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【パンダ】 賛否両論、パンダレンタル…「上野はパンダ飼育の歴史がある。金の問題じゃない」「もともとチベットの動物なのに」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/05/07(水) 17:50:11 ID:???0
・上野動物園にジャイアントパンダがつがいで戻ってくることが決まった。6日夜の福田首相との
 非公式夕食会で中国の胡錦濤国家主席が貸与を表明。約35年間続いた上野のパンダ展示は
 4月30日のリンリンの死で途絶えていたが、再開される見通しだ。
 ただ、パンダはそもそもチベットの動物。ワシントン条約で規制されていることもあり、
 原則的に無償貸与もできない。このため、年間1億円以上ともいわれる高額のレンタル料を
 疑問視する声も上がっている。

 上野動物園では連休中、リンリンのパンダ舎前に記帳所が設けられ、「天国でも元気でね」などと
 1万人以上が記帳。パンダ関連グッズも売れ行きは好調で、担当者は「上野とパンダは長い
 結び付きがあり、来園者に愛されてきたことの表れ」と話す。

 一方で、中国側では1950年代から各国にパンダを贈る「パンダ外交」を展開してきたが、
 近年はワシントン条約に抵触することから繁殖研究目的として原則、有償貸与している。
 また、パンダの生息する四川省が、チベット族が多く住む地域であるため「外交に使うのは
 おかしい」との声も上がっている。

 今回の貸与条件は不明だが、レンタル料はつがいで2頭を飼育している神戸市の王子動物園で
 年間計約1億円。しかし、純粋な増収効果は1億円に満たないといい、さらに研究費としても、
 年間5000万円が必要という。
 平成6年から日中共同の繁殖研究をスタートさせ、国内最多の6頭を飼育している和歌山県
 「アドベンチャーワールド」では、貸与額は「非公表」としている。

 上野動物園の新しいパンダについて、連休中に来園した東京都足立区の自営業、溝田忠夫さん
 (65)は「上野は日本で最初にパンダを飼育し歴史がある。金の問題じゃない」としたが、福島県
 郡山市の日出山正明さん(27)は「高額なレンタル料は、子供の夢を壊すんじゃないか」と話していた。

 また、石原慎太郎知事は2日の記者会見で、「見たければいる所に行って見てきたらいい」と
 述べ、レンタル代については「費用対効果を換算して考えればいいこと。(パンダは)いても、
 いなくてもいいんじゃないか」と答えていた。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000001-san-soci

952 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:41:19 ID:Z/BNRZHJO
土日だけ貸してくれ

953 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:41:43 ID:rO2VHILj0
リンリン、カンカンの時から不妊治療受けたパンダもらったんじゃない?

954 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:42:19 ID:KEnNHkFbO
チベット族でも漢族でもなくミャオ族が住んでた土地の動物だろ

つーか密猟が絶えないらしいが密猟されたパンダはどこに行ったんだ?

955 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:42:37 ID:vFd0Zclw0
今回の福田の動きはパンダに対する愛なんてもんは
微塵も無いと思われても仕方が無いわな。
どう見ても「消耗品」扱いだわ。

956 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:42:45 ID:zqlPqbgs0
同じパンダって付くならこっちの方でいい
旭山
http://www.uploda.org/uporg1410071.jpg.html

957 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:42:58 ID:Oyn0FwjY0
人の負担は増えているというのに…


958 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:43:45 ID:YG1VrmqA0
>>922
俺も上野のパンダの映像を見ていた限りでは何とも思わなかったんだが、
実際に白浜のパンダをみたら大感動したぞ。元気さが全然違う。
でも、神戸のパンダはもう一つ元気がなかった。もし神戸のパンダだけしか
見てなかったら、大して何とも思わんかっただろうな。

959 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:44:14 ID:ZoYBTbzv0
オウムの事件の時も感じたけど東京の人って自分さえ良けりゃいいってヤツ多いね。

960 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:44:36 ID:yJ3of2mI0


961 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:44:38 ID:pTjsGVbNO
>>954
け が わ

962 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:45:13 ID:U2sflKfRO
運もあるが上野動物園は繁殖に失敗したからこうなった
くれくれする前に反省しろ

963 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:45:39 ID:A864kgNYO
パンダにしてみりゃ見世物にされて一生を終えたんだぜ?死んでかわいそうって言ってる人は、こういう考えがないんだろうな。

964 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:45:47 ID:1+/Un71f0
嫌いだ嫌いだ。パンダも中国も大嫌いだ。

965 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:46:25 ID:srrS+ZgB0
>>961

肉も食べてるんじゃない?
 パンダのコートって誰が着てるんだろう。。

966 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:46:51 ID:YG1VrmqA0
>>950
俺が聞いた限りでは、あくまでもウワサのレベルだが、
「中国から借りている2頭が1頭1億で、日本で生まれた子供は1頭5千万」
と言う事だった。まあ、真偽の程は判らんけどな。

967 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:47:15 ID:Q3xN27wv0
>>954
胡錦涛の食卓に上がっているのかも。

968 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:47:44 ID:KEnNHkFbO
上野のパンダはガラス箱に閉じ込められてて動かないし
ゆっくり見れなくてつまんないから
テレビで本場のパンダ映像見た方がマシだよ
パンダヲタでもない限り一度見たら二度と上野で見たいなんて思わなくなるよ

969 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:47:59 ID:nGGrV4pHO
>>959



お前は特アの人間だ。

970 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:48:31 ID:IhwSjnE80
コアラのほうがかわいい

971 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:48:36 ID:W7BdwAf80
>>929
殺人って・・・。


972 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:48:49 ID:srrS+ZgB0
日本で生ませた分まで金取られたら本気で繁殖させる意欲がなくなるね。
増やせば増やすほど中国が儲かるのか。。

そんなもの?


973 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:48:52 ID:8jRVmxAk0
一億円くらいでウダウダ言うなよw

これはパンだの研究センターに入るんだから、いいじゃない。

974 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:49:03 ID:EOBSX6ze0
>>936

そうそう
もうね、日本はガス田とか本当はどうでもいいんだよ
メタンハイドレートの方がよっぽど金になる可能性が高いのね
でも一応中国の手前日本もガス田大事みたいなフリはしてるけどね
最終的には中国に採掘権を売るという形になるでしょう
1000兆円の埋蔵量なら、相場なら20兆とか30兆だろうけど
中国なら5兆でいいと思う
というか中国と日本の事務方が協議すれば最終的にそのぐらいまで値切られるのを織り込んで。だけどね。
まあはっきり言ってもう石油のじだいじゃなくなるから。
下手に経費掛けて開発して、これからどんどん採掘して減価償却するぞってときに
世界的に石油離れになってクリーンエネルギーとかそういうものに転換されたら目も当てられないから。
しかも天然ガスでしょ?これ
つうか、天然ガスってバレルで換算するの?
液化天然ガス?
まあ良く分かりませんけど、
原油っていうのは石油やガソリンを精製したときに出る副産物、つまりプラスティックやその他石油製品と言われるものが
今後はむしろ希少価値がでてくるわけで
純粋に燃料として石油を使とうというのは今後減っていくと思いますね
という事は天然ガスだと、燃料として燃やすしか使い道がなくて
資源としての価値は今後どんどん目減りしていくというか
需要が減っていくと思いますね。
ですから、僕の意見としては下手にお金を使わずに、そのまんま油田ごと中国にうっぱらた方が賢いとは思いますね

975 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:49:07 ID:Gd96oh6K0
レッサーパンダで十分

976 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:49:27 ID:FI8uKf+Y0
これでも食らえ>コキントー

http://www7.axfc.net/uploader/90/l/4754947181/Img_11894.jpg
http://www7.axfc.net/uploader/90/l/9810581491/Img_11892.jpg

977 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:50:01 ID:7Sw7x6Mf0
>>959
もうちょっと詳しく言わないと何言ってるかわからん

978 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:50:35 ID:sa7scQUVO
福田より森が首相のほうがマシだった。

979 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:50:46 ID:W7BdwAf80
>>976
見えないんだけど

980 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:50:55 ID:pTjsGVbNO
>>974
お前まだいたの?

981 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:52:00 ID:2GJ3SSHy0
>>966
夕方のTVによると(スタッフが電話取材)王子動物園の場合、年間で
「寄付」名目で100万ドル
「共同研究費」として5000万円ほど。

定価がある商品でも無いだろうし、値段は契約時期や事情で、それぞれ違うんじゃね?
まだ取れる、と思ったら、どんどん吊り上げるでしょ

982 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:52:03 ID:jPqGG3Vp0
中国のご機嫌とって常任理事国に入るのが先決とおもってるんじゃね?

983 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:52:19 ID:Ab/YYFIG0
上野にパンダがいる必要は無いだろ

984 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:52:24 ID:srrS+ZgB0
もうね。
パンダって名前はやめたらいい。
日本では「一年一億」って名前でいいとおもうね。
テレビでも

「東京都民のおまちかねの 珍獣『一年一億』が上野動物園にやってきましたぁ〜」
みたいなね。

985 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:52:46 ID:vFd0Zclw0
>>974
メタンハイドレートはまだ実用化のメドすらたっていない状況じゃなかったっけ?
政府上げて研究をさせなければならない重要な案件だとは思うがそれまで持つかな・・・。

986 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:52:50 ID:k0M9bcMd0
四川省のチベット族は数千年前から中国皇帝の土地で暮らしてます
いわゆるチベット独立問題と関係ありません

987 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:53:14 ID:UqxbSwaT0
>>808
>  金の問題じゃない というやつに限って金を出さないなw

税金税金と声高に言う奴が,実は税金払ってないのと同じこと。

988 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:53:39 ID:riHcNkK3O
パンダの餌代募金お願いしまーす!
上野駅でやれば儲かるかな?

989 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:54:02 ID:V/J6MfvU0
>>936
うぃ

何日か前のパンダスレに・・・
白浜・上野・王子・日大が、お互いに協力できていないというレスを見た
一箇所に集中させるのはよいが・・・これじゃあな、と思うまで
事実上、集中させているのが四川だが・・・
あそこのテーマパーク振りには正直言葉も出ない

パンダは今も昔も金なりだw

990 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:54:07 ID:sOvCpS7I0
パンダさえも憎くなってきた

パンダがかわいそう

991 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:54:21 ID:8TVTYmPI0
パンダはもういい。少ないお給金を偉いお役人さん達や外国に何でこんなに取られてしまうのだろうと、悲しくなる。

動物園には優しいお馬さんや山羊さんがいたほうが楽しい。ニャーニャー三毛猫とペロペロ顔を舐めて来るワンちゃんのほうが可愛い。
パンダは中国の山の中で寝っ転がりながら笹をモグモグしているほうが幸せだと思う。拉致して面白半分に見世物にして何が楽しいんですか!




992 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:54:28 ID:Pt6rPsX10
上野動物園がレンタル料全額払えばいいだろ

993 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:54:33 ID:YW3ZgeQMO
さあニッポンの愚民ども

おパンダ様に参拝するのだ。


お布施も忘れないようにな。

994 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:54:35 ID:aFlBdC0s0
税金じゃなく入園料で自活すればいいじゃん。

995 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:55:05 ID:2GJ3SSHy0
>>936
近親交配も、必ず異常が出るわけでも無い、無問題な場合の方が多いらしいので、
最後の手段としては有りかもね。尖閣諸島のヤギ問題も1ツガイが繁殖したらしいし。

そこまでして国籍にこだわる必要あるか、だけど、中国がああゆう国だから、必要あるかもしれない


996 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:55:05 ID:t+YL/VESO
福田しねぇ

997 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:55:28 ID:uoocwz6o0
1000ならチベット独立

998 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:55:39 ID:UqxbSwaT0
>>787
> 相続税で数億円取られた都民だが、金が余っているなら返して貰いたい。
新銀行に400億円もつぎ込むんだから,余ってるんだろう。

999 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:55:43 ID:Oyn0FwjY0
1000ならパンダさよなら

1000 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:55:59 ID:4EpTrWIjO
>>974
石油からできるものは
ガソリンとか軽油とかの燃料だけじゃないよ?
バカなの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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