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【国際】 セルビア南部のコソボ自治州議会、悲願の「独立宣言」を採択

1 :やっぱアホーガンよφ ★:2008/02/18(月) 00:23:41 ID:???0
【プリシュティナ17日時事】セルビア南部コソボ自治州議会は17日午後(日本時間同夜)、
特別議会を開き、独立宣言を採択した。

1999年の北大西洋条約機構(NATO)によるユーゴスラビア空爆以後、国連暫定統治が8
年半以上に及んだが、ついに悲願の独立宣言に踏み切った。

時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008021700204

2 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:24:02 ID:Losa2FHI0
僕の股間が革命しようとしています

3 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:24:08 ID:nqv7GiFa0


4 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:24:28 ID:BWB1wz5a0
この独立を承認する国ってドコですか?

5 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:25:17 ID:PxEhjZgW0
>>4
アメおよびその陣営の西側諸国と思われる

6 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:25:27 ID:RYH6PebM0
ま〜た、戦争でも始まるのかな

7 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:26:18 ID:WoYsxPJI0
>>4

>>5に加えて反対は、いまんとこセルビアとロシア

8 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:26:55 ID:BWB1wz5a0
>>5 d
て事は日本も入るんでしょうが
この独立は西側にとっては都合が良いんでしょうね。
それら味方が居るって知ってるから独立宣言したって訳ですか。

9 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:27:09 ID:yWGlqG9M0
いっそのことアルバニアと合併すればいいのに
なんで禁止にするかなぁ

10 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:28:14 ID:YYF1XuaU0
この前モンテネグロが独立したばっかりなのに凄いな

11 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:28:30 ID:7RD5gYdc0
独立おめでとう!
でおk?

12 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:30:09 ID:nqv7GiFa0
>>8
露助が混乱するとワクワクしないか?

13 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:30:54 ID:6dwiqCQq0
これが第3次世界大戦の引き金となるのかな?

14 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:32:48 ID:ZnI/EQC80
>>7

げ、ロシア反対か。まあそうだろうが。中国も反対に回るな、確実に。

マジで、2015年とかあるのだろうか?

15 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:33:50 ID:BWB1wz5a0
諸先生方!
この独立が東西両陣営に与える影響を教えて頂けないでしょうか?
ロシアが反対するからには何かしら東側に不都合があるからでしょうが
ひょっとして米ソでもめてる東欧へのMD配備みたいな軍事的な影響が大きいのでしょうか?
よろしく御教授願います。

16 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:36:04 ID:9C4isnZl0
>>7
そりゃコソボのセルビア人は少数派だから孤立するもんな。
新たな民族紛争が起きるのかもな。

17 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:36:13 ID:nIXEzpWD0
大陸は大変だなあ

18 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:37:18 ID:zzSXeYaA0
不肖宮嶋はどこだ!!!

この記念すべき日に、コソボ入りしてるんだろうな?
東京でごろごろしてないだろうな?

19 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:38:21 ID:zmSH3q3qO
コソボが独立するのにじょうじてこそぼろが物盗むから危険だぞ

20 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:38:35 ID:hpD43eQ5O
アメが承認した

しばらく「治安維持」の為に軍事展開

そのまま治安維持を名目にアメ基地設営

ロシアその他への威嚇

アジアへの軍事拠点としての日本と同じ展開になる

ってなったらすげーよな


21 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:39:57 ID:mLebJH590
どーしてコソボはこんなに揉めるのに
ボイボディナはあんまり揉めないの?

22 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:40:44 ID:OGXLg1SD0
そりゃロシアは反対するよな。自分のところの問題に関わってくる話だし

23 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:41:15 ID:cP0t1LWj0
>>15
独立前「せめて小国でもいいから我ら**民族固有の国を作りたいんです><;;みなさん力を貸してください><;;;;」

独立後「***国には我らの同胞が住んでいる(数%)。つまり**民族の『潜在的領土』である。よって我々はその潜在的領土を回復するために、鉄と血によってこそry」

が、ここ200年のバルカンの歴史。

24 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:42:47 ID:By1hHGMz0
ユーゴの分裂の仕方だと、ロシアや中国も分裂できるもんな。
というか言ったもん勝ちみたいな感じ。

25 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:43:50 ID:ZnI/EQC80
>>16

ものすごく単純化すると

アメリカ+EU
ロシア+中国
イスラム勢力
南アメリカ+アフリカ(草刈場)

で、一旦火がついたら、泥沼と思われます。P5の直接対決はないにしても
またぞろ、代理戦争でイラク戦争以上の大規模紛争の恐れが。
多分また中東かな。イランか・・・。

26 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:44:16 ID:C64J/bvX0
>>15
ロシアの強固な反対、というのは英米を疲弊させる狙いもある、と思う。
ロシアはセルビアに小さな支援をして大きな成果を導き出すことも可能だが、
コソボを英米が支援するにはそこそこの人手と金が必要になる。
ロシアに付き合いきったらバカを見る羽目になる可能性、は少なからずある。

27 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:46:11 ID:lkjMLAVT0
別に圧制下にあるわけでもないのに独立する意義ってあんのか?

28 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:46:49 ID:SkxQcujv0
>>23
分かりやすすぎる


バルカン半島人ってバカじゃねえの?
日本人には気持ちは分からないか。

29 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:47:05 ID:bbWvzlQP0
ロシアは「ならグルジアの南オセチア州などの分離、ロシア領編入要求を支持し実行するが構わぬか?」とちらつかせてるんだが

30 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:47:34 ID:LtbgCR+pO
こんな小国が頑張ってんのにチベットや台湾は何やってんだ
アジアンの行動力の無さは萎える、こう言うとき白人は強いな

31 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:48:02 ID:hCdCIaq30
ロシアもじゃあグルジアとかどうなんだよとか思ってるからな
同じようにやり返したらまた小アジア近辺に火種が増えるな

32 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:48:09 ID:zmSH3q3qO
>>19

33 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:48:21 ID:zzSXeYaA0
というかそんな説明で納得する>>28の方がよほど馬鹿だと思うが

34 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:48:29 ID:SyT+9aNC0
ロシアが強固に反対してるらしいね

35 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:48:58 ID:mgVHMqWi0
>>15
ロシアが反対するのはセルビアが同じスラブ系民族の正教系キリスト教徒という事で親近感をもっており
歴史的にも協力関係にあった事が大きい。

ちなみにアルバニア系はギリシャ系民族でまあ今はイスラム教(大昔は正教系キリスト教だった。)

36 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:49:07 ID:6SHCEcgO0
>>34
恐ろしあ

37 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:49:09 ID:HWVmOROf0
僕の肛門も独立しそうです><

38 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:49:17 ID:JyX4+XxY0
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39 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:49:36 ID:bpKJxdrNO
これからが大変だな
平和的解決(独立)を望む

セルビアとロシアは血迷ったことしないように

40 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:50:29 ID:hCdCIaq30
>>27
2000年前後に反政府闘争と西の介入で事実上セルビアの統治からは離れた
今は中途半端な状態、その地域のステータスを今後どうしようというのをずっと話してたんだが
決裂した

41 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:51:31 ID:2pC9VTe70
こんなに国を細切れにしたら国力が衰えるばっかりなのに。

42 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:52:00 ID:pB+dducmO
マケドニアのアルバニア人にも飛び火しそうですね
欧米がセルビアを一方的に悪者にしちゃったからなぁ〜


43 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:52:32 ID:cP0t1LWj0
>>28
「自然国境によってひとつの民族が他と隔たれていることは、神に感謝すべきことである」 byカール・ハウスフォーハーだったかな。

日本人からすればほんと「うはwwwDQNwwww」としか言いようがないのですが、経済的に貧したとき人間が集うのは民族主義、国粋主義みたいなことなんですよね。
バルカン半島の殆どの住人が台湾クラスの経済力を身につければまだわかりませんが、少ないパイのゼロサムゲームだとどうしても民族主義というものはでてしまいます。
仮に正当な自由競争の結果、A民族が裕福でB民族が貧乏になったとしても、絶対に民族主義による衝突は起きますから(w

44 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:53:07 ID:fGlz72Y00
国民は貧しくなるだけじゃないの

45 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:54:00 ID:gFv0CE6s0
コソボってセルビア人発祥の地じゃなかったっけ?
セルビア人が言うには京都が朝鮮人に占拠されて独立するようなもんだと
久米宏に説明してたが。

46 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:54:03 ID:iSNS8Dnx0
また戦争が起こらなければ良いけどなぁ・・・
米軍もイラクで手一杯で東欧に戦力を割く余裕ないし。

47 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:54:10 ID:9Z0t6dee0
内戦の次は正式に国家間の戦争へ

なんつーアホらしさ

48 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:54:19 ID:ZnI/EQC80
>>39

いやー、長々やってるから止まらないだろ。

セルビア軍が独立無効をとなえ、コソボに突入(ロシア支持)
NATO協議(アメの要請で)またセルビア空爆(ロシアぶち切れ)
中国が、セルビア支持、緊急安保理召集
まとまるわきゃない。
また一時停戦協定

こんなところか。アメの動き次第では・・・。もう知らん。


49 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:54:25 ID:hCdCIaq30
ロシアが安保理召集したね
まじどうなるやら怖いセルビアが国内を押さえられるかどうか・・・

50 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:54:27 ID:ELIrG/UA0
「2008年は独立の年である」とか言って近所の某地域も独立しないかな

51 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:54:33 ID:pB+dducmO
ミロシェビッチを断罪したのは欧米のミスだったなぁ〜

52 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:54:55 ID:9ag8y+G80
セルビアは強硬策ばっか取るからこうなる
融和の代わりにミロシェビッチ選んでたら世話ねーわ

53 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:56:19 ID:SyT+9aNC0
チトーがいればなぁ

54 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:56:23 ID:yWGlqG9M0
>>28
今じゃどの民族も自前の国家を持ちたがってるね。
昔は少数民族が独立しても大国・周辺国にいいようにされるのが分かってたから
独立なんて考えないで大国の一領邦(墺=洪帝国とか)として生きていった方がいいと考えてたんだけど・・・
情勢も変わったもんですなぁ。

55 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:56:38 ID:fGlz72Y00
アマチュア無線やってると独立国家ができるのが楽しみでもある

56 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:56:49 ID:owutRU8OO
コソボって、セルビア人にとって民族発祥の地なんだよね
日本人にとっての九州や近畿みたいな
そこに住み着いた三国人が独立宣言したみたいなもんだ

57 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:56:55 ID:ZnI/EQC80
>>49

はええ。泥沼化したら、EU・アメリカとの関係さらに悪化は避けられないからな。
この辺の動きはさすが常任理事国
といいたいが、ここまでぐちゃぐちゃにしたのは誰なんだろと。

58 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:58:22 ID:zzSXeYaA0
日本もなんとかトンネルが出来て、異民族が大量に国内に流入するように
なればいずれこうなるさ

59 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 00:58:37 ID:pB+dducmO
まぁ欧米もロシアも武器を売りまくれるからよかったなw
まぁしっかし旧ユーゴ圏では人口が圧倒的に多いからなセルビアは
サラエボがベオグラードより発展しているとはいえセルビアの市場はでかいからねぇ
コソボが独立してEUとやっていくにしてもなかなか経済的にはセルビア市場に依存したままだろうな

60 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:00:09 ID:lZ1kgL3FO
また紛争になるのか?

61 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:01:15 ID:pB+dducmO
まぁマケドニアにしたら国内のアルバニア系の動きが気になるとこだろうな
下手するとマケドニア内戦になりかねんw


62 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:01:45 ID:BWB1wz5a0
>>23>>26>>35 d
この独立宣言の後ろでアメが糸をひいているんでしょうが
それが分かっているからロシアは反対するんでしょうが、シナは反対
しますかね? 軍事的にシナの脅威になる場所では無い様ですが。
ロシアのお付き合いで反対するのかな?

63 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:01:49 ID:NO2E+fuvO
コソボって何か特筆すべき資源とか産業とかあるのかな?
無いなら独立してどうやって生きて行くんだろう。
アメリカの基地でも置くのかな。
まあセルビアの民族浄化ぽい政策が発端だから可哀相な気もするけど。

64 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:02:55 ID:cP0t1LWj0
民主国家で一番気をつけなければいけないのは、軒先を貸して母屋を乗っ取られる行為です。

最初は涙ながらに、
「少しの場所でもいいので我々に軒先を貸していただけないでしょうか、お願いします><;;;子供たちが死にかけてるんです><;;;;;」
みたいに言ってくるのですが、大抵このあと母屋を不法に乗っ取って、
「なんだと、出て行けというのか!我々はここから出ていったら野垂れ死にするしかないんだ。我々にも生きる権利はある!それを出て行けとはこの人殺しめ!!!」
とかいっちゃうわけです。

順法闘争で軒先を借りて、違法に母屋を乗っ取り、民主国家の『住人』として(not国民)権利を主張する。

どこかで聞いた話ですね^^;

65 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:03:11 ID:jcqRIAVG0
中国は静観の振りしつつ反対だろうな。
などとコソボってアフリカ?っていう俺がかきこ。

66 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:03:12 ID:879NfTi30
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080217AT2M1701A17022008.html
インタファクス通信によると、ロシア政府は17日、コソボ自治州の独立宣言を受けて
国連安保理の緊急招集を要請することを明らかにした。
セルビアの立場を支持し、コソボ独立を「国際法違反」と繰り返し主張しているロシアは、
安保理で改めて独立の不当性を訴えるとともに各国に独立を承認しないよう呼び掛ける
構えとみられる。

67 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:03:32 ID:SyT+9aNC0
いっそのことアルバニアに合併しちゃえばいいのにね
経済的にもお互い弱いんだし

68 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:03:34 ID:GH96JwF10
こんなちんまい新参国家と日本やアメリカが同じ1票なんだよな
民族問題や宗教問題やイデオロギー崩壊で小国増えすぎ

69 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:03:49 ID:pB+dducmO
>>62
武器を売れるので双方バランスよく援助するだろうな 
まぁ中共は五輪終了まではスルーするだろうよ


70 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:04:06 ID:Yn0KVa1g0
>>45
中世セルビア王国の王都とセルビア正教の本山があった。
でも住んでたのはアルバニア人の方が千数百年も先。
どちらかと言えば日本人が朝鮮に京都を建設して執着してると
言った方が適切な気がしないでもない。

71 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:04:31 ID:hCdCIaq30
>>67
それマケドニアあたりにとっては悪夢じゃね

72 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:04:35 ID:ppoJcWbP0
>>56
それ言うとイスラエルはどうするよ

73 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:04:41 ID:mgVHMqWi0
>>45
セルビア人はロシア人と同じスラブ系民族でウラル山脈周辺が発祥の地
6世紀ごろの民族大移動でバルカン半島に侵入した。
(ちなみにコソボはセルビア王国を建国した土地。)

一方のアルバニア人はギリシャ系民族でバルカン半島の先住民族だ。

74 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:05:18 ID:3WUplYtWO
>>54
オスマン帝国とか、オーストリー=ハンガリー帝国みたいに
君主制のもとで民族問題が少ない(寛容?圧政?)のと、
独立しまくり、バンバン民族問題ってどっちもどっちかなあ?

75 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:05:35 ID:/qSiEqAU0
さていつロシア軍が介入してきますかねえ。

76 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:05:49 ID:OcvE3sOv0
できるだけ国は多いほうがいいんだよ。
世界国家みたいな考え方は大嫌いだ。

77 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:05:59 ID:lRR07MR1O
三国人をこれ以上増やすと日本国内でも在日が勝手に独立宣言するかもしれないから笑い事じゃないよ
現に在日参政権なんてこと言い出してるし

78 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:06:01 ID:MbZriKki0
紛争ってスロベニア独立→スロベニア人がほとんどだから問題なし
クロアチア独立→ちょ、セルビア人もいるんだぞゴルァ
で戦争突入だっけ

79 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:06:03 ID:mLebJH590
アルバニアもなぁ…
国単位でネズミ講に引っかかる国だから…

80 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:06:44 ID:BWB1wz5a0
>>64
先生!
それって在日南北朝鮮人の話をされているんですか?

81 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:07:45 ID:4G5suQ1Q0
>>45
それって、凄い例えだなぁ。
言われた後の久米の反応って、どうだった?

やっぱり、必死で話題を変えたり、完全無視?

82 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:07:54 ID:pB+dducmO
>>71
アルバニアは中共とつながりある支那
マケドニア的には国内のアルバニア系をおさえこまないとやばい

83 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:08:02 ID:UciEc8NQ0
>>29
しかし実際にそれをやるとチェチェン等に跳ね返るので、絶対やらないと見られている。
そう見られていることも、ロシア人は分かっている。
外交は国益を追求するリアリズムの世界であって、ロシアが不利益を被ってまでセルビアの味方をすることは決してない。
(逆に言えば不利益の無い範囲では恫喝も脅迫もする)


ブルガリア人はその辺の空気を読めるが、セルビア人は何故かいつも読めない。

84 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:08:04 ID:yWGlqG9M0
>>68
だからアメリカや中国なんかはそういった経済基盤を持てない小国を援助して抱き込んでる。
小国は自由意志で票を持ててないのが現状

85 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:08:19 ID:mLebJH590
>>78
端っこの方はね。
でも一番大きかったのは民族がモザイク状に住んでいた
ボスニア=ヘルツェゴビナにセルビア、クロアチア両軍が介入したこと

86 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:08:21 ID:Yn0KVa1g0
>>74
昔の漢族の帝国なんかだと理想的だろうな。実際には武力で守ってくれることはほぼないけど・・

87 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:08:32 ID:JYCSIfY70
独立おめでとうなんて言ってる奴は、自分の頭のノー天気さを思い知るが良い!
つか、ゆとり教育の所為か?

88 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:08:33 ID:PGfaEmDP0
こりゃロシアの動き至大じゃ北京オリンピックどころじゃないな・・・

89 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:08:41 ID:OL3Ijsmy0
「7つの隣国、6つの共和国、5つの民族、4つの言語、3つの宗教、2つの文字により構成される1つの国」




こんな国(旧ユーゴ)、統括するなんて無理があるわ・・・・・・。

90 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:08:50 ID:cP0t1LWj0
>>74
近代になって「民族自決」という概念が広まったから、もう過去には戻れないでしょうね…。
特に多民族を抱えた国の仮想敵国からすれば、民族問題というものは格好のアキレス腱ですからね。
多民族国家の中で一番割を食らってる民族に甘言を弄すれば、簡単に転ぶんじゃないかなぁ。

そしてそれを弾圧するのは民主国家ではできないし、独裁国家はそれはそれで世界の目が厳しいですし。

91 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:09:09 ID:X2s5ZNPB0
数ヶ月前から各国の商社マンが続々と現地入りしている
何か始まるかもね

92 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:09:37 ID:EtqVSeXa0
日本の憲法九条と同じの作れば平和になるよ

93 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:09:37 ID:BWB1wz5a0
>>73
て事はアルバニア人に優先権があるんですね。

94 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:10:00 ID:QqQtnlW50
モンテネグロは反西欧でもめ事ばかり起こすセルビアに嫌気が差して別れたってことでOK?

95 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:10:20 ID:pB+dducmO
>>85
で、セルビアだけプロパガンダ戦に負けて一方的に悪者にされちゃった
この経緯は戦争広告代理店に詳しい罠

96 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:10:55 ID:VrZ8VGn+0
「セルビア人の輝かしき戦いの歴史」がまた1ページ

……いや、戦いすぎだろ……

97 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:11:01 ID:hCdCIaq30
中国どうすんのかね、
台湾辺りを気にすると、自国がコントロールできる安保理を通さない
独立宣言なんか認めない一点だろうけど、
北京五輪前だし西欧に恩売りそうな気もする

98 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:11:26 ID:5tGC39Qw0
イギリスにゃ北アイルランド、スペインにゃバスク
他にもそれぞれデリケートな民族問題を抱えてる
承認する国があるとしても
手放しで歓迎している国がどれほどいるのか甚だ疑問があるんだが

99 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:12:16 ID:JYCSIfY70
>>88
オリンピッキングは常時開催中だけどね

100 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:12:37 ID:v6Sg5S4s0
民族自決(笑)

101 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:12:37 ID:OL3Ijsmy0
ユーゴも細切れになって、セルビア人はセルビアモンテネグロの合邦国家だったのに、
一昨年にそれぞれ分離・・・・・・。もうややこしくて分からんわ

102 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:12:50 ID:BWB1wz5a0
何かこんな話聞くと裏で色々と分からない様にやってたと思われますが
冷戦時代のほうがスッキリしていた感がしますね。

103 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:13:57 ID:UciEc8NQ0
>>74
民族主義が西欧から「輸入」されてから、オスマン帝国も二重帝国も民族問題に悩まされっぱなし。

ナポレオン戦争ではバルカンに大きな動きは無かったが、
次第に「臣民」から「民族」へと意識変化が激しくなっていった。
それまでオスマンの臣民というのが当たり前だった連中が、突然○○人がどうだと言い始める
支配者(ドイツ人、トルコ人)も民族意識に目覚めて他民族切り離しに動く。
こうなると帝国の維持は無理。

104 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:14:28 ID:mLebJH590
クロアチアは上手いことやったよな。
第2次大戦でもドイツに味方して独立しているし
ウスタシャの所業は棚に上げてチェトニックは悪者扱い

105 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:14:46 ID:fqoqcs620
>>98
こういった事は大国に左右されやすいからね
オスマントルコにバルカン半島諸国が独立出来たのは
ロシアの南下政策のお陰で、独立出来てもまあロシアの傀儡政権って面もあったし。

106 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:15:07 ID:cP0t1LWj0
多分このニュース聞いて「独立できたんだ。よかったねー」みたいな反応する日本人には、トルコのクルド人問題もわからないんだろうなぁ。
21世紀現在でも民族問題は世界の重大事項ってことを、もっと学校で勉強した方がいいと思うんだけど。

さしあたり17世紀くらいからのバルカン及び東欧とか民族問題のgdgdな例がいっぱいあって悲惨ですけどね(w

107 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:15:10 ID:GH96JwF10
日本も分割してゆるやかなEU的共同体にしたら票増えるんじゃね?
東京都のGDPはカナダやオーストラリアより上だし、大阪府のGDPはスイスより上
愛知県のGDPは台湾より上、なかなかよくね?

108 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:15:46 ID:NO2E+fuvO
>>90
昨今はその民族自決が暴走している気がするね。国民=一つの民族って感じかな。
独立になんのメリットがあるんだろうかね。
難しいなぁ

109 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:16:53 ID:JYCSIfY70
日本語では自決=自害の意味もあるしねw

110 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:17:08 ID:Yn0KVa1g0
>>107
すぐに瓦解するよ。東京が威張り散らしてね。

111 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:17:24 ID:wQUnwuMZ0
また新たなサッカー協会が設立されてそのうち日本代表と親善試合だな。

112 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:17:35 ID:1fY7D8g80
セルビア人は1000年近くにわたってコソボで多数派だったんだが。
オスマン帝国に侵攻されて以降、コソボにアルバニア人が移民してくるようになった。

またボスニアに至っては多数派のモスレム人とは基本的に元セルビア人でイスラム教に改修した人々。
オスマン帝国に反抗して改修しなかったセルビア人は農奴階級に落とされ山岳地帯に強制移住させられた。

113 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:17:54 ID:BWB1wz5a0
この辺りで紛争起こって両陣営に武器売るアメやロシアやシナは都合が良いんでしょうが
不思議なのはこんな小さな国がどうして武器を買い続けることが出来るんですか?
地下資源と交換してるんでしょうか? それとも無償援助なんですか?

114 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:18:16 ID:UciEc8NQ0
>>107
むかしソ連はロシアとウクライナとベラルーシの3票を国連で持ってた

115 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:18:16 ID:fGlz72Y00
コソボ北部にセルビア軍が侵攻

116 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:18:21 ID:pB+dducmO
マケドニアに飛び火したらちょいやばくなるぞ〜

まぁセルビアとコソボがドンパチしたら難民がアルバニアやマケドニアにいくだろうなぁ

大変だなぁ

117 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:18:51 ID:YLZSleNN0
>>107
そのための道州制

118 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:19:26 ID:OL3Ijsmy0
なるほど。セルビア人の故郷はコソボの土地なんだな。トルコによって、
民族の玉突きが起きたのか。アルバニア人ってのは、オスマン帝国の1民族だったわけ?

119 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:19:26 ID:hCdCIaq30
>>113
ちょっとぐぐってみた・・・

実際はコソボにある天然資源が狙いであると
の見方もある。コソボは狭いが鉱物資源が豊かであり、
特にトレプチャの亜鉛鉱山はヨーロッパ最大級の
規模といわれている。その他にも、石炭、鉛、鉄、
銀、クロムなどが産出される。

120 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:19:48 ID:wrJxjRKV0
これ大丈夫なんかね(´・ω・`)?

121 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:20:59 ID:JYCSIfY70
>>120
近年まれにみるヤバさじゃないかと…

122 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:21:00 ID:UciEc8NQ0
>>112
1000年近く居住・支配していたことを根拠にイタリア人やギリシャ人やトルコ人が周辺の領有権を主張しても誰も同意しないぞw

123 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:21:01 ID:iSNS8Dnx0
>>119
資源のある国は小国といえどもあなどれないなぁ

124 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:21:48 ID:GH96JwF10
北海道人民共和国
大東京帝国
豊田共和国
大阪社会主義連邦
中国
四国
九州共和国
沖縄自治州


125 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:22:15 ID:BWB1wz5a0
>>119 d
やっぱりそんな物が絡んでいるんですね。
でないと大国が積極的に出張ってこないだろうし。
でも何かしら地下資源があるって言われてる北チョンに出張って来ないって事は
やっぱり北チョンには何も無いって事になるんでしょうね。


126 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:22:16 ID:cP0t1LWj0
>>119
そして資源の輸出ルートを確保するために海洋への出口を欲しがり大セルビア主義ry
それに一枚加わりたいロシアの汎スラブ主義ry

Welcome back 19Century

127 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:22:47 ID:OL3Ijsmy0
すげー関係ないけど、アテネ五輪直前のタモリクラブで、ギリシャ料理を食うみたいな
規格で在日ギリシャ人の家にあのメンバーが行ってたんだけど、古代ギリシャ人と
現代のギリシャ人って、別民族なんだって。 じゃあ、現ギリシャ人はどっから来たんだろう。w

128 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:23:29 ID:SyT+9aNC0
>>71
マケドニア紛争だっけ?
あれもアルバニア系住民の武装蜂起だったからネェ
バルカンはんとうが火薬庫って言われたのも頷けるよ、複雑すぎ

129 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:23:31 ID:Rz0/ow7oO
コソボはアルバニア系だからアルバニアとしてはやりやすいだろ。

130 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:24:30 ID:Yn0KVa1g0
>>121
親欧米派の現職大統領が親露・対コソボ強硬派の野党候補を破って、二期勤めることになった
直後だから大丈夫じゃないの? そのダディッチさんはEUに加盟したいらしいし。

131 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:24:32 ID:cP0t1LWj0
>>122
俺のターン、『未回収のイタリア』をセットしてエンド!
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E5%9B%9E%E5%8F%8E%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2
みたいなことになっちゃうんですかね。

132 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:24:48 ID:BWB1wz5a0
>>126
なるほど、21世になってもやってる事は基本的に昔と同じって事ですか・・・・。

133 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:25:14 ID:A+Qha2E30
コソボの公用語って英語?



134 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:25:23 ID:UciEc8NQ0
>>124

Hokkaido state
East Japan state
Central Japan state
West Japan state
Shikoku state
Kyushu state
United States' Ryukyu Islands (autonomy)

135 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:26:58 ID:S/UjF3gR0
とっくに事実上独立してたのに今更宣言するのは
正直あんまり国が独立したり併合したりを望まないからなんだよな世界が・・

コソボなんてアルバニアと併合しかねないし国境動きまくる

136 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:27:09 ID:tT+ETDtC0
>>124

> 大阪社会主義連邦
大阪民国で

> 中国
> 四国
おいw

137 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:27:41 ID:AMhDC0ekO
これで大変なのはスペインの独立派が活気づくかもなことだな

138 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:27:47 ID:hCdCIaq30
>>132
まあそもそも21世紀や20世紀になってなんか前提条件変わったの?という話で・・・

139 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:27:53 ID:UciEc8NQ0
>>127
古代ギリシャ人にスラブ人やラテン人やトルコ人が混ざりまくったのが、
現代ギリシャ人と現代トルコ人
(両者の違いは宗教と言語だけ)

なので西部のトルコ人はアレクサンドロスやヘロドトスを自分たちの先祖だと言っていたりする。

140 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:27:54 ID:R8zJWRfs0
>>25
日本は中立が一番なんだろうけど、やっぱり米陣営に加わるのかな?
なんかこう、新たな紛争の原因になりそうな状況で賛成票に投じるのは嫌だな。

141 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:27:58 ID:E/5aiDFD0
 身近にこのような独立に絡む紛争がある現実を見ると、
外国人参政権は考え直さなくてはいけんね

142 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:28:01 ID:str80rt30
だが大アルバニアはマケドニアにとって不都合

143 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:28:24 ID:GH96JwF10
>>136
なかつくに、と読みます
しこくはそのまんまでいいや

144 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:29:14 ID:j2HHiOnf0
そしてコソボの中のセルビア人居住区がコソボからの独立を目指して蜂起するわけですね

145 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:29:24 ID:7ekZyZuN0
>>127
混血が進んだんだべ。
そのくせマケドニア共和国の名称にいちゃもんつけてるけど、

146 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:29:51 ID:chTD3CCkO
イラクのクルド族もどさくさに紛れて独立しちゃえ。

147 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:30:01 ID:BWB1wz5a0
日本海はありがたいですね。

148 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:30:15 ID:tKr82wEV0
そもそもドイツがクロアチアを焚きつけて

149 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:30:43 ID:OL3Ijsmy0
>>139
そうなんだ。国はお互い仲が悪いのにね。
民族は近いんだな。

150 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:30:46 ID:gAghzZUt0
チトーは英雄
つかマジで一つ国増えたの?

151 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:30:56 ID:PA0R5azt0
コソボソと暮らしてゆく

152 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:30:56 ID:2kt027k10
ファイアーエンブレムでこういう国無かったっけ
気のせいかな・・・

153 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:31:36 ID:pB+dducmO
>>146
つトルコがイラクに介入
スンニ派シーア派クルド人に英米にトルコw
どんだけ〜

154 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:31:57 ID:str80rt30
ドイツはコソボ独立に反対ではないが消極的賛成

155 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:32:30 ID:UciEc8NQ0
>>146
刺激されるとしたらそっちのほうだよね

まぁイラクは3分割したほうが「マシ」だろうけど

156 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:32:34 ID:cipuND0t0
また火種かよ・・・


157 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:32:57 ID:cP0t1LWj0
国防上だと民族は単一で資本は複数の方がいいんじゃないかなあとか思ったり思わなかったり。
資本まで単一だと、権益が絡まない分どこかの国が圧力かけてきたら弱いですし。
但し複数資本だとキャピタルフライトには気をつけないといけないから、うーんむにゃむにゃ。

アフリカや他の世界の民族紛争見てると、日本はほんと世界TOPクラスの恵まれた国ですね。
八百万の神にでも感謝しないと(w

158 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:33:31 ID:hCdCIaq30
正直コソボ程度までハードル下げると
EU加盟国でもいくらでもネタあるしな

159 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:33:34 ID:lZ1kgL3FO
セルビアによりコソボへの侵攻が開始されてドツボに。

160 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:33:49 ID:SyT+9aNC0
独立直後に国防省発足予定だとさ

161 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:33:52 ID:C64J/bvX0
>>146
コソボはいいけどクルドはダメ!
バスクはいいけどチェチェンはダメ!
北アイルランドはいいけどチベットはダメ!
台湾はいいけどベルギーもいいよ!

162 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:34:28 ID:2l3OkXZpO
ところでイランとイラクって何が違うんだ?
宗派?

163 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:34:34 ID:mgVHMqWi0
40年程前にクロアチアで民族主義が台頭しクロアチアに住むセルビア人の生活が脅かされはじめた。
隣国の民族主義に対する危機感からセルビアで民族主義が台頭し、コソボのアルバニア系住民に
認めていた自治権を制限するようになった。

自治権の制限に反発したアルバニア系住民がコソボで暴動を起こしたがセルビアが短期間で鎮圧。
暴動はセルビア人の間に大きな反発を起こさせ民族主義が先鋭化し自治権はほぼ廃止された。


今ではセルビアだけ悪者だが最初に民族主義台頭のきっかけを作ったのはクロアチアだ。

164 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:34:40 ID:UciEc8NQ0
>>149
民族ってのは血だけじゃなくて言葉と宗教と文化、そして自意識が重要な鍵

165 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:34:41 ID:GH96JwF10
>>157
島国でも大国にまっぷたつにされたカワイソウな国あるもんな
ハイチとドミニカとか、インドネシアと西サモアとか

166 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:34:47 ID:BWB1wz5a0
結局コソボには速攻米空軍陸軍基地が出来て常駐するんでしょうかね?

167 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:35:07 ID:OL3Ijsmy0
特亜が異常だから、日本の東に俺達にかなり近い文化と民族を持つ島国があったとしたら、
どうなんだろうとふと思うときがあるが、やっぱり仲は悪くなるんだろうな。色々と。

168 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:35:12 ID:QoTnuIeC0
>>155
クルド人居住区域に地下資源が・・・・・・・・

169 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:35:14 ID:Rz0/ow7oO
アルバニア人は古代イリュリア人の直系なんだよな。スラブの血も殆ど交ざってないんだと。

他にスラブじゃないと言えばルーマニアがラテン系ということか。

170 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:35:50 ID:otHXqYzS0
飛び火候補
1.マケドニアのアルバニア系
2.イラク・トルコのクルド系
3.スペインのバスク系
4.日本の在日系

171 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:36:27 ID:str80rt30
ロシア、セルビアが実力行使めいた動きすればアルバニアも荒れるし
アルバニアが動くとマケドニアも動くしギリシャも動くし
ギリシャが動けばキプロスがきな臭くなってトルコも動くしクルドも動く

172 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:36:32 ID:A+Qha2E30
ミロシェビッチって今何しとん?

173 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:36:47 ID:cP0t1LWj0
>>165
中米の国だかで英連邦から独立『しない』ための運動を一生懸命やった国もありましたし(w
独立したはいいけど、経済的にやっていけないじゃお先真っ暗ですから。



< `∀´>チョッパリマジ面倒みるニダ!!!!!

174 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:36:50 ID:D2/GuJzi0
>>162
イラク=古代メソポタミア文明=アラブ系
イラン=ペルシア帝国=ペルシア系

175 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:37:16 ID:sWZiODbP0
>>24
ソ連分裂・ロシア共同体、ユーゴ分裂内戦から言えば、当然シナ分裂だよ、
内戦有るかどうかは分からんけど。

176 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:37:35 ID:UciEc8NQ0
>>162
かなり違う

イランはペルシャ民族、印欧語族ペルシャ語、シーア派
イラクはアラブ民族、セム系アラビア語、宗派はスンニ派とシーア派
クルドは確かペルシャ系民族


177 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:37:39 ID:lZ1kgL3FO
>>162
イランはシーア派でイラクはスンニー派が主流なんじゃなかったかと。

178 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:38:01 ID:OL3Ijsmy0
イラクのクルド人の自治区?と韓国の石油会社が勝手に採掘権とりにいって、
イラク政府が激怒してるんだよな。w あいつら・・・・・・・・w

179 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:38:15 ID:BWB1wz5a0
>>170
4の人達は今すぐにでも全員祖国に帰りたがっているらしいですが、日本政府と日本人が
それを邪魔して、無理やり外に出さないようにしているってその人たちが言ってますた。

180 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:38:16 ID:GH96JwF10
シーマ派とハマーン派は悩みどころ

181 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:38:21 ID:hCdCIaq30
>>170
台湾ですよ台湾w

182 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:38:30 ID:gCm3ij760
結局無力で善良なセルビア人は、セルビア人というだけでスルーされるのか?

183 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:39:08 ID:cP0t1LWj0
>>172
確かつい最近病死したような。

184 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:39:35 ID:pB+dducmO
>>180
ハマーン派に決まってるだろうが!

185 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:40:14 ID:7ekZyZuN0
イギリスとか民族問題を抱えているのにしゃあしゃあと独立を支持していいのか

186 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:40:15 ID:zCoh+DlRO
いまの内に中央アジア娘を手に入れなければ…

187 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:40:33 ID:2l3OkXZpO
>>174>>176>>177
これは何だ、たまげたなあ

宗派どころか民族・言語も違うのか…
これじゃあ核持つだの何だのの話になるわ…

188 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:41:30 ID:TyIWMFxCO
どうでもいいけど、クンニ派のオレが来ましたよ。

189 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:41:35 ID:sWZiODbP0
2NN+で取り上げられたスレは伸びるな。

190 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:41:47 ID:Rz0/ow7oO
>>176
イラン人はアラブと血統的に交ざってるんだが、山岳地帯にいたクルド人はアラブとの混合が起こらなかった。
そんなわけで古代イラン語に最も近いのがクルド語らしいよ

191 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:41:50 ID:gKWJDgLz0
>>180
ハマーン派以外になにがあるんだって聞きたいくらいだぜ
シーマって何?おばちゃん?それともGダライアスの敵軍か?

192 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:41:53 ID:yWGlqG9M0
>>179
本音はその逆ですけどねw

193 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:42:15 ID:GH96JwF10
>>186
びっくりするくらいの美少女がいるよね、それこそマンガみたいなw
そんな娘なのに畑仕事とか家畜連れてたりするんだからもータマラン

194 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:42:52 ID:QoTnuIeC0
北京五輪に参加して、
「目覚めよ!民族自決・独立を!!」のプラカード持って行進だw

195 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:42:59 ID:OL3Ijsmy0
つーか、昔、ロシアってロシアという一つの国だと思ってたのに、そのロシア自体が連邦だったとは恥ずかしながら知らなかった。
何だよ!ソ連崩壊して国がバラバラになったと思ったら、中心のロシアも連邦だったのかよ!みたいな驚きが。
お前ら、名物の入れ子人形かと

196 :独立記念版:2008/02/18(月) 01:44:05 ID:shMt9UFV0
バルカン的優しさ持つ コソボ解放勢力のプリシュティナ制圧は、武力独立のわりには、流血の跡がほとんど見られなかった。
入城する解放軍兵士とセルビア系住民は手を取り合って抱擁。政府権力の委譲も平穏のうちに行われたようだ。
しかも、解放勢力の指導者がミトロヴィツァの裏切り者たちに対し、「身の安全のために、早く逃げろ」と繰り返し忠告した。
「君たちが残っていると、われわれは誘拐、ひいては処刑や強制妊娠も考慮しなければならない。
それよりも難民になってくれた方がいい」という意味であり敵を遇する上で、きわめてバルカン的な優しさにあふれているようにみえる。
解放勢力指導者のこうした態度とアルバニア人が天性持っている楽天性を考えると、新生コソボは、いわば「明るい民族主義国家」として、人々の期待に応えるかもしれない。
コソボ共和国政府はNATOの力を借りて解放を達成した数少ない国の一つとなった。コソボ解放戦線(KLA)を中心とする指導者たちは、徐々に民族主義の道を歩むであろう。
しかし、アルバニア人の融通自在の行動様式から見て、革命の後につきものの陰険な民族浄化は起こらないのではあるまいか。

197 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:44:28 ID:pB+dducmO
ロシアの資源は安くなるだろうな

198 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:44:59 ID:JYCSIfY70
>>195
マトリョーシカ人形だなw

199 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:45:21 ID:UciEc8NQ0
畑仕事や家畜連れてるのは魅力的要素なのか・・・・?

200 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:45:55 ID:hCdCIaq30
ここはぜひバスクにKYなジョーカー役を務めてもらいたい

201 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:45:58 ID:HwsW1et8O
今回の独立で起きそうな問題は
内紛再び
各国が抱える独立派の勢いが加速
最近もやもやしてる米露の関係悪化が加速
ってとこ?

202 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:46:04 ID:2l3OkXZpO
>>191
シーマって言ったら、
一、日産の自動車
ニ、ジオン軍海兵隊の年増(通称毒ガス部隊)
三、紋章の謎に出てくるピンクの鎧の女将軍

203 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:46:08 ID:VrZ8VGn+0
「なんで貴方たちは争ってばかりなんですか!
民族が何です!宗教が何です!同じ人間でしょう!
話あって分かち合って仲良く生きていけるはずです!」

って叫びに行きたい。ジョンレノンのイマジンを大音量で流しながら。


「すんごくバカバカしくて苦しくて無意味な死に方」がしたくなった時にでも。

204 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:46:08 ID:Rz0/ow7oO
>>178
合法的に大規模な採掘権を得てるんだが。
韓国企業のコンソーシアムとイラクは正式に契約したんだと。
ちなみに韓国側にはサウジアラビアの王子から推薦を受けた韓国人ロビイストも参加してるから。

205 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:46:29 ID:7ekZyZuN0
トルクメニスタン人とかかわいいよな

206 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:47:44 ID:pB+dducmO
武器が売れるぞ〜売れる売れるぞ〜

207 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:48:16 ID:hCdCIaq30
>>199
素朴な美少女・・・いいじゃないか

208 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:48:30 ID:PA0R5azt0
>>202
四、JASDAQ:7638(ブライダルダイヤ主力で裸石とリングのオーダーメードに特徴。イスラエルに仕入れ子会社)

209 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:48:31 ID:mgVHMqWi0
日本は侵入してきた弥生人と先住の縄文人が混血し一体化してくれて良かったと思う。


210 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:49:41 ID:1fY7D8g80
セルビア人はあのへんでは実は一番穏健でユーゴ人意識が浸透していた。
だからボスニア紛争でも多くのセルビア人がモスレム陣営に参加したりした。
むろんイスラム教徒だった訳でなく、単なる仕事の都合や住所の都合で別陣営に分かれた。

またセルビア共和国は民族の区別なく難民を受け入れユーゴ各地からやってきた難民は
民族によって一切差別される事なく暮らすことが出来た。
ミロシェビッチもモンテネグロ人でありセルビア人では無かった。

211 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:49:54 ID:tr1ywwXm0
>>203
ジョンレノンは闘わざるおえない運命が存在する事を理解できなかった。
死ぬまで、そういう人間を理解しようとしなかった。
ただのお気楽な白人ヒッピーさ。


212 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:50:04 ID:7ekZyZuN0
国旗みたいだね。ドイツ語版にだけあった。
http://de.wikipedia.org/wiki/Flagge_des_Kosovos

213 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:50:50 ID:GH96JwF10
>>199
お前には牧場の少女カトリの良さを釈服せねばならんようだ

214 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:51:08 ID:lZ1kgL3FO
「エクシア、目標を戦争幇助対象とみなし武力介入を開始する。」

215 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:52:21 ID:pB+dducmO
欧米はやることえげつないからなぁ〜
オシムやピクシーはどう思ってんのかしら

216 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:52:25 ID:shMt9UFV0
>>45
大嘘だな、たしかにコソボは自称民族の聖地だがセルビア人自体流れ者。
近代セルビア国家が成立してコソボ領有してたのはここ一世紀くらい。
日本の北方領土のほうがなんぼか固有の領土だ、ロシアの支援を受けるセルビア政府は
このことを認めてくれるんですねw

217 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:52:55 ID:Rz0/ow7oO
>>214
人革とAEUとユニオンの三勢力を一気に敵にするのか。

218 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:53:11 ID:SFF0pqYr0
大陸は一々大変だな。

219 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:53:12 ID:sWZiODbP0
>>187
20年位前、台湾人プロデューサーが作ってたフジTVの≪なるほどザ・ワールド≫で
≪7つの何とか6つの何とか5つの何とか≫?を纏めてユーゴスラビアを作ってるのは
チトー大統領の力って言ってたが、其の通りだったな.
然し、セルジュックもオスマン・トルコも偉かったな。700?年まとげ上げて来たんだから。

220 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:53:29 ID:OL3Ijsmy0
アメリカやせいぜい英国程度の連邦ならいざしらず、
こういう国の連邦(複雑)はもう駄目だね。維持できない。

しかし、ドイツはかなり遅く統一したのに、ドイツ人意識がたかいよな。
やっぱ、戦争で統一化させたのかな??

221 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:54:52 ID:5aBJ5Jj40
まあ、大きな紛争や戦争にはならなさそうだね。


222 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:55:54 ID:GH96JwF10
はやく戦争になあれ

223 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:56:13 ID:QoTnuIeC0
>>219

>>89 これだな

224 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:56:21 ID:pB+dducmO
>>220
まぁ江戸時代の日本も神聖ローマも封建社会であっただけで
民族的には比較的単一だったってのはあるわな
また隣に強大な敵がいるとな

225 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:56:40 ID:5AbVg7lB0
露助がファビョてる時点でGJ!!
頑張れ、コソボ!!独立を支持するぞ!!
ダライラマも帰国して、圧政に苦しむ人民を助けろ!!
滅びろ、漢民族!!!

226 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:56:46 ID:shMt9UFV0
>>214
攻撃対象がセルビア人だったら大笑いだな。

227 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:57:16 ID:jfWHgFd60
>211
 いいんだよお気楽で、彼はアーティストなんだから。つんくや小室哲也と
何もかわらん。死んで「愛と平和の使徒」みたいに変に祭り上げられてるのを
けっして彼はよく思っていないと思うよ。平和を実現するのは政治家の勤め

228 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:57:32 ID:fqoqcs620
戦争にはならんで貰いたいな

229 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:59:23 ID:sWZiODbP0
>>223
トン!!、其れだ!。

230 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:01:35 ID:BWB1wz5a0
昔アメがシナ大使館誤爆して何人かシナ人が死んだのはこの辺りじゃなかった?
アメがこの独立を承認したらシナって意地でも反対するだろうな。

231 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:01:59 ID:jnFeNosgO
>>220
経済的な成長もあるんだろうな
経済的に不満がなければ国は分裂しない

232 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:02:41 ID:jfWHgFd60
「独立すれば豊かになる」ってのは「社会主義になれば豊かになる」ってのと
同じくらいたちの悪い妄想

233 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:02:55 ID:2xMKYwgC0
>>230
セルビアな

234 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:03:00 ID:7ekZyZuN0
共産主義がない今、いろんな民族を統合するのは難しいよね。
中国もいずれそうなるんだろうか

235 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:03:11 ID:SpZz2Tz1O
これから中国は20くらいの民族国家に分裂するんだろーな

236 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:03:43 ID:F0WDRx7x0
こんな最貧地区が独立してどうするんだろな、
特に地場産業があるわけでもなし
こんな火種抱えてるところに進出する企業もないだろうし、
結局NATOの基地作るしかないんじゃないの?

237 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:03:58 ID:gCm3ij760
>>232
独立したらしたで、悪夢が待っていることがあるからな。
フランスも革命をやったまではよかったが、その後は恐怖政治が待っていたし。
カンボジアなんて目も当てられん。

238 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:04:09 ID:L2jHdQrA0
>>220
言語や宗教の問題は大きいんだろうな。

セルビアはキリスト教系、
コソボはイスラム教系の人が多いんじゃなかったかな。

239 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:04:27 ID:BWB1wz5a0
>>231
それじゃシナの経済破綻は楽しみですね。

240 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:04:31 ID:OL3Ijsmy0
あの中国大使館誤爆事件ってさ、あれって絶対ワザとだよな。
妄想だけど、支那が裏から武器とか支援してたんじゃないか。
その警告として・・・・・

241 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:04:39 ID:TZ9916dI0
コソボ認めるぐらいなら台湾認めてやれよって感じ
正直どうでもいい

242 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:05:01 ID:PxEhjZgW0
>>45
>コソボってセルビア人発祥の地じゃなかったっけ?
>セルビア人が言うには京都が朝鮮人に占拠されて独立するようなもんだと
>久米宏に説明してたが。


そ れ は な い。


たしかに発祥の地ではあるが、オスマンに敗れた後は引き払って、
後の歴史は「セルビアがコソヴォを支配していた時期"も"ある」ってだけのこと。
ずっと一貫して日本の領土である京都と比較するのは、詐欺師の詭弁でしかない。

243 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:05:48 ID:rr/pAatt0
>>232
>「独立すれば豊かになる」

そうじゃないことが多いのにね。すべての国の独立派はこの妄想をふりまく。

244 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:07:39 ID:PA0R5azt0
セルビアのタディッチ大統領
「各国外交団に(独立)宣言を認めないよう要請する」との声明を出し、
コソボ非承認への働きかけを強める考えを示した

セルビア政府
コソボを承認した国からの大使召還や、外交関係凍結といった措置を取り、
議会承認を得る手続きに入る方針

セルビアのコシュトゥニツァ首相
「我々は国家分断を認めない」と言明、強硬な制裁を取る方針を示唆

245 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:08:22 ID:PxEhjZgW0
よく知らない人のために。

質問…「コソヴォとはどんな場所ですか?」

セルビア人「我々の民族発祥の地であり、歴史的な聖地だ」
アルバニア人「もう何百年も前から、我々が住んでいる場所だ」

246 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:08:34 ID:PGfaEmDP0
>>214
刹那キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

247 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:09:37 ID:BWB1wz5a0
地下資源のあるコソボが独立されると
セルビアは経済的にやっていけなくなるんでしょうか?

248 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:10:52 ID:qiaB6ipAO
>>214
何を駆逐すんだ?

249 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:10:53 ID:F0WDRx7x0
ドイツのメルケルの馬鹿さ加減にあきれる

250 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:11:20 ID:6tlZ5l0z0
セルビアは親露なんだから、
いっそのこと、
ロシア連邦に加盟しちゃえよ!

で、カリーニングラード(旧東プロシア北部)
と並ぶロシアの飛び地に…。

251 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:12:26 ID:HwsW1et8O
>>243
でも、いつまでも民族も宗教も違う国の「自治区」でいるのは屈辱だろうな

252 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:12:38 ID:Gd85OhhJO
ちょっと前にいったけどアルバニア人が多かったな

253 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:13:24 ID:NO2E+fuvO
>>243
基本的には同意だけど、あえて反対意見を言わせてもらうと、経済的な事以前に政治的に抑圧されていたという事もあるかなと。
多数派が政権を取って特権を持つとかね。

254 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:14:01 ID:PxEhjZgW0
>>274
コソヴォは旧ユーゴの中でも貧しい場所であって、
正直なところ経済的には独立阻止して制裁くらう方が痛い。

ただコソヴォってのはセルビア人にとっては歴史的な聖地であって
加えて膨大な血を流して取り戻した領土でもあるのです。
明らかに他国の満州でさえ手放すのを嫌がった日本を考えたら、
ここをアッサリ手放すわけにはいかないのは理解できるかと。

255 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:14:39 ID:t1MR0oGq0
>>220
宗教こそ違うけど、バルカンに比べれば均質だったからね。
独逸は誰が親玉やるかで揉め続けてたようなもの。

おかげで仏蘭西にいいようにちょっかい出されまくったけど

256 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:15:26 ID:YLVpQpPM0
このスレをみていると、ブリグリの『Ash like snow』が頭の中をリフレインする・・・w

257 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:15:54 ID:qiaB6ipAO
別に豊になるためだけに独立するわけではないんじゃね?

258 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:16:20 ID:hCdCIaq30
新大統領にせめてEU加盟候補入りの褒美でもやらんと
国内がおさまりつかなそうだが
クロアチア辺りが嫌がらせしまくりそうだな

259 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:17:30 ID:po9iMO770
>>232
まぁ・・・ほぼ確実に
EU、アメリカのクグツ政権にはなるだろうね

またならざるをえない

260 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:17:58 ID:iSNS8Dnx0
EUとNATOに加入出来たらとりあえず安泰?

261 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:18:35 ID:BWB1wz5a0
地下資源あっても資本と技術は・・・誰が?

262 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:18:36 ID:OL3Ijsmy0
コソボに早速、MD配備したりしてな。w アメリカw

263 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:19:08 ID:YLVpQpPM0
>>260
常にセルビアとロシアに陰に日向にちょっかい出されまくるという状態を安泰と云うのなら、
安泰だろうな・・・

264 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:19:40 ID:jfWHgFd60
>>257
じゃあ何のためよ。気分転換か? むこうの人だってそこまでバカじゃねえだろうよ
経済的理由以外でわざと面倒なこと起こすなんて

265 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:21:44 ID:5qVpL2Zj0
エミール・クストリツァの映画「アンダーグラウンド」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm771592


266 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:22:10 ID:YLVpQpPM0
>>264
歴史的背景とか民族的背景とか、そういうことに思いをいたせないのか?
エジプトあたりじゃ、未だにナポレオンの侵攻を恨みに思っていたりするくらいなんだぞ?

267 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:22:52 ID:t1MR0oGq0
>>264
貧すれば鈍す
衣食足りて礼節を知る


貧乏人ほど民族主義に走る。万国共通だ。
金持ち喧嘩せず、とも言うな

268 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:23:21 ID:shMt9UFV0
>>64
言ってることはその通りだが。
セルビアには当てはまらないな、セルビアは民主国家とはとてもいえないような国だったし、
現在コソボに住むセルビア人の大半はクロアチア紛争のセルビア難民だ。
例えるなら中国とチベットだ、「コソボは民族の聖地」は「チベットは歴史的に中国固有の領土」並みの嘘だ。
セルビア人は恒常的にこうした詐話で侵略を続けてきたんで今西側につぶされてる、日本のアメリカ同調政策はこの場合正しい。
口実をつけられて攻められるセルビアに同情する人もいるとは思うが、セルビアが同情に値しないクソ民族だってのを忘れないでほしい。

269 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:26:26 ID:shMt9UFV0
>>267
それはどうか、セルビアは経済的に追い詰められて以後

270 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:28:02 ID:87MRCDZY0
安定した国を持ってる日本人から見れば、
何で民族・宗教の国を作るのにここまで命がけになれるのか分からないなぁ
そこまでして得られるモノって何なんだろう

271 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:30:21 ID:gFv0CE6s0
NOTOにセルビアが空爆される時、ロシアの戦車部隊が
電撃的に首都まで駆けつけた姿はちょっとかっこよくなかったか?
セルビア人の少女に花束を貰うロシア兵の姿とか。

272 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:31:02 ID:jfWHgFd60
>>266
違うな、民族だの宗教だのあくまで表向きの理由さ
パレスチナ問題だってありゃ経済的な問題なのさ。要するにユダヤ人と
違ってパレスチナ人がみんな人間らしい暮らしさせてもらえないから
テロに走ってるんだよ。
イランの大統領も言ってるじゃん「ユダヤ人がパレスチナの土地を全部返し
ヨーロッパのどっかにイスラエルを建国するなら俺は支持する」って

273 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:31:31 ID:5aBJ5Jj40
まあ、世の中ソロバン勘定だけじゃないってことでしょうな。
拝金主義に陥っている人には、理解しにくいでしょうね。

274 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:32:53 ID:shMt9UFV0
>>267
それはどうか、セルビアは経済的に追い詰められて以後弱腰になった。
>>267
民族および個人の生存

275 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:34:43 ID:OL3Ijsmy0
どうやって発火するんだろうな。
プーチンがセルビアを公式訪問した時に暗殺されるとか?w

276 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:35:20 ID:0EXob65P0
「一方的!一方的!」と連呼するNHK

277 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:35:43 ID:UciEc8NQ0
>>270
お前が仮に、
朝鮮系でないと国家公務員になれず、
企業でも採用や出世で差別され、
家を買うときもお金を借りるときも朝鮮系でないからと断られ、
テレビも殆ど朝鮮語で、
学校でも朝鮮語で話すように強制され、
授業も朝鮮語なのでついていけず落ちこぼれ、いじめられる
警察は朝鮮系でないという理由だけであらぬ疑いをかけたり、犯罪にあっても取り合わなかったりする

というような境遇にあったらどうする?

278 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:36:44 ID:dPBrGHKV0
>>270
原爆まで落とされたのにアメリカにくっついている日本は、多くの外国人にとって
不可解な存在。経済と安定のためにアメリカに魂を売った日本人は、道徳的に軽蔑
されている。

279 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:36:51 ID:YLVpQpPM0
>>275
あ、それは見たいかもw
あとは、国連事務総長がロシアを訪問したときに暗殺⇒声明を発表とかwww

280 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:37:19 ID:1MO5vZltO
コソボに資源はない

281 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:38:18 ID:P0CWJXFy0
バルカンの火薬庫と言われても高校生の頃はポカーンとしてたが。
ユーゴ崩壊後も火種が燃え尽きないんだよね。で周囲はさらに油を注ぐし

282 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:38:29 ID:3jAJ/0dN0
>>278
その多くの外国が日本のスタンス理解できるようになるまで世界平和なんて夢のまた夢だろうな

283 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:38:57 ID:OL3Ijsmy0
プーチン暗殺なんかになれば、原爆使いそうだよな。ロシアは。

284 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:39:31 ID:gFv0CE6s0
また旧ユーゴから世界大戦が始まるのか。今度は日本は勝ち組に回れよ。
第一次は勝って二次は負けたから一勝一敗だ。

285 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:39:39 ID:9nn6wnwK0
>>278
しかしなぜか、世界から一番好印象な国に見られる日本。
確かに不思議な国だ。

286 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:39:58 ID:PGfaEmDP0
コソボってパレスチナみたいな感じなのかなあ?

287 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:40:19 ID:po9iMO770
>>270
なんでって?
戦国時代から明治までの歴史勉強したら?

その発言は流石に「ゆとりここまできたか」と思わずにはいられない

288 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:40:56 ID:UciEc8NQ0
今は違うけど80年代までトルコ政府はクルド語の使用を禁じていた。
スリランカの内戦も、独立したあとシンハラ系の政府がタミル語を禁止したのが発端

289 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:41:58 ID:n17CZPJL0
>>281
歴史は繰り返すで第3次大戦勃発?

290 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:42:28 ID:BWB1wz5a0
日本にアルバニア人やセルビア人って住んで居るのかな?

291 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:43:57 ID:J/uEm6I+0
>>45
>コソボってセルビア人発祥の地じゃなかったっけ?
>セルビア人が言うには京都が朝鮮人に占拠されて独立するようなもんだと

そうなんだ。
そりゃセルビア人も怒るわな。

292 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:45:49 ID:QoTnuIeC0
>>285
戦後の経済復興が他国からみれば羨ましいんじゃない。
それだけ諸外国は、まだまだ貧しいのかな、あくまでも経済面だけど。


293 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:45:57 ID:po9iMO770
>>291
クロアチアで追い出されたセルビア人が
コソボにきてそう言い張ってるんだよね

294 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:47:18 ID:shMt9UFV0
>>278
空爆までされたのに大セルビア主義に固執しているセルビアは、多くの外国人にとって
不可解な存在。領土欲と民族主義のためにロシアに魂を売ったセルビア人は、道徳的に軽蔑
されている。

295 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:50:17 ID:UciEc8NQ0
×セルビア人発祥
×セルビア民族発祥
○中世セルビア王国発祥

セルビア人がアルバニア人を追い出して初めて国をつくったのがここだった

その後大帝国をつくったりしたけどトルコに滅ぼされた
その戦いがあったのもコソボ。
トルコ人はセルビア人の頭蓋骨で高い塔をつくった。

トルコ時代にアルバニア人に取り返され、20世紀初めにセルビアが奪い返した

296 :ハン版最強諸葛 ◆rgNck2AvtM :2008/02/18(月) 02:52:31 ID:vu9GFSU+0
バルカン戦争だ・・・
EU対CIS希望!

297 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:54:32 ID:jfWHgFd60
>>278
 道徳観なんかどこの国も大して代わらん。コソボが独立したのも日米安保も
すべてはアメリカが裏で糸引いてるからさ。コソボが独立したほうがアメリカ
にとって都合よかったから独立できたわけ。コソボ人の軍隊はアメリカに
頼りっきりだっていうしね。そうすりゃアメリカに金入ってくるだろ

298 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:55:08 ID:qiaB6ipAO
>>285
口は出さないで金だけ出してくれるかじゃない?
あと遠いからいいとこしか見えないってのもあるかもな

299 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:56:05 ID:7lNiYbFEO
>>295
セルビア人が必要以上に残虐なのはトルコ文化の影響なんだよな。
捕虜は即拷問・殺害とか目玉くり抜いて電柱に吊すとか、21世紀にもなって頭おかしいぞこいつら。

300 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:57:00 ID:po9iMO770
>>297
いってることは事実だがアカよりまし
としか言えん・・・アカは最悪だ・・本格的に最悪だ

301 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:57:37 ID:EJEwHSgO0
今回コソボで独立宣言した民族ってアルバニア系?

302 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:57:44 ID:IsH+xetDO
>>298
近いと本性が見えるもんね^^
アジア諸国からの批判的な目がすべてを語っているよね^^

303 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:58:45 ID:Rz0/ow7oO
セルビアはやたら大国意識が強いんだよな…

304 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:59:23 ID:xhIcyYPSO
12世紀のコソボの戦いやら国恥記念日やらにいまだにこだわるか。
民族自決・民族主義や国民国家の負の側面が集約されてるな。

305 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:04:58 ID:shMt9UFV0
>>302
遠くヨーロッパでも蛇蝎のように嫌われてる朝鮮人って一体www

306 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:05:33 ID:UciEc8NQ0
田舎の国って情報過疎・娯楽過疎だから、
先祖代々語り継いだ民族神話くらいしか話がないんだよね

民族の英雄誰某が何人を征服しただの、苦難の歴史がどうだの。

発酵するように敵意と憎悪と征服欲が蓄積されていく

307 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:05:38 ID:A+Qha2E30
ロシアの弱体化きたな


北方領土も4島一括どころか
樺太まで返ってくるわw

308 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:09:07 ID:shMt9UFV0
>>299
安心しろクロアチア人も似たようなもんだから。
トルコの影響って言うなら支配されてた期間はギリシアのほうがはるかに長いんだが、残虐か?

309 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:09:59 ID:Rz0/ow7oO
>>305
統計でもあるの?

310 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:11:09 ID:RecUuBh/0
>>307
ロシア弱体化したら樺太は中国が取るだろ。常考。

311 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:12:13 ID:shMt9UFV0
>>309
朝鮮ごときに統計なんて一々とる必要ないだろ、何様のつもりだ大国にでもなったつもりかw

312 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:13:26 ID:YvFYS8BQ0
西側の一員として日本も当然承認するよな

313 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:14:54 ID:Rz0/ow7oO
>>311
何のことやら?お前の意見は聞いてない

314 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:19:14 ID:Rz0/ow7oO
>>312
アメリカが承認するならそれに従って承認するだろ。

315 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:20:01 ID:shMt9UFV0
>>313
日本語ができないのか?
朝鮮は重要な存在じゃないからわざわざ統計なんて取る必要なんてどこの誰が求めるんだよ。
人口・経済成長の著しい中国なら統計あるかもな。
>>302があげてる批判的な目って言うのは科学的な統計か?

316 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:21:26 ID:7lNiYbFEO
>>308
なるほどギリシャ人は理性的だ。
あの残虐性は特有なものなんだな。

317 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:22:21 ID:gl4AfHX+O
コソボの話だけやれ
在日の妄言は激しく板違い

318 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:23:19 ID:UciEc8NQ0
正直、欧州人がコリアに関心を持ってるとは思えない
そんなに存在感無いだろ

319 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:23:33 ID:S3UE+gOD0
>>315
朝鮮が重要じゃないって誰が決めたのかぜひ伺いたいのですよ
お前の母ちゃんがガンで死ぬとか全然重要じゃないし人類の歴史には関係ないし
どうでもいいけど

320 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:25:25 ID:pNWjeup10
何これ在日でも湧いてんの?

321 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:25:43 ID:S3UE+gOD0
>>317
×在日の妄言
  ↓
○ネトウヨのたわごと


322 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:26:33 ID:P0CWJXFy0
きっと世界史未履修の人たちがスレ違ってるのさ
民族の十字路のことで

323 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:27:03 ID:UciEc8NQ0
朝鮮の話を振らずにはいられない奴→内容に関わらず朝鮮人

324 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:28:13 ID:S3UE+gOD0
>>323
じゃあネトウヨって全部朝鮮人なんだね
例えばお前とか


325 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:28:26 ID:0oLbtV3b0
誰かヴィクトリアに例えて教えてくれ

326 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:29:08 ID:shMt9UFV0
>>319
まあ少なくともあなたの脳内と大韓民国とか朝鮮民主主義人民共和国等の複数の国じゃ「朝鮮」は重要な存在なんだろうね。
ならそれでいいよ。

独立記念スレを朝鮮ネタなんかで穢してすまん。

327 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:30:36 ID:Twt0kZp50
関係無いのに「朝鮮」とかのレス頻出でワロタ

328 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:30:49 ID:gl4AfHX+O
在日は無視で

コソボはまた内戦状態に?つーかむしろ欧州とロシアの代理戦争か

329 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:30:50 ID:7lNiYbFEO
日本は人類の歴史に良い悪い関係無しに重要な1ページを刻んだ。
有っても無くても同じような朝鮮と同じ土俵で歴史を語る必要はない。

330 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:31:11 ID:S3UE+gOD0
>>326
分かってんなら書くなよ大馬鹿野郎、引きこもりのネトウヨとして熱い思いを抑えられなかったか
キモイから早く死ねよ


331 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:31:57 ID:7cGf8SGe0
そもそも、EUが単独で沈静化をしようとするからおかしくなる。
最初からアメリカを入れていれば、もっと早く解決したのに。

332 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:31:58 ID:Rz0/ow7oO
>>315
素直にレスに答えればいい話なのに。

333 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:33:40 ID:xaNCFx9K0
スラブ民族主義万歳
スルビヤ、ラシーヤまんせー


次はヴォイヴォディナ地区が分離独立か

334 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:34:16 ID:S3UE+gOD0
>>328
お前が「在日が本当に書き込んでる」とか妄想に取り付かれてる限り無視できてない証拠


335 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:34:51 ID:Rz0/ow7oO
>>330
釣りも空気読んで黙れよ

336 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:35:52 ID:9rqXZXiy0
>>330
キモイのはお前だ。このチョン野郎。
ここはコソボのスレだ。
朝鮮に用はない。さっさと出て行け。

337 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:36:50 ID:shMt9UFV0
朝鮮人とは議論できないなw
俺を含めて複数の住人がネトウヨかよバカジャネーノ。
コソボにも興味ないだろ、お前が出て行けよ。

在日が沸くとは思わなかったorz

338 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:39:22 ID:Rz0/ow7oO
>>337
潔ぎよく「知らない」と答えてりゃ良かったな

339 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:40:10 ID:S3UE+gOD0
>>336
ギャハハハハハハハハ、俺が朝鮮人か。たぶんお前よりずっと長く日本人やってるよ。
妄想も大概にな。朝鮮人でこんな達者に日本語書けたら褒めたもんじゃないかね?
チョンとか軽蔑できるのかよ何もできんくせに。

340 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:40:17 ID:Twt0kZp50
はいはいワロスワロス

341 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:40:23 ID:gl4AfHX+O
いや、在日でも誰でも議論出来れば可だよ
繰り返すがここはコソボスレ


342 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:40:44 ID:bM9O6wbi0
>>330
熱くなるなよ
世界中の嫌われ民族が!
朝鮮なんか役に立ってるのか?
犯罪国家がww
お前なんで2ちゃんにくるの?
迷惑なんだよwww

343 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:41:55 ID:EJEwHSgO0
セルビア自体もEUに加盟したがってる動きもあるようだけど
西側はさくっと独立宣言受け入れるのかねぇ?



344 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:42:03 ID:hHIGrD2XO
ユーゴスラビア解体しまくりだな

345 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:43:04 ID:/kFi/TAg0
戦後の米英中露による四分割による日本統治政策が実施されていたらどうなっただろう。
もし、なんてのは卑怯で無意味な仮定だけど、あの時日本及び東京が
四分割統治されていたら今頃は俺達は2ちゃんで煽りあいも罵り合いも出来なかったかもな。

346 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:43:20 ID:Rz0/ow7oO
>>334
釣りでないなら教えとくが、大体、正論や鋭い事を言っても流れが止まってダンマリしたり訳の分からないことを言う奴が標準だからまともに反論せずに綻びをつつくだけでいいんだよ。

347 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:45:59 ID:shMt9UFV0
やべえ、俺が民族紛争の引き金を引いちまった。
スレ自体がコソボだw

>>339
在日はそんくらい話すし書けるぞ、まさか日本人なのにあったこと無いのか?



348 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:46:51 ID:L2wWQvdrO
コソボスレだと聞いて露助批判に来てみたら在日が暴れててワロタw
大して煽ってもないのに>>339がエラいファビョっててワラタww

349 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:48:35 ID:pPlixjrt0
何このスレ

350 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:49:02 ID:Twt0kZp50
>>344
でもさあ、解体しまくりでもそのほうが良いかもしれないのかな?ってこのごろおもうよ。
例えば、中共みたいな国にその土地土地の特徴とか善し悪しなんて分からないだろうしさ。

351 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:50:07 ID:7ekZyZuN0
ヴォイヴォディナって独立運動とかあるの?

352 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:50:08 ID:TfrUpVxy0
左派はこういうのに反対なのかな。独立とか。

353 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:50:09 ID:S/UWhsDt0
ネットウヨクがバカだということが良くわかるスレですね。

354 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:50:38 ID:Rz0/ow7oO
>>349

>>347が元凶

355 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:51:19 ID:+PStrzN90
基地外が沸いてるな
朝鮮なんて世界的に見て重要な存在なわけないだろ
あんな焼肉国家

356 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:52:28 ID:TfrUpVxy0
ふと思ったが、韓国には、一応焼肉があるが、北朝鮮って名物ないよな。核?

357 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:53:02 ID:FOq6xvLf0
寝る前に焼肉とかいうんじゃねーよ
腹減ってきただろ

358 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:53:24 ID:8iIWteuxO
笑いを擬音語で書いてるレス久々に見た

359 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:53:55 ID:AzqaC0DbO
もう面倒臭いからバルカン半島はトルコに任せればいいよ。
オスマントルコの時みたいに。
もしくは東ローマ帝国にでも。……そういや、東ローマ帝国最後の皇族はロシアのイワン4世あたりに嫁いでたから……

360 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:54:58 ID:+PStrzN90
>>356
核なら他の国もあるし、金正日が名物だろwww
世界最低の独裁者じゃんww
あの存在が恥をさらしてるよなw

361 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:55:31 ID:9rqXZXiy0
>>359
駄目だってw
バルカン半島人は重度のトルコアレルギー患者だしw

362 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:56:02 ID:Rz0/ow7oO
>>356
北朝鮮は冷麺発祥の地な。何でスレチなこと語るの?

363 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:58:03 ID:0v/Fl+KC0
我が麗しの大都会岡山も独立を!

364 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:58:18 ID:G5PsAxwm0
経済的に成り立つのならいいんじゃね?
住んでいる人達の主張を尊重すべきだよ。

建前と本音を一致させて行動しなきゃガキの遊びになっちまうよ。

365 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:58:25 ID:shMt9UFV0
>>354
ふーん、ずいぶん理性的なんだな。
少し煽ったつもりなんだが別のが沸いたみたいだし。
もし在日さんならあなたのような人は脅威かもな、それともただの突っ込まずには置けない傍観者かな。

366 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:58:53 ID:pNWjeup10
>>362
お前もいい加減しつこい

367 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:58:59 ID:Rz0/ow7oO
>>355みたいなカウンターを受けやすい典型みたいなレスをしないように心掛けなきゃな…

368 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:59:01 ID:TfrUpVxy0
>>362
や。済まん。焼肉国家に反応してしまった。
冷麺って北だったんだなあ…其れも韓国だと思ってた。

369 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:00:13 ID:bM9O6wbi0
>>362
スレ読んで思ったけど、あんたも何だかんだで日本をよく思ってないような書き込みだね。
どう見ても元凶は>>339 だろ?
あんたも同胞かい?


370 :355:2008/02/18(月) 04:01:07 ID:+PStrzN90
>>367
お前が何を言っても朝鮮は小国だろ
これは否定できない

371 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:04:00 ID:khXi2xLV0
欧米諸国は支持するとか言いながら、具体的な外交的援助はしないと見た。
理由としては

・ロシアの出方への過剰反応
・アルバニアへの不信感(特にEU)
・兵器を売りまくって不景気脱出(特にアメ)


372 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:04:09 ID:Rz0/ow7oO
>>370
否定云々の話はしてないよ。誤爆か?

373 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:04:53 ID:kgbCKsgC0
          i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i
          |;;、;;;;;;;;// /,'' / l/  |/|/   ゙l  ヾ、゙i;;;;;;::::/
          /ヾ;;/ソ       ,  ,      ヽ l;;l"゙l
          '、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l       始まったな・・・
            ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/
           /ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
          /;;;/::ミヾ、./ / / )     '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
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374 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:06:17 ID:7ekZyZuN0
それが世界の選択か・・・。 ラ・ヨダソウ・スティアーナ

375 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:07:05 ID:Rz0/ow7oO
>>369
>>347の意見を尊重したんだよ。
人間の価値基準は均一ではないから、あなたに何も言う気はないよ。

376 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:07:35 ID:J/uEm6I+0
とりあえず朝鮮人は日本から出て行け

377 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:08:20 ID:Twt0kZp50
以下朝鮮及び朝鮮半島禁止

378 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:09:03 ID:lxxAZCq30
なんでコソボのスレなのに在日が湧くんだよw

379 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:09:11 ID:+PStrzN90
しかしこんなスレまで朝鮮の話題になるのは悲しいことだな…

380 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:09:40 ID:bM9O6wbi0
314 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:19:14 ID:Rz0/ow7oO
>>312
アメリカが承認するならそれに従って承認するだろ。




遠まわしに馬鹿にしてますねwww






381 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:10:11 ID:AYqQSh7i0
第三次世界大戦がこのとき始まっていたと世界が知るのは、いつになるのであろうか・・・

382 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:10:29 ID:Z9Sv+fZg0
バルカン半島って名前からしてもう戦闘的だしな。

383 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:10:58 ID:9rqXZXiy0
>>371
援助しない訳には行かないと思うがな。
セルビアが「独立と同時にコソボに経済封鎖」
宣言しちゃってるし。

384 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:13:24 ID:AYvUe1OJ0
冗談が通用しそうにないもんなー、彼らは。

さあや18歳Fカップだっけ?を投入して
エロはチキュウを救うとかいってバルカン友好とか
できそうにないし・・・

385 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:14:25 ID:tamPWcHj0
中国内の少数民族がこれやってくれよ

386 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:14:43 ID:AzqaC0DbO
>>361
そこでイェニチェリですよ。
キリスト教徒の子弟を徴収して……
ま、イェニチェリが今の混乱の遠因の一つではあるんだが。


まあ、あそこらへんを落ち着けさせるにはある程度の強権で抑えつけるしか無いと思うんだ。
今はEUとロシアが互いにバルカンでの影響力を争ってるって構図でいいんだろうか?どうなることやら。

387 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:18:09 ID:tStfTF230
国別年間平均セックス回数

http://dankai-max.richplaza.biz/2006/07/_103.html


【01】ギリシャ:138回(2.6日に1回)
【02】クロアチア:134回(2.7日に1回)
【03】セルビア・モンテネグロ:128回(2.8日に1回)

バルカン人は絶倫だな。。。

388 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:19:41 ID:khXi2xLV0
>>383
それでもせいぜい、アルバニアを使ってコソボへ代理援助→代理戦争の線だと思う。

389 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:19:52 ID:Rz0/ow7oO
トルコな…アイユーブ朝のサラディンをトルコ人だと教えてるとか聞いたことはあるな…
クロアチアは虐殺を戦果の如く記述してるとか。

分かり合えるのかね。

390 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:21:30 ID:pPlixjrt0
でかい火種にならなきゃいいんだけど
戦争になれば、どっか儲かる所があるからなあ

391 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:21:37 ID:Twt0kZp50
>>385
本当は「朝鮮」より「中国」のが、不思議にも禁句みたいなんだよ?

392 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:21:54 ID:/kFi/TAg0
>>383
セルビアが交換条件としてEU加盟とか出してきそうな気がせんでもない。
となると>>371のレスにも有ったがロシアが大きな鍵となるかね。
欧州に大量のアルバニア人が流入しちゃってるからEUも腰が重くなるだろうし。


393 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:24:46 ID:w2/gh9Km0
>>387
もまいらのモナニー回数も負けちゃいないだろ。
要は相手とするか一人でするかの違いなのかもしれないな。。

394 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:27:04 ID:YvFYS8BQ0
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/gallery/2008/02/16/GA2008021602616.html?hpid=topnews

4番目の写真の日の丸が誇らしげだ
日本もコソボ支援したからな

395 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:30:49 ID:SyT+9aNC0
アルバニアの国旗はいつ見てもカッコイイなぁ
世界の国旗の中で一番好きだ

396 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:35:46 ID:UpAJayRU0
>>394
なんかやったっけ?
文民警察か何かだしたんだっけな?

397 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:37:58 ID:bxFRH4/C0
  大 戦 私    l〓〓〓〓,/ ヽ、ヽヾ|..| ヾ |          |
  好 争 は   〓〓〓〓l     = "    | ll|    | |    |    諸
  き が      |〓〓〓〓   ミ=      | | |    | |   |
  だ        l〓〓〓〓   :::         | l  |    | |  |   君
          l〓〓〓〓〓ミ彡;;          | l  |    | |  |
         、l〓〓〓〓〓,´,|  〃==ヽ 、     | l l| |   | | 〓ヽ
  ─   -‐ '  `〓〓〓〓 l ト ll   _   ヾイ、  〃 |_l l┼ - | |   〓、
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓l   ヒ;;´   ̄ ̄ヽ:::l  -ノ | | | l |  |  ‡〓ー ,, __
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓‡ ┤从      )‐-〃 ;;《 ● ll   〃 l〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 l  ヾ  __ノ -‐ |l  ヾ ` ´  ]  //〓〓〓〓〓〓〓〓
‡〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓l     ̄ ̄ ,,,,lll|  ヾ  == ::  /〓〓〓〓〓〓〓〓〓
‡〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ヽ   ,__、    :lllll|_,〃        /〓〓〓〓〓〓〓〓〓
‡〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 ヽ  、~ーェ-ェ─ ,,,__,ェ=`   /ヽ〓〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 ヽ    ̄::: ̄ ̄ ̄     /ヽ   〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〃   ー  _  :::::::::   ,,, ll|||||ヽ  ヽ〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〃 〃  ;;;;;;;l  /  ー── ´  ll||||||||||ヽ  ヽ〓〓〓〓〓〓〓

398 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:38:07 ID:FwX37M8d0
アルバニア人武装勢力の動向が心配だ。
アメリカによる間接的支援、ないしは事実上の黙認はEU諸国からも反発を受けた。
その後アメリカは武装解除と政治参加を後押しする形となったものの、
試みは完全に失敗していると言っていい。廃品兵器が少量供出されただけでしかない。
もはや穏健派アルバニア人からも厄介者になった彼らが、今後どこと結び付くか。
アフガンゲリラと同じ道を辿っている気がしてならないんだが。

ロシアとしては当然チェチェン人/アルバニア人/アルカイダの連係が気掛かり。
アメリカ後ろ楯のコソボ独立に抵抗しつつも、「セルビア自重しろ」と言いたいだろう。

399 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:40:24 ID:hJ2cmmOH0
セルビア人発祥の地だがオスマンに侵攻された時
多数のセルビア人はセルビア人の多い西側へ逃げざるを得ず、
アルバニア人の多くはオスマンにイスラム改宗を条件にコソボに残してもらった
だからアルバニア人過激派にしてみれば「捨てた土地に唾つけるな」と、、、、
で、セルビア人過激派にしてみれば「神をも捨てた裏切り者どもに我が聖地が!」と、、、

400 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:40:25 ID:7lNiYbFEO
ま、なんにしても80年頃のアルバニアしか承認しなかったインチキ独立宣言とは
今回は訳が違うから暫く血の雨は回避できそうだな。

401 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:43:38 ID:UpAJayRU0
>>400
核の雨がふるかもしれんけどなー・・

402 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:43:58 ID:SDkwmm+I0
高山正之が書いていることはどうなのよ

403 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:45:35 ID:T0Obth1o0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!

404 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:49:43 ID:tamPWcHj0
ヨーロッパの少数民族ってアジアのことどう思ってるのだろうか。
やっぱり下に見てるのかな。

405 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:54:23 ID:PGfaEmDP0
http://www.foxnews.com/story/0,2933,330975,00.html
ロシアが安保理持っていこうとしてるみたいだな・・・

406 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:55:03 ID:IOq2xh530
つうかこの辺って人種が入り乱れてるから、独立しても解決しないんだよな。


407 :機械翻訳:2008/02/18(月) 05:03:53 ID:hJ2cmmOH0
ロシアは、コソボ宣言を非難します;緊急国連セッションの要求

プリシュティナ、セルビア ? ロシアは日曜日にコソボの独立宣言を非難して、
国連安全保障理事会の緊急会議を要求しました、そこで、モスクワは
常任スタッフとして拒否権を持ちます。

声明において、外務省はロシアがセルビアの「ちょうど国の領圏を回復させるという要求」を
支持して、安全保障理事会にコソボの地位の問題に関して和解に達する努力を再開して
欲しいと言いました。

省は、コソボの独立宣言がセルビアの主権と国連国連憲章を犯して、
「緊張のエスカレーションと地域(バルカン諸国での新しい対立)の民族の暴力を脅かす
と言いました。」Itが、コソボを認めることによって「分離主義を支持する」ことに対して、
他の国に警告しました

ロシアは、セルビアによって受け入れられないコソボの地位についてのどんな決定への
その反対でも強調しました。それは、アメリカ合衆国と他の国のそばのコソボの認知が
旧ソビエト連邦で、ヨーロッパの全域で、そして、世界中で分離主義者を励ますと警告しました。

コソボの宣言がコソボの既存の安全保障理事会決議を犯すというロシアの主張を強調して、
省は国連派遣団とNATO軍隊に「プリシュティナ政府機関誌の決定を無効にして、
彼らに対する厳しい管理の処置をとること」によって彼らの委任を遂行するようそこで主張しました。

408 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:24:39 ID:AYqQSh7i0
つか紀元前から戦争ばっかりやってる土地だよね?セルビアのあたりって。

もう憎しみの連鎖がむちゃくちゃに絡まってどうしようもない状態じゃないのかな?

409 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:28:18 ID:XiDrvAS90
日本がこのことから学ぶべきは
外国人参政権なんて決して与えてはならないってことだけだと思う

410 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:59:48 ID:4G5suQ1Q0
>>409
まったくだ。
何世代経っても日本人に同化できない永住外国人なんて、存在すること自体が
間違ってるよな。

早期に帰国させるのが、お互いにとって、一番幸福だとおもうわ。

411 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:04:09 ID:XiDrvAS90
>>410
そう多文化共生なんて世迷言

412 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:32:22 ID:nb8A7IkT0
>>399
分かり易い

413 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:46:25 ID:IMLfTfj3O
コソボが独立すればアルバニアとの併合を目指すのは必定
それを認めると欧州あちこちの国境線問題が再燃する恐れが

414 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:53:24 ID:zmjCafEr0
バルカン半島の語源は、火の神ヴァルカンVulcanじゃなくてトルコ語で山脈を意味するバラクBarak。

415 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:57:31 ID:kfR11C1IO
テレビに速報が流れた程のビッグニュースなのに、この関心のなさが寂しいな。
ちゃんねらももっと世界に目を向けようぜ。





俺も今からコソボがどこにあるのか地図を開いてみるよ。

416 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:12:34 ID:/LjGMNZK0
>>387
2ちゃんて本当に玉石混交で多士済々だな。自由な発想とはそう言う物か。
データ魔は居る、セックス魔は居る。バルカン半島からセックスか。
そう言えば「バルカン戦争」ってポルノが有るな。

417 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:25:54 ID:sDB1Suvd0
サチ多かれと。

418 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:34:23 ID:MOZH70+Q0
日本でも永住外国人の選挙権なんか認めたら、過疎地域や
対馬とかに集団で移住されて、乗っ取られるぞ

これは決して冗談ではない

419 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:39:32 ID:ShFWfRsxO
ソレスタルビーイングの出番だな

420 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:45:51 ID:0EbF7fMq0
やはり外国人参政権などとんでもないな

421 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:47:45 ID:cTxrM7160
台湾とコソボはどこが違うの?
やっぱ台湾って中国の正統な党ということになっているから、問題あるの?

422 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:56:51 ID:cd5ty78U0
コソボだよコソボ

423 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:07:44 ID:7RD5gYdc0
>>419
いや無いだろ

424 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:13:48 ID:p9ShC9qX0
独立しておいてお互い歩み寄りが必要とか言っても無理だろうし
もめそうだな

425 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:21:59 ID:K5AtMRJJ0
>>413

アルバニアにもコソボにも合併する機運はなし。理由は経済的な理由で。アルバニアは
合併しても食わせるカネなし。コソボは援助額が減るじゃないかと合併に否定的。それにアルバニア人
という意識があっても国は別よという意識があるようだ

426 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:22:44 ID:bgr5AKnb0
http://jp.youtube.com/watch?v=kdyCeOSHX5k

427 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:28:09 ID:ADR/oLUu0
あの辺一体から優れたなスポーツ選手が排出されるのは理由があるのかな

428 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:59:47 ID:2DQZuLW60
独立宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

http://cgi.2chan.net/f/src/1203297688193.jpg

429 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:03:16 ID:oF3Hrlat0
>>428

くだらねーもん貼ってんじゃねーよと思ったが、識者のコメントにはちょっとワラタ。

430 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:03:37 ID:otHXqYzS0
コソボ独立に対してセルビア首都で抗議の暴動
まあこの辺はまだ想定の範囲内か

欧米露中辺りがどう舵とるかな
さてさて日本は・・・

431 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:07:32 ID:bxFRH4/C0
クビになり 独立した!と 言いふらす

432 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:10:59 ID:qGc8aDul0
>>212
なんだ、また2ちゃんねらーでデザイン考えてあげたのに


433 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:11:18 ID:9DYqmNjf0
>>4
ただ、EUでも独立問題を抱えている国はちょっと承認しないかもしんない。

434 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:20:29 ID:tnt+kig1O

コソボ今頃独立か。。
俺なんか5年前から独立宣言してるけどな。

お?扉の向こうで燐国からの食料支援が来たようだ。


435 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:28:50 ID:DkG5RKSyO
きな臭くなってきやがったぜ

436 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:31:52 ID:qGc8aDul0
【セルビア】コソボ独立に抗議、首都ベオグラードで若者ら暴徒化[02/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203296242/



437 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:36:29 ID:lAhYnxs90
>>434
    働けバカww

438 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:09:53 ID:i/WkvYiP0
また火薬庫に火が付くか

439 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:10:18 ID:fCUxC5WC0
コソボ独立

アメリカ・日本・EUが独立承認

ロシア・中国旧東側が独立反対

PKO

ロシア軍治安維持のためセルビアはいる

コソボ人と小競り合い

大規模な戦闘に発展

アメリカ軍介入

WW3 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

440 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:11:46 ID:UEVvOJ6d0
【国際】 東海南部の対馬市議会、悲願の「独立宣言」を採択

441 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:16:39 ID:MpmXrvqa0
日本の態度がまた煮え切らないね。
「条件が揃ったら・・・」っておまえな〜

だから米国の属国と言われるのよ。

442 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:18:56 ID:9DYqmNjf0
これをEUとかが認めたら、
ソマリランドぶち切れだろ

443 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:20:33 ID:MpmXrvqa0
>>439

続き・・・

アメリカ軍介入

自衛隊へ協力要請

地上部隊を派遣

犠牲者が出る

戦争の危険感じ自衛隊辞める人多数

慢性的な人員不足

徴兵制法案検討・・・



444 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:30:35 ID:YkOWjLbZO
キミら2ちゃん右翼=ニートひきこもりは何でこの独立を支持しないの?
同じ西側の仲間じゃないか。
これを機にセルビアと国交断絶、名古屋のピクシー含めセルビア人全員を国外追放出来ればなおいい。
禍根は少しでもない方がいい。
それにキミ達の大好きなアメリカも間違いなく支持するだろう。

445 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:30:45 ID:uS4p5JKx0
ロシアって雑魚だったなw

446 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:39:03 ID:2QY1QeyZ0
ついでに台湾も独立しろや

447 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:43:55 ID:zTcc4oXKO
ロシアとアメリカがコソボ挟んでやりあうんだな。

各地の独立派が活気づきそうだわ。バスクとかIRAまで動き出したらEUが恐ろしくなるなぁ。

448 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:44:09 ID:a8JaEjsa0
民族自決はどんどん支持していこう。
世界に一民族一国家が理想。
その上で離合集散すればいい。

449 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:47:22 ID:YkOWjLbZO
>>446
その台湾を独立させるには、2ちゃん右翼として何が出来る?
ここで平日の昼間から独立支持の書き込みをするだけでは何の意味もない。
それこそ義勇軍として共に戦うか経済的に支援するか。
コソボも台湾も仲間になりえるから暇で持て余してる2ちゃん右翼がそれをやらないと。

450 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:51:33 ID:pB+dducmO
日本は状況落ち着くまでスルーしとけ
後のりで十分
ここの問題には手を出すな 

EUはセルビアいじめたつけを払わされることになりそうだ

451 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:53:10 ID:a8JaEjsa0
一民族一国家を推進すれば民族問題は解決しやすくなる。
政府による民族弾圧に対しては内政干渉にもなるので、国連初め諸国もなかなか手を出しにくい。
しかし一民族一国家になれば民族弾圧はすなわち国家間の戦争。
経済制裁、軍事派遣、さまざまな形で民族弾圧している国を懲罰しやすくなる。


452 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:02:35 ID:gvf8jGodO
一人変な奴がいるなw

453 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:03:59 ID:fCUxC5WC0
久しぶりにエネミーライン1をみるか(°∀° )

454 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:07:30 ID:7XMaaxXK0
プーチンが困ることならどんなことでも大賛成だw

455 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:07:48 ID:iVCrA8+K0
>>23
独立した方が得な部分と損な部分があって、都合によって使い分けているんだね。

456 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:10:13 ID:3h4Cv8Pa0
>>23だれかAAで


457 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:13:16 ID:7XMaaxXK0
>>443
>徴兵制法案検討・・・

40才小梨で持病ありの俺にはまったく関係ない話だなwwwww

458 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:17:22 ID:xKGP9+y50
援軍としてガッシュ王直属のバルカン300をバルカン半島に派遣します

459 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:18:38 ID:5GbUU3k50
>>456
独立前.↓
/::::i.:..:i.:..:.:i.:.:.:/ /.::///:/   .|.:i.:.:i.:.:.:.:i.:.:.
|:.:.:i.:.:.:i.:.:..:i.:.:/ //// 'メ__   .|:.ト, i.:.:.:.:i:.:.
|:.:.i.:.:.:i.:.:::i:.:{i:.ン´/´ /  `'''ー.f;| |.:i.:.:.:i.:i:.:
|:.:ハ::i.:.:i.:..:レif´/./      .|i'.`|.:i.::.:i.:i::.
.ヾiヾi.:.:i.:.:i{| i       ァ--=ェ、 |リ.:.:i.:リ:. 「せめて(略
 ヽ、{:.:ト;:::ト、r;ニミ     " ̄^`ソ/;:イ.:i.:.:
   .|ト;ヾ'ミ、":::::      :::::::: /'.|.:i./.:.:
    |i.:`ヘヽ.   ` .__   u  /i.i:/:.:.::
    |.:i.:.:.:i.:i`;;.、.         .イi/i/.:.::.:
    .|:.i.:.:.::i:i.:i.:.:i`;;...、._ , '´  |i.:i.:/.:.:.:

460 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:19:04 ID:uS4p5JKx0
アメ公がいつイランをやるのか!?ってさんざん煽っておいて

コソボか!

アメ公やるじゃんw

461 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:21:17 ID:5GbUU3k50
独立後↓
            ____,......、_
           ,/´::::::::::::::::::`ヽ、.
         ,/´;::´;::::::;:::::,,;:::;;; ;,、:\
        /;';/:::;/;/´フノ リ`゙i::::`、
       ,/レ/;/!/○    ノ 、_!::!::;;i,
       ,/:/:/::::/  ,、      ○ リ:;:| i!
      ,/::::/:::::/  i  ヽ、_    |;ノi 
     ,イ:::::;!:::::/|  |      フ  /:::|
    ノ,/::::/;::::::|:ヽ、 ヽ    /  /::|:::|
   / /::::::::|:|::::::|::::::`メ、`___ ´,, イ:::::|:::ト、
  / /::;::::::|リヽ、|;/~ \|ヽ;::::::::::::::::::;|;イ `
 ノ  /::/::::::|::::::::/::::ヽΤ`+´`、:::::::::::::::リ;|
   i::::|::::::::|::::::/:::::ノ:´゙レ、ノ、_ノ、;::::::::::::::|;|
  /:::/|::::::;/::::/:::/::::::::::::::ヽ´::::i`、:::::::::::|i!
  /;::||::::::;/:::::/;;;/::::::::::~::::::~::|::::|;、`メ;;::::|リ
 レ´|:| !;;;;|::_;/_ソ;;::;:::;:::::;::::;:::::|:::;:i´~ー´:ノ 
   !j-ーイ_/,/,__|__|___|__|__|__|__ト;;;;/
 ''゙´"/'´`|\:::::/===/:::::::::::|===|
 ^~~    ` `ソ::::::::/::::::::::ノ|::::::::|

462 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:28:19 ID:a8JaEjsa0
チェチェン人、チベット人、クルド人、国家を持たない民族はその存在すら危うくさせられる。
これを機に世界の民族自決運動に火がつくといいね。

463 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:31:25 ID:0U746igu0
とりあえずドイツ・オーストリアはセルビアをかなり嫌っていそうですね。

464 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:36:43 ID:cWhDI/7G0
バルタン地方は色々難しいからな。
民族も宗教もまったく異なる人達が、同じ国じゃやっていけないよ。
モンテニグロっていうくらい黒人の多い国とか。

465 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:39:18 ID:l/jIFpOaO
日本で言えば京都をチョンに占拠されて独立宣言されたようなもんか

466 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:53:35 ID:XnOVhYJG0
Pジャムの last kiss 聞こう。

467 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:08:19 ID:ZHgMIlWB0
セルビアも空爆された既往がある。表立っての軍事行動はできない。
やればアメリカの追加空爆か経済封鎖で疲弊する。それを裏で糸を引くのがクロアチア。
というわけでセルビアはデモ隊を裏から煽動し、軍人を私服で混ぜて巧みに指揮させ大暴動につなげる。
で治安維持の名目で出兵し一部でも奪還して、ドサクサにまぎれてアルバニア人を虐殺し
インフラを破壊し、コソボをより効果的に経済封鎖して破綻させる、焦土作戦。
アルバニアは将来のコソボ併合を画策し大アルバニア復活を図る。
アメリカは汎スラブ主義を押しとどめロシアをけん制する。あわよくば
西側陣営に取り込み対ロシア最前線に基地にする。
ロシアは同胞セルビアの暴走を抑えつつ自国の影響力を高める。
安保理で拒否権発動して独立を認めないかもしれん。

勝利条件
セルビア:コソボの奪還。アルバニア人の完全浄化
コソボ:セルビア大攻勢からの本土防衛 経済破綻の阻止
アルバニア:コソボ併合 大アルバニア建国
クロアチア:セルビア追加空爆を誘発しセルビアの弱体化

すごいパワーゲームだ 某サイトではないがまさに「バルカンの野望」

468 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:19:28 ID:5GbUU3k50
>>467
クロアチアの勝利条件に
*ボスニア・ヘルツェゴビナにおけるセルビア勢力の排除
を追加してもらえマイカ

469 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:20:19 ID:89avvgND0
すまん

コソボ独立を誰かガンダムか銀河英雄伝説で
わかりやすく頼む!

470 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:22:46 ID:8PaaA0pz0
>>464
バルタン地方ってお前はウルトラマンかー
モンテ二グロでなくてモンテネグロじゃー(棒読み

471 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:32:04 ID:C07WyqoF0
>>469
無理だ。
ドイツやソ連の安全保障どころか、WW1前にも遡るので登場キャラが足りない。
米英なんてものはかな〜り後になってから登場する。

元々、ここはドイツにとっても重要な地域。
一番最初に政府が独立を承認し、分裂を決定付けた国だし。
米は裏で分裂させようと頑張ってたのも事実だが。
日本の報道は米ばかり見て、周辺の外交を無視しまくってる。

472 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:59:48 ID:9DYqmNjf0
■パレスチナ問題
パレスチナ(イスラム教徒)が独立しようと試みたら、イスラエル(ユダヤ)が攻撃してきた。
欧米はイスラエルの味方なので、パレスチナの独立は認められないし、イスラエルの責任も
追求されない。

■コソボ問題
コソボ(アルバニア系なのでカトリック)が独立しようと試みたら、セルビア人(ギリシア正教会)が
攻撃してきた。欧米はアルバニア側の味方なので、コソボの独立は認められるし、セルビア人
の責任も追及される。

473 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:22:46 ID:qE+BFPsD0
日本はコソボを支持する?

474 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:25:48 ID:Ldk1VCPw0
>>472
アルバニア系なんでアルバニア正教ちゃいますか?

475 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 17:33:39 ID:KiVfAPkS0
>>472
アルバニア人って、ほとんどイスラム教徒だよね。
まあ、いまさらセルビア領内で自治なんて無理だし、
独立は時間の問題だったろう。

あとは、沿ドニエストル、アブハジア、南オセチアだな。
それが解決すりゃ、旧ソ連・東欧圏の戦国時代も終了か??

476 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:47:12 ID:Pp/EIgtR0
コソボのアルバニア系もアルバニア国民もイスラム教徒が大多数だな。

477 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:49:11 ID:HwsW1et8O
セルビアの首都ベオグラードやコソボ地区では案の定暴動が起きてる模様。
アメリカ大使館や国連施設に手榴弾が投げ込まれたりしてるとか。

478 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 18:12:50 ID:3BO6h2cf0
戦争もしないで独立なんてあまっちょろいな

479 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 19:04:19 ID:B4fR2kuw0
こうして、また欧米&ロシアの武器商人がボロ儲けをするのであった。

480 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 19:49:56 ID:kCmpLikY0
>>478
これからだよ。独立したらしたで権力争いが始まる。
被抑圧者が抑圧者に変わる皮肉。
「全ての革命は己が子を食らう」だっけか。

481 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:28:31 ID:oEE8sLXJ0
>>427

ヒント 元警察特殊部隊の格闘家ミルコクロコップ

482 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:29:50 ID:2x0W1o3/0
いずれ日本も独立を宣言する県が出てきそうだね。
離間工作に載せられ、在日にのっとられた県が。



483 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:41:50 ID:gFv0CE6s0
農業しか収入源がない国だってNHKで見たがよく独立する気になったよな。

484 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:51:36 ID:oEE8sLXJ0
>>482
親中国反米の沖縄(琉球)
在日チョンの大阪
親ロシアの北海道
 

485 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:51:42 ID:Y8BJBZdO0
硫球独立万才硫球独立万才硫球独立万才硫球独立万才硫球独立万才

486 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:53:03 ID:+jxV75ypO
ロス家なんかの仲間にしないで下さい!><;

487 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:54:06 ID:nM2Rqthr0
>>469
銀英伝だと、エル・ファシル独立政府みたいなもんだ。

488 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:56:18 ID:oEE8sLXJ0
>>483
裏で糸引く連中がいる


>>482
コソボで独立運動やってるアルバニア人は
隣国アルバニアからの手先

489 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:58:07 ID:s27e3t1M0
>>483
もともと貧乏な地域だから、これ以上失うものは何もないのかも

490 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:01:08 ID:vacS9ZPh0
>>477

2008/02/18-21:53
北朝鮮の核拡散、米が具体的な証拠入手=シリアの地下原子炉建設=韓国紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008021800905
 【ソウル18日時事】
韓国紙・韓国日報(電子版)は18日、シリアで進められている
地下原子炉建設で、北朝鮮が技術協力していた証拠を米当局が
入手したことが分かったと報じた。
北朝鮮の核問題に詳しい外交消息筋の情報として伝えた。

491 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:06:25 ID:oEE8sLXJ0
23:30 
きょうのニュース&スポーツ
▽時論・コソボ独立問題のゆくえ
野村正育

0:10 
世界ふれあい街歩き
▽早春のベオグラードに香水

492 :???:2008/02/18(月) 23:06:37 ID:ADg5qCOR0
俺の意見だが、あそこの連中は何の宗教も信じちゃいないよ。イスラム教と
キリスト教のごっこをしているだけ。ほとんど同じ考え方の連中。
一般の世俗的な生活。格好を見れば分かる。まあ少し前の民族対立が尾を
引いているってだけ。(w



493 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:11:57 ID:6orK23c10
日本政府も独立承認の意向。

494 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:14:02 ID:wDiZygr00
>>489
豊かな鉱物資源があるんだってさ
特に亜鉛鉱山は欧州最大規模

495 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:22:28 ID:fvjGwowx0
モンテネグロは暴動もなく平和的に独立出来たのにね

496 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:25:05 ID:2t8ERQDy0
アメリカがウンといえば、日本もウンという。

497 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:39:02 ID:YdLjDnDf0
セルビアに同調・支援してるのがロシアくらいのものだから

498 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:43:37 ID:YdLjDnDf0
というよりこんな血まみれの地域に意見して関わりたくない。

499 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:46:30 ID:5h9xJ07A0
日本にとってはどうなってくれたほうが一番
国益にかなってるんだろうか。

500 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:50:58 ID:2CZfSgyyO
>>490
北朝鮮は原子炉技術や弾道ミサイル技術を輸出しまくりだなあ…
イランかパキスタンの新型弾道ミサイルもノドンかテポドンをベースにしてるそうじゃないか。

501 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:02:27 ID:A8o1PsI80
>>462
大阪が独立するぞ

502 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:10:52 ID:wLJJSHwP0
>>499
どうなろうが何もかわらん。
利権がグチャグチャに錯綜してるから、今更食い込めるわけがない。

アメリカ・EUの顔を立てつつも(独立承認)、ロシアの機嫌も損ねないように(即時承認はしない)するのが一番
ヘタに動いてもどちらかの機嫌を損ねるだけ。
アメもロシアも日本に何か期待してるわけじゃないし。

後ろで暴力反対〜って小さな声で言ってればそれで十分

503 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 09:36:36 ID:EMg1Pn4w0
age

504 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 10:08:11 ID:dKsL6tyQ0
さあ、戦争やれや!

ロシアへたれちゃいかんぞ!
 
いつもセルビアを助けないからなあwww

505 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:13:52 ID:JALcCBqd0
>>418
ありうーるし、
北方四島が帰ってきても、在住ロシア人を追い出さない限り
そういう問題は永遠に残るわな。

506 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:29:25 ID:FM5Zc+ykO
アルバニアってえとイタリアの風俗はアルバニア人だよな。


507 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:38:09 ID:FM5Zc+ykO
>>475
韃靼人は?
ドイツに協力と見なされてスタリンに無蓋車でクリミヤからウズベクまで強制輸送された韃靼人。クリル・ハン国世界史で出なかった?ポチョムキン公とかエカテリーナとか。
後は高麗人とか。在日より過酷だろ。現代の西遼だな、これは。

508 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:41:50 ID:sf0klNnJO
よし、日本も独立しよう!

509 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:06:51 ID:IlzhyGOM0
>>499
既にボスニア紛争の時、明石がなにもしないをしてしまい、国益を損ねている。

510 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:08:56 ID:5h9xJ07A0
>>509
無知で申し訳ないが具体的になにやったのさ、その明石ってのは。

511 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:42:22 ID:Rgz5M5FE0
もともとセルビア人の土地なのにオスマントルコの支配民が住み着いて独立宣言

512 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:52:17 ID:xdAFYuti0
>511
もともとアルバニア人の土地だろ。セルビア人は後で入ってきた。

513 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:49:05 ID:8cU+WV8a0
民族宗教歴史に怨念、複雑すぎて日本人には理解不能。知ったかぶりしないで
日和見決め込もう。

514 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:03:59 ID:6TzRcmBV0
>>504
キモすぎ

515 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:17:34 ID:bgNRaWGi0
戦争の足音が近づいてきているな

516 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:27:11 ID:9Zu64Jqz0
このくらいじゃ戦争にはならんよ。

517 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:41:30 ID:XLq7GTdn0
さて、オジサンの出番かな。
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up0401.jpg.html

518 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:49:57 ID:Yio/so1e0
コソボが独立するということは、コソボに居住する少数派のセルビア人
の迫害という新たな問題を作り出すことになる。セルビアの軍事介入
による紛争勃発は確実だろう。

また、ロシアは国連安保理での拒否権行使を明言しており、コソボは
独立しても国連に加盟できない、不完全な地位に留まることになる。

恐らく、コソボの独立宣言直後にコソボ内部のセルビア人居住地域
が独立宣言を行い、セルビア軍が軍事介入して泥沼の内戦が開始
されることになるのだろう。そして、ボスニア戦争と同様の凄惨な
民族浄化が行われ、コソボからセルビア人がいなくなりセルビアから
アルバニア人がいなくなる状態で停戦となるのだろう。

表向きは独仏連合とロシアはコソボ問題で対立している。
しかし、ドイツ・フランス・ロシアは英国に対抗する大陸国家連合
として緊密な連携を保っており、事実上の同盟関係にあると想像され、
裏で何らかのシナリオが立てられている筈である。

セルビアとコソボの戦争を回避する為の外交努力が蔑ろにされて
いることから考えて、ドイツ・フランス・ロシアはコソボで戦争を起こす
ことを狙っているとしか思えないのだ。

519 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:52:10 ID:Yio/so1e0
>>518

では、その戦争の目的とは何だろうか?
私は以下の三種類を想像している。

1.ドイツ・オーストリア連合による、第一次世界大戦を起こした責任者
  であるセルビアの弱体化作戦:

ロシアがセルビアを支持していることから考えて、この可能性は薄い。

2.戦争・民族浄化作戦を通じて早期にコソボとセルビアに国民国家
  を形成させ、バルカン半島を安定させることが目的:

このシナリオの可能性は十分あるが、ボスニア戦争の惨禍を経験した
欧州が何故コソボに譲歩を迫ると共に、住民交換による平和的解決を
主張しないのか疑問である。

3.キリスト教とイスラム教の宗教間戦争をコソボで起こすことで、
  欧州に反イスラム感情を蔓延させて、中近東や北アフリカ出身の
  イスラム教徒を追い出すことが目的:

ボスニア戦争がカトリック+イスラム教vs東方正教会というキリスト教
の内戦であったのとは対照的に、コソボの戦争はイスラム教と東方
正教会の激突になる。

この宗教間戦争と、西欧でのイスラム教徒移民反対運動が結びつくと、
カトリックやプロテスタントの間に東方正教会への同情と支援が広まる
ことになる。運動の中心はフランスのルペンに代表される親ネオナチ
勢力だが、保守系有権者の広範な支持が期待できる。

私は、この「宗教間戦争シナリオ」が真の目的なのではないかと考えている。

520 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:59:49 ID:LSZa4OUD0
可哀想だけど、ぬか喜び乙の予感…

521 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:40:24 ID:W6PyY2DQ0
俺、原子力潜水艦で反乱逃亡して独立宣言するんだ

522 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:46:18 ID:EMg1Pn4w0
age

523 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:11:36 ID:abLRRhG80
チトーが偉大すぎたな。

しかしアメリカ大統領戦とかもそうだけど、国際情勢に関するニュースは
スレが伸びないな(中国、韓国関連除く)。
この辺に2ちゃんねらーの民度の低さを感じる。

524 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:16:41 ID:lfXCslPh0
>>523
残念なことだね、まあ近隣諸国の問題は日本が当事国だから。
それにこのあたりの詳細は普通の人には聞いてて愉快なものじゃないからね。
まあマスコミも同じようなもんだし、俺にはそっちのほうが驚く。
いやマスコミの程度は2ch以下か

525 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:44:42 ID:ts9ZnE68O
んじゃ、ちとageますかね
スレが伸びないのは仕方がないとはいえ、マスコミはもう少し報道をしてもいいよな

526 :名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 00:55:15 ID:0u2NQtLX0
>>523
燃料が無いと伸びないのは当たり前。

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