0
吉本もこれだけ儲かってるんだから
若手育成のために ワッハ上方ホール 
自分とこで運営すればいいんだよ。
若手が育てば また儲かるんだし。

112 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:55:24 ID:43E/wJkJ0
まだ落語家の場合はタレント業とか地方の営業とかでなんとか稼ぐこと
ができるからやってけるよ
コストも着物と扇子あればなんとかなるだろ体ひとつで

113 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:59:49 ID:C/u9Tetz0
>>105
オーケストラは西洋音楽だから保護する必要は無い。

114 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:00:29 ID:+HMwEMil0
ワッハは署名を強要する暇があるなら営業努力をしろよ。

115 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:01:16 ID:DOR8FsYz0
常に指摘が的確だな
ほんと胃薬要ると思うけど頑張って欲しい



116 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:02:22 ID:iSZmu9g30
>>105
よく勘違いされるが、パトロンと今の文化助成金は似て比なるもの。
パトロンは昔の貴族などがなっていたが、基本的に彼らが金を出すのは
「好きだから」「面白くてもっと見たいから」
ってだけ。
動く金額は大きいが、基本的に庶民と同じで、自分の好みだけが判断基準。
それに比べて、後者が金を出す基準は「保護」
つまりは現状維持が目的なわけで、その結果、その文化は「当たり障りのないもの」
を目指すようになる。
お上に目くじらを立てられないように、波風立てないようにしてれば
勝手にお金が入ってくるようになるから、当然文化に進歩も何もなくなる。
結果、客は飽きて見に来なくなる。それでも別に困らないから、ますます
客は離れる。
気がついてみると、誰もそれを必要としなくなっている。
つまり、腐った状態になるわけだ。

117 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:08:40 ID:43E/wJkJ0
>>116
コストの話をしてるんだよ


118 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:10:04 ID:ksHTkjHlO
>>116
大正解

119 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:15:11 ID:43E/wJkJ0
もちろん助成するっていっても
財政とのバランスで 金額をいくらにするかっていう議論は必要
しかしそういう文化に対する助成を全く無くせというなら
文楽、雅楽、地方の祭り、人形浄瑠璃、能、さまざまな無形文化財
そういうものは絶滅するよ。それでもいいのかって話。


120 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:15:46 ID:p+QucVrLO
>>109
都内の演芸場だって似たようなモンだよ
だからって、都に泣き付くなんて真似はしないが。

121 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:17:30 ID:yC1pCrkG0
>>116
まったくその通りだな。
>>105の有栖川の話は間違ってる。

自分も芸術界の端くれにいるのにジャンルで芸術をわけようって
考え方をするのはどうなんだろうね。
行政に保護される文化なんてロクなものじゃない。
パトロン必要論は正しいとしてそれは個人が自分の金で
出すべきもの。行政の金なんか入ったら文化が歪む。
有栖川がパトロンになって守ってやればいい話。

ただ、よくいるクズと違って自分の業界をエコヒイキしていない
ところだけは評価できるな。

122 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:18:23 ID:iSZmu9g30
>>119
極論すれば、誰もパトロンにつかず、必要ないと思うのなら、
それも致し方ないかと。
もし本当に必要であると思えば、誰かがパトロンになるだろう。
それが誰もいないのであれば、それも必要ないということだろうね。


123 :2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE :2008/07/10(木) 22:20:49 ID:4nQn9luR0
>>9
日本で初めて生活保護を考えたのは大阪ですよ

124 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:21:35 ID:yBbnE+0a0
>>51
今日の馬鹿

125 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:22:24 ID:43E/wJkJ0
>>121
そもそもジャンルによって
商業ベースでやっていけるものとやっていけないものがあるんだよ
いっしょくたに考えるのは余りに雑な話
>>119で書いたように 絶滅してもいいっていう考え方なら別だがな
おれは絶滅させるべきじゃないと思っているので

>>122今は貴族階級などいる社会じゃないので税金などで補助をするしかない
でも府民が、あるいは国民が、それを望まない、つまり伝統芸能など
いらない、というのであれば、コンセンサスが得られるのならば
しょうがないだろな、あきらめるしかない。 俺は反対だけど

126 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:22:50 ID:QoW7cVAg0
>>116
でも、パトロンが自分の好みじゃなくなったからと、
スッパリ金を出さなくなるって、あんまないんじゃね?
売れなくなって落ち目になっても、大抵生活費を世話してやるし、
だんだん腐っていくってのは同じだと思うけどね。

127 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:24:07 ID:twzzfjCM0
押し付けなきゃ残らない文化は消え行く運命なんだよ
そうやって無くなって行った日本文化なんかいくらでもある。
そのうち、後世の人間が掘り起こして復活させたりとか
そういうことの繰り返しだろ、今までだって。
これからも、それでいいじゃん。

128 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:25:41 ID:UiLGLJ6b0
パトロン気分で金出してきたから
府職員が貴族みたいに腐ってきたんだろう

129 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:26:44 ID:yC1pCrkG0
>>125
貴族はいなくても富裕層はいるだろ。
ていうか別に一人がポンと出さなくてもおまえみたいに
守りたい人が少しづつ出し合えばいい。
俺もそういう形ならもしかしたら金出すかもしれん。
有栖川みたいに影響力ある人間は自分が出すのもいいし
そういうまとめ役になるべきだろう。

>商業ベースでやっていけるものとやっていけないものがあるんだよ
この基準のコンセンサスなんか得られるわけがない。
オークストラヤ文楽をやってる奴が全員ボランティアとかならまだしも
なんで税金でそいつらの(おそらく贅沢な)生活まで面倒見てやらなきゃならんのだ?

行政しか金を出す人がいないような文化は滅びるのが運命だよ。

130 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:27:03 ID:f4p9RHtXO
>>11

犯罪幇助乙

131 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:29:39 ID:iSZmu9g30
>>125
貴族階級はなくても、庶民の財力は貴族制度があった時代に比べ
格段に成長している。
貴族階級があったとき、庶民は食うや食わずだったが今は多少なりとも文化に
金を出す余力はある。
その結果、新しい文化はちゃんと生まれている。
アニメやゲームを文化と呼ぶかは異論があるかもしれないが、
アニメやゲームだって、それを作るまでにかかる費用は
オーケストラに引けはとらないだろう。
だからといって、ゲームに文化助成金が入った方がいいかといわれると、
違うと思う。
新しい文化も育て、なおかつ古い文化も変わらず残すのは不可能だ。
古い文化は消え、それを肥やしに新しい文化が生まれればいいだけ。
どんな文化も、次の文化の一部として残るからね。

>>126
だからこそ、昔のオーケストラやバレエなどは、必死にパトロンの歓心を買った。
生き死にがかかっているから、失敗はできない。
その気迫が、文化となっていきているんだと思う。
何もしなくても金が入るようになれば、適当に演じるだろうさ。


132 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:29:54 ID:YjCAneGL0
繁盛亭は土地こそ大阪天満宮からの無償借受けだけれど
すべて寄付だものな 吉本も関与してないし。
ま、その寄付が予想をはるかに超える額だったら
行けているんだけれど

133 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:30:30 ID:43E/wJkJ0
>>129
つまりお前は独自に採算がとれないものはいらない、という
考え方なんだろ
それに賛同する国民が過半数ならそれも国民が選んだということだし
しょうがないと思うよ  
まあ このスレとか見てる奴がどう思うかだ
俺はいろいろ考える材料を与えてやった あまりに短絡なレスが
多いようだからな
まあ、助成金というのは伝統文化だけでなく映画やスポーツにも出て
るんだがな

134 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:31:57 ID:zG+oyT830
給与を安くするほど勤労意欲が高まる。

それは橋下氏が支援してきた消費者金融などの会社で
実践してきたことだよね。

135 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:33:36 ID:iSZmu9g30
>>133
でていますよ。
ただ、文部省推奨といわれる映画が、みんなの心に残る名画として残っていますか?

136 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:34:53 ID:43E/wJkJ0
>>135
それは文部省の選択がアホなんだよ
中国人のつくった「靖国」とかにも出てるからな
それは金を出す出さないの問題じゃなくて
何に出すか、という選択の問題だから

137 :132:2008/07/10(木) 22:35:35 ID:YjCAneGL0
で、アホの吉本が繁盛亭の成功を見て

梅田花月に寄席を作りよったw

138 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:35:53 ID:SaltoidV0
「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」としきりに感心。

これは変じゃね?需要がないなら仕方ないが、実際どうなんだ?
一流の芸で人気もあるのに、バイト程度なのか?

139 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:36:18 ID:yC1pCrkG0
>>133

>独自に採算がとれないものはいらない
採算=売り上げの収支、という意味ならそうは思わん。
寄付も含めて採算というならその通り。


>俺はいろいろ考える材料を与えてやった 
なんでそう上から目線なんだか。
これでおまえのレベルが知れるわ・・・

>助成金というのは伝統文化だけでなく映画やスポーツにも出てるんだがな
それこそいらん。

まあ国民(府民)がどう思うかなんてアンケートとって決めるわけにもいかんし、
結局、府民が選んだ橋下がどうするかってことで決めるしかないだろうがね。

やっぱり行政が特定の文化だけをエコヒイキするのはいかんだろ。
じゃあキタキタ踊りも助成ないから保護してくれとか言い出されたらどうすんだよ。
おまえのいう府民の支持とやらは、支持する奴らが金出すかで見るのが正当だろ。

140 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:36:51 ID:iSZmu9g30
>>136
つまりは、それが「お上が金を出す」限界なんですよ。
お上が金を出す・・・という判断基準は、「良いもの、面白いもの」
ではないということです。
すべての役人が、完全なる存在になれば別ですけどね。
そうでない以上、「お上が金を出す」ということはそういう結果になると言うことです。

141 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:37:03 ID:43E/wJkJ0
たとえば反日の鴻上なんかも
文化庁の留学制度を利用して外国に留学したりなんかしてるわけ
そりゃ俺だってあんな奴には金だすなといいたい

ま、それはこのスレの話とは別だが

142 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:39:21 ID:EIivHwEa0
パトロンって芸能事務所のことでしょ。吉本とか松竹とか。

143 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:39:24 ID:43E/wJkJ0
>>140
あのな、じゃあ全く文化やスポーツに対する
助成はいらないっていう意見なのか?


144 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:40:23 ID:/uQ4rfjO0
>>1
共同は金をばら撒けと言わんばかりの記事だな

145 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:41:07 ID:79u6E+8m0
国は、歌舞伎への補助金をやめろ。

やりチン男のゴム代に消えているだけだろw

146 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:43:04 ID:iSZmu9g30
>>143
いらないでしょうね。
少なくとも「お上が選んで助成する」というなら。
このスポーツには出すけど、このスポーツはいらない。
この芸能はいいけど、これは出さない。
などとお上が決める必要はない。

147 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:43:25 ID:x1DgHhDu0
文化の発展と衰退か
一度生を享け、滅せぬもののあるべきか

148 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:43:32 ID:yC1pCrkG0
>>140
おまえも不当だと思う靖国とか鴻上にも金がでちゃうような制度しか
つくれないだろ実際。

大体、滅びようとしてる文化・スポーツなんて努力が足りないんじゃないか?
相撲とか気持ち悪くて到底人気でそうににない(外人の立場で普通に見ればそうだろう)
スポーツでさえあれだけ利益あげてるんだぜ?

149 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:43:40 ID:uG2GKWVi0
今日繁昌亭行ってきたよー
確かに涙ぐましいほどの努力
だって落語会終わったら、落語家が出口立ってあいさつしてくれるんだよ
こないだは三枝も立ってたし、今日は吉弥と握手してきた

150 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:45:44 ID:43E/wJkJ0
>>148
おまえコウカミの話とか知らなかったくせに
偉そうにいうなよw

151 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:46:21 ID:+x6qc7kX0
芸術は組織化&権威化するとだめだ。
一部の偉いサンが天狗になっちゃう。

152 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:51:00 ID:07lvl0nV0
>>149

芸人やねんからそれくらい当たり前とちゃうか?


153 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:54:11 ID:iSZmu9g30
>>148
そうですよ?
だから、助成金制度なんて意味がないといってるんですけど・・・

154 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:54:45 ID:zmuQRd4sO
結局、補助金漬けにしてしまう事はその文化自体にとって不幸な事だよ
伝統を保守ってればいいってもんじゃない
結局今回のように守られるだけ守られて、虚弱体質になったところでバッサリ切られるんだ
文化自体も時を重ねて柔軟に変化する
それこそ我々の文化として血の通った物になる
伝統や古典はその上で守られるべきだ
その文化を守るべき人間によってね
古さ「だけ」をかたくなに守るからこうなるんだよね


155 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:55:19 ID:Y4kxtR3S0
文化に金出すことの是非はともかくとして
ワッハ上方という吉本の施設に助成する必要は
まるでないわな

156 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:55:36 ID:OYRTTuPg0
人間国宝=桂米朝のいのちは吉本興業のクソ芸人一式に値する

これ豆知識な

157 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:58:39 ID:yC1pCrkG0
>>150
知ってたらどうなんだ?
どうでもいい知識を疲労したくて書き込んでるのかよおまえ?

形勢不利になるとしょうもないところに突っかかるしかしなくなるんだなw

>>153
ごめん>>136へのレスだわ。

158 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:02:47 ID:SKrteH4y0
そもそもプロとして金を貰ってるプライドがあるなら助成金なしでやろうとするだろ。
誇りをなくした芸人なんて何の価値もねぇよ。

159 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:10:36 ID:zmuQRd4sO
>>158
全くその通り
ただ今にも消えてしまいそうな文化を紹介するのに国が手助けするのはアリだと思うな
それ以降は自力でなんとかしろってね
維持費を払うのは馬鹿気ている


160 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:28:04 ID:gYdZWojv0
>さらに橋下知事は繁昌亭について「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」
>としきりに感心。「


あまり感心するとこじゃないと思うんだけどねぇ。
改革それ自体はともかくとして。


161 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:29:44 ID:h/5NfGK70
だからなんで税金で893吉本を食わせてやんなきゃならねーんだよ

162 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:34:20 ID:iQyfd2G30
教養のない橋下みたいな奴には文化を理解できないんだよねw
ほんと貧しい人間だよ
すべてこいつの頭では金がすべてなんだろう

文化教育すべて橋下のせいで削減されて、
橋下みたいな金亡者の無教養で人間性の悪い人ばっかりになる大阪最悪やなw

163 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:39:36 ID:iQyfd2G30
そうそう、文化は府民の財産として補助すべきじゃないというなら

なんで、イルミネーションに100億も使おうとしてるの?w

なんで行政でイルミネーションのお金使わないといけないわけ?

教育や福祉を削ってまで、イルミネーションが必要って、アホちゃうか〜w

ルミナリエなんて寄付も募ってちゃんとやってるのに

イルミネーションこそ、税金でやるのがおかしいだろうが!ボケ!

164 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:59:29 ID:igtz7aDrO
イルミネーションで誤解している奴らが多いけど、ふるさと納税から、
それも事業に対して納得した人達から募ったお金で計画してるのを知っているのか?

165 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:01:30 ID:OJjeua940
>>164
いや、だから何って感じだな……

166 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:02:38 ID:IHqkM7rP0
>>164 ふるさと納税で赤字の自治体をピカピカ光らせましょう てか?

167 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:04:42 ID:uAldJon20
>>165
ふるさと納税っていうからあれだけど、
つまりは「寄付」だ。


168 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:08:41 ID:igtz7aDrO
>>166
おまいみたいな奴の税金は一切あてにしてないということ。

169 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:16:14 ID:r6a2QlRA0
祭りで集める寄付と同じっつー事だ、

170 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:17:55 ID:EVbagtWc0
西欧では寄付行為に対する税制上の優遇策とかがあって
寄付しやすいって聞いたことがある

171 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:19:20 ID:EVbagtWc0
>>161
> だからなんで税金で893吉本を食わせてやんなきゃならねーんだよ
そうそう1民間企業だもん

172 :あゆぼん1世:2008/07/11(金) 01:27:45 ID:0ffC/0KQ0
>>1
(*^-^)ノ 「一流」=【既に成功して充分にお金を持ってる人】だからこそ、
「学生のアルバイト程度」のお金で高座に上がるんですよ(笑)。

大企業の会社役員なら会社に多額の資金を出資すると共に顔役として
より大きな顧客を掴んでくることがあるでしょう?あんな感じですよ。

宣伝費用をお金で渡す代わりに一席でも二席でも勤めることによって
繁盛亭に客を惹き付け、若手が芸を磨ける場を作り出し、次の世代へ
文化を継承していく。それが学生アルバイト程度のお金で高座に上がる
一流の落語家たちの謎の真相であり、実力有る彼らに課せられた歴史
的かつ文化的な使命なのではないでしょうか?(笑)

173 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:57:20 ID:OBwFOxcz0
関西の文化なんか守らなくてもいいよ。
そもそもゼニ勘定で変化していくものなんか文化じゃない。
繁盛亭のような儲けるために客に迎合した芸だけ残ればいいじゃん。
所詮関西なんだからw

174 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:00 ID:OBwFOxcz0
>>154
文化ってのは金持ちに支えられて残るもの。
「不幸な事」だけど金持ちのお小遣い漬けになって続いてきてたんだよ。
そしてそのお金持ちが没落したら、それまで。そういうもの。
ま、大阪は金持ちじゃなくなったから文化が廃れてもしょうがないよねw


175 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:17:54 ID:gepo+4pN0
>174
大衆文化は庶民が支える物なんだけど
芸術だのと祭り上げて国の手が入ると駄目になるのが日本。

落語、歌舞伎がそうなって庶民から離れた存在になったし、
アニメもそんな方向に向かわせようとしてる人が居る。
日本は金持ちや官主導の文化はあまりお目にかかれない。

欧州型の芸術はパトロンの気に入る作品作って、生活の心配をしなくて済む状態の人が
パトロンのチンコやマンコ舐めながらやりたい事をやるのが当たり前ってのが根底にある。

芸術の為に人の生活がある訳じゃないから
大衆が育てなくなった文化は形骸化して当たり前なんだな。

176 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:32:05 ID:+Hm/YX1q0
貴族のおまんぁざぁぁぁ〜〜い

177 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:13:41 ID:EG6JVj2x0
歴史から学ぶことを知らない人間は古い文化を保存することの重要性も理解できない。

178 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:56:08 ID:zxUxmVFD0
みんながんばってるな 
俺なんか血どころか我慢汁が滲む間もなく発射しちゃうから恥ずかしいよ


179 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:11:30 ID:jdRIQoMB0
大阪は、金がらみで付き合うと疲れるのだ誰もいなくなってしまった。


180 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:12:50 ID:ETD2sPQg0
吉本や松竹があるのに
なんで補助金ださなあかんねん

文楽とか能とかは仕方ないが

181 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:18:59 ID:E0EBbrJJ0
「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」
これって努力なのか?美化されることなのか?

182 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:37:23 ID://cZk76a0
平成19年度 実質公債費比率の状況 (数値は平成16年度から平成18年度の3ヵ年平均)

●政令指定都市 ワースト15(単位%)

 1  横浜市  (26.2)    ┏━━━━━━━━
 2  千葉市  (24.8)    ┃ それでも
 3  福岡市  (23.0)    ┃
 4  神戸市  (22.3)    ┃ 大阪の借金が
 5  川崎市  (21.1)    ┃
 6  名古屋市(20.9)    ┃ 一番ひどいように
 6  広島市  (20.9)    ┃
 8  京都市  (19.3)    ┃ 報道する
 9  仙台市  (17.7)    ┃
10  大阪市  (17.5)  ←┫ 東京のマスコミ
11  静岡市  (15.7)    ┃
12  浜松市  (15.5)    ┗━━━━━━━━
13  新潟市  (15.1)
14  札幌市  (14.5)
15  堺  市  (12.6)
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

183 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:08:46 ID:/A2LaO4G0
>>181
要はイチローが野球発展のために学生アルバイト程度の謝礼で野球教室の講師をするみたいなもんだろ

184 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:03:31 ID:tl88YJFE0
落語が一時衰退する要因になったのは吉本なのに。
吉本は金が儲かればいいだけで伝統なんか何ともおもっていない。


185 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:10:51 ID:xajV3cQ50
吉本に都合の悪い報道はやばいですよ
興業という業務がらそのスジとの付き合いおおいですからね

186 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:13:26 ID:vFjhEIuk0
>>185
普通に報道されてますが。
この記事も吉本に都合が悪い報道ですから。

187 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:18:49 ID:h/cSQAvvO
つか、血の滲むような努力をしてまで生きていたくはないな。
マイペースで生きて駄目なら山奥で硫化か睡眠のまま凍死するプランでいいよ俺は。
お国様が安楽死施設を作ってくれるならそれでもいい。



188 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:22:18 ID:gfP3NFDZO
〉一流の落語家が学生アルバイト並の

これは為政者としては流石に問題。
そうさせないようにするにはどうすればいいかを考えないと。
まあ、ワッハは潰せ。

189 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:24:05 ID:WZbY4c1k0
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「大阪人は金が戻ってくる詐欺に弱い。」
     |       (__人__)   |     ↓
      \      ` ⌒ ´  ,/ 「大阪人は金に汚い。」
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |    産経   |


では人口比で5倍の被害の東京人は、大阪人の5倍金に汚いのですね
\____    _________________________/
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        / ̄ ̄\
      /       \      ____
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     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \   
       |::::::: 読者  |/  (●) (●)   \ 「東京は地上の楽園ですが、なにか。」
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   産経   |  |
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190 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:01:05 ID:YF8UpPDQ0
普通に考えてテナント料出してくれなきゃ、文化が守れないって無茶言い過ぎだろ
だいたい「ワッハ=お笑いの文化」なのか?
お笑い芸人になりたい人が減っていけば、それは「お笑い文化の衰退」と
言われるかも知れないが、ワッハがなくなったからと言って「お笑い文化」が
無くなったなんて絶対に言われない

191 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:24:12 ID:j6P+1JY80
>>96
税金使ってまで助けるほどのものかどうか?
それはまた別の話なわけで。

192 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:22:33 ID:31rwIFqW0
つーか
吉本側から賃料の値下げ打診したり
身の削るような努力示しても、聞く耳持たないんだろw 
あふぉ知事がwww

また2chで、撤回・撤回・前言撤回って 叩かれるーってねw

193 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:31:05 ID:aTnHzzC9O
>>192吉本の社員?それとも、ワッハがなくなると、芸をやる場が
なくなるとか言ってたへたれ芸人?
やる場なら、路上なりなんなりあると思うが。

194 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:39:38 ID:2TEkvLSx0
>>192
>身を削るような努力
ワロス
吉本の関係者は税金を少しでも詐取するために努力してるだけだろw
本当に府民の事を考えてるなら、閉館させればいいだけなんだぞ
努力なんてする必要なんて全くない


195 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:03:17 ID:GB9nlZOY0
ドーン大阪だっけ?女性専用施設でも廃止してあそこに移転すればいいじゃん。価値有る文化
なら多少の立地の悪さぐらいカバーできるだろ。

196 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:09:29 ID:zOtTYEd30
>>192
そもそも

大阪を代表する文化を自負するんだから、助成無くても運営出来るだろw

197 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:13:06 ID:Qs+9E4Dn0
8割を越える有権者の支持があるんだから方向性は間違ってない。
大阪に巣食う変な勢力の圧力に負けるな!
大阪をまともな日本の大都市にしてくれると信じてます。

「大阪維新案」後 橋下知事支持率82・6%
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20080613020.html?C=S
府職員の人件費削減は適当・もっと削るべきとした有権者は85.8%

198 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:23:53 ID:XhlaPYuHO
>>188
それは興行者が考えることであって
行政が負担してまでギャラあげなくてもいいだろ。

行政の様々な負担が無くなれば、他に府民に還元できる
ことも増え、府民の収入が増えることになり
府民は潤った収入で落語をよく聞きにいくようになり
その結果、興行主の売上も増え、ギャラも上がる。
まで考えてのことなら、まぁ…
そんなこと夢物語だぞ。としか言えない。

199 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:35:04 ID:vsdTB7EW0
>>197
ネット上の府民以外の投票は「有権者」じゃないね。

200 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:56:36 ID:Qs+9E4Dn0
>>199
産経新聞社が‘‘府内の有権者500人を対象に意識調査した’’ところ、知事の支持率は82・6%にのぼった

201 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:56:43 ID:cHKVQlSb0
文化なんて行政に保護してもらうもんじゃないでしょ
必死になって大衆受け、パトロン受けを目指して価値を高めていく。
だから大衆、パトロンの好みによって文化は方向性を変えていく。それによって、その地域の
好みに応じた形になり、個性を得て本当の意味でのその土地に根付いた文化になっていく。
行政の保護によってこれはこうあるべきと形を留めるだけのものなど、何の価値もなくなって
いくのは当たり前。これは伝統芸能などと呼ばれるはめになったジャンルにも言えること

202 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:02:10 ID:Rt5AYwTMO
そりゃ努力なんてしてないだろ、無条件で助成してくれるんだから。

俺大阪市民だけどワッハになんの想いもないし無駄金使ってるんなら廃止して欲しいんだけど。

203 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:07:37 ID:q+4tyzB40
吉本ってもう東京やろ。欲しそうやからやるわ。吉本なんて大阪にいらんw
替わりににキー局を1局もらいたい。

204 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:12:17 ID:Nv+ir1uM0
東京には国立演芸場がある。漫才も落語も上演してる。演芸資料も展示。国税の運営だけど

205 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:28:30 ID:EuMQsYPW0
>>203
日本的には大阪がいらんのちゃうか?

206 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:40:50 ID:rHSPBgqg0
>>133
おれもそうだよ、文化は自分で作りだすもの。
行政の補助を受けてはいけないんだよ。

207 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:45:05 ID:3SK5lZ0N0
ワッハって法外な賃料で府が吉本に貢ぐ為に作った物だろ

208 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:48:31 ID:5jbLLtdB0
>>192
本当に身を削る気があるなら賃料タダ位の提示はしないと・・・
お笑いで喰ってる会社の所有ビルなんだから、お笑い文化?に対する理解は
あるんだろうしね。

209 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:49:29 ID:QqL68Kfn0
>>182
そこは順位関係なくどれもクソばっかりだろ。大阪はそのグループの一員にすぎぬ。
まさに「目くそ鼻くそを笑う」だなwwwww
>>192
本当に吉本が必要と認識しているならば補助金に頼らず全額吉本負担でやればいいだけじゃないかw?
ねーねーwなんでやらんのwwwww?

210 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:52:32 ID:JM4GNik1O
>>4
遺跡も税金をかけて残すもんじゃないってことね。

うちの県知事に聞かせてやりたいな。

211 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:54:00 ID:TIXpadio0
血尿か。 オシッコって血液をろ過して出来たものなんですってね。
だから、点滴するとオシッコが出る。

212 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:58:38 ID:4S3dvnS20
橋下の支持率は、
公務員内 0.001%
民間人  90%
B創価  0.5%
って感じだろうな。

213 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:25:44 ID:CAAFR8o10
俺大阪だけどワッハって未だに何かも知らない・・・
田舎もんが喜んでるだけじゃね?
いらないってそんなの

214 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:34:14 ID:Qs+9E4Dn0
田舎者の吉本にCSR(企業の社会的責任)って概念を教えてやればいいよ
ワッハがどうしても必要だと思うなら吉本が維持すればいい

215 :日雇い労働者:2008/07/11(金) 17:33:13 ID:HrUMnzkP0
日本のスラム、大阪、ましてやその元凶たる吉本興業のための施設なんで、
そんなものに、税金を捨てるんじゃないぞ。

216 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 17:40:07 ID:uxgVXnXCO
吉本が寄付しろ!

217 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 18:12:13 ID:GpPOCDzu0
「梁山泊」株価操作:代表逮捕 買収16社、ずさん査定 「錬金術」業種バラバラ

 パチンコ情報会社「梁山泊(りょうざんぱく)」(大阪市)グループ代表の豊臣春国容疑者(57)や
東証マザーズ上場のIT関連企業「アイシーエフ」(現・オーベン、東京都)の元社長、佐藤克容疑者(32)ら4人が13日、大阪府警に逮捕された。
アイ社が次々と繰り返した株式交換による企業買収で、巨額の利益を得た梁山泊グループ。新興証券市場を舞台にした錬金術の実態解明が始まった。

広告代理店、段ボール販売、駐車場運営、航空券販売……。アイ社が04年4月〜06年1月、広告代理店「大阪第一企画」(大阪市)を含む16社を買収した。事業分野に関連性はなかった。
テレビ番組制作会社と服飾品輸出入会社を同じ日に買収したこともあった。

◆アイシーエフが買収した16企業◆

 子会社化  事業内容        現状

04年 4月 DVD卸売業      解散
    9月 映像制作        社名変更
    同月 通信関連事業      売却
   10月 段ボール販売      売却
   11月 広告企画        売却
   12月 電話受付代行      売却

05年 2月 大阪第一企画      合併
    4月 ネット広告       解散
    5月 駐車場運営       破産申し立て
    7月 服飾デザイン      売却
    同月 不動産広告       売却
    9月 航空券販売       売却
   10月 駐車場機器販売     海外資産管理会社に
   12月 テレビ番組制作     売却
    同月 服飾品輸出入      破産

06年 1月 飲食店経営・ウェブ制作 売却

218 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 18:13:14 ID:qS2QbjAU0
>>1
全体としては橋下に賛成だけど、こいつの文化コンプっぽいところはよくないな。
伝統芸能に助成をしないような国は野蛮国だよ。

219 :あゆぼん1世@調停者?(笑):2008/07/11(金) 23:28:31 ID:0ffC/0KQ0
>>207
>ワッハって法外な賃料で府が吉本に貢ぐ為に作った物だろ

(*^-^)ノ さあ、そこですよね?その種の疑念を今後、府民や国民に
抱かれないためにも大阪府と吉本に質問と提案があるのですが、

大阪府と吉本興業の契約では―
「YES・NAMBAビルにかかる固定資産税は吉本が全額払った上で
ワッハ上方やジュンク堂に貸す」ということになっていたのでしょうか?

その様な契約になっていたのであれば、【府は、ビル建設当時に遡って
YES・NAMBAビルの9分の4※を買い取ったことにしてもらい(共同建築
主扱い?)、吉本側の固定資産税を9分の4減額して改めて計算し直し、
差額を吉本との間で調整する】方向で手打ちってことには出来ないので
しょうか?
http://www.wahha.or.jp/ANNAI/sisetu/sisetuannai.htm

【ビル折半で高額賃貸料問題解決?!プチ・パックマン・ディフェンス!?(笑)】

そう言えば…以前別のスレ↓でも話のネタにしてましたね?(笑)
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1212030802/507
>>193 ここ↓にそこらへんの事情(?)が載ってましたよ。
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1212030802/711
>>172 でした(笑)。

220 :あゆぼん1世:2008/07/12(土) 00:28:17 ID:r7WAw1uo0
>>219
(^_^;)あ、実際の計算には、大阪府がこれまで払った賃貸料だけじゃなく、
地下の掘削費及びbaseよしもとの内装費分をビルの総工費から減額
してもらうこととか、ビルの耐用年数とか、他にも考慮に入れなきゃなら
ないことは色々ありますよね?(笑)

221 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 01:25:26 ID:wS6E60hf0


橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般府民には理解できていない。
結局 橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか?
橋下に「派遣制度に反対ですか?」「中国人移民に賛成ですか?」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か?」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「7人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか?
彼はまさしく「富裕層」だ。



222 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:44:17 ID:LJ7ktS2rO
確かにワッハには行った事ないが繁盛亭にはたまに行くわ

223 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:59:15 ID:T9OiWIa40
金持ちは敵だ!ってどこかのプロパガンダですねw

224 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 18:55:43 ID:5ABVzziy0
>>221
都合のいい論理のすり替えだな
公務員削減が、なぜ小泉と一緒なんだよ
無駄を省くことが国民の敵になるのか?

225 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 19:02:39 ID:3efPRqSR0
>>224
小泉と一緒なら誉め言葉だろ。
小泉は日本を救ったんだからね。

226 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 19:08:00 ID:5ARvj6zi0
>>225
>小泉は日本を救ったんだからね。

確かに日本が外資に巣食われたなw

227 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 19:13:36 ID:7tx0tIMMO
一流落語家が学生バイトと同じ給料って感心するとこか?
もっとギャラを与えろよとしか思わんが。
この人の節約原理主義じみた言い方はついていけない所があるなあ。
自分はぶくぶく太ってるのにね。

228 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 19:14:41 ID:dKOgGuQN0
その「セーフティネットを削る」まで傾かせたフサエの尻ぬぐいしてるわけだろ
ウンコを垂れ流しの責任を清掃業者にぶつけてるような発言をアンチはあたりまえのようにするな




229 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 19:18:11 ID:7tx0tIMMO
>>228
自民の利権絡みの公共事業は完全スルーで社会福祉を減らそうとするから叩かれる。
所詮は自民党の利権の守護神と言われても仕方がない。
利権維持のために他を削ってるんちゃうんかと。

230 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 19:43:36 ID:egGeAo+R0
何も言えないけど・・・営業努力で泣いている被害者は我々下っ端従業員・・・

231 :名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 19:48:21 ID:Ri3cTnu+0
お客さんを楽しませて金を払わせるのが芸人だろ。

大阪府は金が払えないのだから、別のスポンサーを探すのが本来の芸人。
客を楽しませることができないのに、金だけせびるのは只の泥棒。

232 :名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 12:32:43 ID:bMSPhA430

大阪維新プログラム発表後 大阪府の有権者の支持率82.6%
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080612/lcl0806122236007-n1.htm
>職員らの人件費削減については、「適当」としたのが55・0%だったが、「もっと削るべき」との厳しい意見も30・8%あった。

橋下改革 大半「反対」…「府民の意見」中間発表
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80712b.htm?from=tokusyu
>府は「職員組合や補助金が削減される団体からの組織的な意見提出が目立った」と分析している。

233 :名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:18:07 ID:B8mOxxyH0
問題は、この人の文化って「ひとつしかない」と言うことなんだよなぁ。
「ワッハ上方」も、「弥生文化博物館」も、同じ「文化」なんだ。
こっちは外すけど、こっちは残そうと言うことがない。
それに、中身も知らない。「本がある→図書館だ」という程度の認識。


「繁昌亭」は、「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」と言うけど、
一流の落語家は滅多に来ないよ。毎日、昼に前通って演目見てるけど。
これをもってして、「センチュリーの楽団員も、アルバイト程度の金で…」なんて思ってい
るとしたら。

234 :名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:57:19 ID:ogKwMhbb0
地方公務員法違反の選挙運動の強制...


235 :名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:43:01 ID:nfcaOEsp0
>>233
橋下ってほんとに恥ずかしいね

236 :名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:47:13 ID:EpCeoq/T0
ところでストやってんの?

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