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【神奈川】「連帯責任」クラス全員平手打ち…横浜市立小の女性教諭★6

1 :出世ウホφ ★:2008/01/13(日) 00:51:26 ID:???0
横浜市都筑区の市立山田小学校で、5年生を受け持つ女性臨時教諭(54)が、
児童38人の顔を平手打ちしていたことが11日、わかった。

 一部の児童が野外観察に集まらなかったことに腹を立て、「連帯責任」として
クラス全員をたたいていた。学校は「あってはならない体罰だった」として保護者らに
謝罪した。市教委は教諭を処分する。

 同校によると、女性教諭は今月7日、産休に入った学級担任に代わって赴任。
翌日、校内にある畑の観察に行こうとしたところ、数人が校庭でボール遊びを始め、
なかなか集まらなかったため、「みんなにも責任がある」と、顔を両手ではさむように
してたたいた。なかには、数回たたかれ、ショックを受けている児童もいるという。

 女性教諭は「行き過ぎた行為だった。クラスが騒がしく、早く立て直さなければ
という焦りがあった」と説明しているという。

 後藤正博校長は「ビンタは体罰。決して許されない。再発防止徹底を図り、
保護者や地域の人々の信頼回復に努めたい」と話している。

(2008年1月12日3時4分 読売新聞)

ソース http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080112i301.htm
前スレ:★1の時刻 2008/01/12(土) 03:50:30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200134547/l50


2 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:52:18 ID:AgLf0VAm0
いやんやめ2ェ

3 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:53:07 ID:xCoTBpA40
2ちゃんねらも連帯責任。

4 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:53:20 ID:HhUxRP4Y0
女の体罰は感情が入るからダメなんだよ

5 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:53:27 ID:TvbvHPG/0
温泉マークみたいなやっちゃな。

6 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:53:44 ID:4OP1qem20
エジソンの母!


は面白いの?

7 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:53:59 ID:n0hmOP4r0
こういう昔気質な教師がまだ残ってるんだな
なんかほのぼのとした

8 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:54:26 ID:z0Tki0Ds0
いや、俺が小房の頃は良くやられてましたが。
厨房の時なんて体育会や文化祭とかイベントのごとに、バチンバチンやられてましたが。

9 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:54:54 ID:PQUsGWMN0
タイホでしょ、こいつ。

10 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:55:29 ID:n18BD0KA0
何が事件なのか理解できない。


11 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:56:02 ID:3Yt5VkcT0
>>10

同意。
なぜ処分されねばならないのか理解できない。

12 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:56:04 ID:cPeguh++0
全員に軽い体罰を与えるか、一人にキツイ体罰を与えるか
どちらが効果的だろうか。

13 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:56:31 ID:uPtNsLJP0
こんなのいいじゃん 普通だろww
バッシューで顔や頭 毎日殴られてたぞ
おいおい 駄目な子供がドンドンできちゃうな これじゃ


14 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:56:34 ID:eyNEwbDi0
全員に平手打ちは行きすぎだが、

>ビンタは体罰。決して許されない。
弱腰な校長にがっかりだ



15 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:56:40 ID:t4wpCG080
モンスター君臨wwww

16 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:56:54 ID:e1wriZMo0
こんなの昔よくあったよ
しかも、女性だろ
今はこんなのがニュースになるのか

17 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:57:03 ID:RS0I4iq80
まだこういう基地外教師っているんだな。
俺の子供の頃には結構いたが、今の時代ではすでに絶滅した種だと思っていたよ。
はやく絶滅しろ。

18 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:57:14 ID:z0Tki0Ds0
厨の時は男性教師が平手のフルスイングで男子20名を横一列に。
終る頃にはセンセの手が真っ赤ダタ〜ヨ。

19 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:57:18 ID:WgkB2AND0
女王の教室だよ!!

20 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:57:23 ID:tu8TFqYkO
30代後半だが、連帯責任で叩かれるなんて理不尽な事はなかった。
ホームルームで注意は受けたけど。

21 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:57:32 ID:2cY4JqQJ0
30年程前は普通でした。「連帯責任」
時代は変わったな。


22 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:58:27 ID:5GdMFrhd0
>>21
30年前だったら、この教諭に叩かれてもいい!ハァハァ

23 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:58:35 ID:52+hZaC90
軍国主義は、今の日本には絶対必要だ
必要悪という言葉を利己的にしか使わない女が日本をだめにした

24 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:58:58 ID:Y5At+c8U0
叩いちゃ駄目だから子供になめられる んじゃなくて・・・
叩く以外でガキがなめない対策はよ作れよ。

25 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:59:06 ID:CMvecmyT0
昔は良く似たようなことがあったと思うが、今になって考えると
やっぱり、良くないことなんだろうな。特に連帯責任の部分は。
ちゃんと授業に参加してた子まで、殴られちゃかわいそうだね。
この先生もビンタじゃなくて、宿題にすればよかったのに。

26 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:59:11 ID:HLwrTnGN0
女はヒステリババア
男は性犯罪者
それが教師

27 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 00:59:54 ID:2cY4JqQJ0
54歳の臨時教諭、か。

まあ、現在ではいろいろとうるさくなっているのを知らず、
昔の風習をそのままやってしまったってことか。

28 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:00:00 ID:wOeW6xDxO
女の教師って変な奴多いからなぁ

29 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:00:09 ID:pdtV3Xv10
一通りスレを見通して笑ったのが
何の問題も無く真面目にやってたのに連鎖責任でDQNの分まで責任取らされた場合な
わかるよその気持ちw
もの凄く不条理感じるw
たぶん90年代以降に猛烈にバッシングが起こり始めたのはこういう当事者以外の何の関係も無い
生徒児童にまでやってたことに対して我慢出来なくなってきてマスコミとか使ってキャンペーンやるようになったんだと思う。
ようは80年代までの教師が馬鹿だっただけ。
きちんと問題を起こした当事者だけを叱責すればよかったの。
警察が冤罪者を逮捕した場合には猛烈に攻められるだろ、それと一緒。


30 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:00:19 ID:Zsj73+at0
この学校は大日本帝国陸軍か?

31 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:00:21 ID:3aWUueyX0
せっかく女教諭なんだから「お尻ペンペン」にしときなさい。
男教諭がやったらセクハラだからね。

32 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:01:00 ID:KupzReHZ0




                  女王の教室wwwwwwwwwwwビンタおkおk!!







33 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:01:57 ID:4OP1qem20
こんな記事を見ると、やはり日本にも徴兵制が必要だと思う

34 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:02:36 ID:g4Rs/Atp0
ババアの更年期障害か。
ガキも殴り返せよ。

35 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:03:03 ID:mA8nic620
連帯責任ってどこの北朝鮮だよw
ボールのガキだけしかっとけよ
理不尽な暴力は生徒のためにならねえよ

36 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:03:20 ID:zdc41wQo0
だいたい赴任の翌日に体罰って、体罰が容認されてた昔であったとしても
生徒とも親とも信頼関係ゼロのなかでやったら反発食らうでしょうに。

37 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:03:54 ID:52+hZaC90
>>29
そうかなぁ、DQNを利用して、裏でうまく動き回ってる馬鹿にも制裁は必要だ
君のような人がいたから、見て見ぬふりしてる大人が多くなるわけさ


38 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:04:18 ID:MUEpYU6i0
俺なら女の先生にビンタなんてされたら、頬に感触が残ってるうちに速攻でトイレに行ってオナニーだな。

39 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:04:33 ID:tu8TFqYkO
中学の時、巨乳の20代後半の女教師がいた。
ふざけていると職員室に呼び出し喰らうのだが
ずっと乳ばっかりみていたよ。

40 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:05:04 ID:AlY5gVmr0
>>38
頭悪い

小学生でオナニーも糞もないだろ

41 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:05:32 ID:kgTo6D8F0
教師は間違った養育をした保護者を殴ればいいと思うよ

42 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:06:23 ID:2cY4JqQJ0
というか、

>校内にある畑の観察に行こうとしたところ、
>数人が校庭でボール遊びを始め、なかなか集まらなかったため、

これ、昔はなかった現代の風景だな。
こういうDQN児童が多いの。

54歳で臨時教諭に来て、びっくりし、慌てたんだろうな。

43 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:07:18 ID:sOO3TZ8H0
俺なんか椅子に画鋲仕掛けられた。

44 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:07:43 ID:79TnIq8M0
豪快やなあ!!
びんたでショック受ける生徒はバカ


45 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:08:12 ID:oV701JBL0
これが24歳の美人教諭だったらスレの流れも変わっただろうに・・・

46 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:08:19 ID:DxaB2ICw0
都筑区在住の者ですがこの辺のガキはのマナーは最低。
親があまいので教師による体罰はある程度必要だと思う。
ビンタぐらいで騒ぎすぎ。

47 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:08:42 ID:f/ChwYV20

校内にある畑の観察に行こうとしたところ、数人が校庭でボール遊びを始め

48 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:08:55 ID:aqeq3j910
バカをシバくのは別に構わんが連帯責任などと称して関係ない生徒まではたくのは擁護できない

49 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:09:04 ID:yyLDB+oOO
病院行ってムチウチの診断書貰ってゼニ取り上げろや

50 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:09:41 ID:2FVMWtYD0
おれ30歳なんだけど、20年ぐらい前の小学校ってこんな教師ばっかりだったな。
毎日毎日、誰かしら殴られてるんだよ。ひどいもんだった。
でも全然問題にならなかった。今なら大問題になってるんだろうな。

51 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:09:50 ID:+pW30vii0
全ては時代だ

52 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:10:36 ID:862eUOX+0
この一件を通して子供達は違法行為を黙認せずに告発することが正義である事を学んだ。

53 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:10:49 ID:JBJw9Ck+0
>学校は「あってはならない体罰だった」として保護者らに 謝罪した。市教委は教諭を処分する。

ボール遊びを始めたクソガキの親が、クラス全員と学校に謝罪すべき事件。
これじゃあ、悪ガキのやりたい放題の世の中になるな。


54 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:10:53 ID:31dN45HB0
昔はよくあったがなぁ…。
まぁダメだけどね。こんなん何にも生徒にとって良いことない。

55 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:10:55 ID:lmrhKZbI0
>>45
スレの流れなんて気にしてんのは
一日中2chに張り付いてる引きこもりだけだろw

56 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:11:17 ID:c8wmLoVK0
また保護者がごちゃごちゃいってるの?謝罪したんならくどくど責めるなよ
教師の指導に従わんからだろ
そのくせ事故でも起きたら指導力不足とかいうんだべな

57 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:11:23 ID:3hfer4jI0
時代は変わるってボブ・ディランの言葉を知らないのか?
ついていけなくなったら大人しく眺めていればいいんだよ

と思ったが俺もこの通りにはいかないんだろうな・・・

58 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:12:19 ID:XE3LYAoSO
算数用のでかい定規でぶったたかれてました

59 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:12:22 ID:+aNfIh4t0
教師が児童を殴る = 愛のムチ OK

連帯責任 = 同じ釜の飯を食う OK 

60 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:12:23 ID:fj/scWov0
連帯責任は無責任主義を産み、個人責任は自立した個人を生む。DQN児童だけをシバき倒すべきだった、とこの学校の隣の学区に住む俺が書き込むテスト

61 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:12:27 ID:X3BmWDjj0
当事者だけならよかったんだけどな。無関係な全員に体罰は流石に今の時代にはそぐわない。

62 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:12:31 ID:IHL8TKIK0
いまだに前世紀のキチガイ教師が居たなんて驚きだわ。

一人が規則破ったら、連帯責任で他の奴も罰するとか、
誰か脱走したら、残りの奴が銃殺にされるとか、
これって、もともとは強制収容所とかで囚人や捕虜を
管理する方法だったんだよね。

63 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:12:44 ID:f/ChwYV20
>数回たたかれ、ショックを受けている児童もいる

こんな事よりも
校内にある畑の観察に行こうとしたところ、数人が校庭でボール遊びを始めたって方が先生にとっては
ずっとショックだっただろ。こんなゆとりのクソガキどもなど鉄拳制裁でしか理解させられないだろ。

64 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:12:58 ID:alpBOzWpO
先生GJ

65 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:13:37 ID:YDRY029v0
学級崩壊なんだろ、もう親も授業に参加しないとダメなんじゃないの

66 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:13:47 ID:52+hZaC90
いいねぇー
軍国主義教育、どんどんやってくださいな
これで、サヨも死ぬわw

67 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:13:49 ID:k5AHGIY3O
>>46
お前のとこに出来の良いガキがいたと仮定して、そうした低脳ガキの身代わりにビンタ張られたとしても平気か?

68 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:14:17 ID:4xlPZKsz0
以前はこういう教育がまかり通っていたからな

69 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:14:30 ID:U7A7ohdL0
教師って連帯責任好きなくせに
ある教師がわいせつ事件起こした時には
みんなで首にはならないんだよな

70 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:14:57 ID:W/QOVqu/0
>>56
むしろ謝罪なんてしたから叩かれてるんだろ。

71 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:15:03 ID:yWu2+G+u0
連帯責任マンセーの老害は、年金問題とか国の借金の連帯責任とってくたばってくてもいいのに
自分が受け取る年金支給額節約できれば、次世代に残した国の借金の責任もとれるし本人も本望だろ
そんなに日本の未来が心配ならとりあえずお前らが連帯責任追えよ


72 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:15:06 ID:4CrJpK4e0
多の生徒のことなんか面倒見切れねえよ。糞教師

73 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:15:20 ID:tu8TFqYkO
数人がボール遊びってTDNぽいなアッー!

74 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:15:30 ID:xSKzHIDD0
こんなのが事件とは・・・
時代も変わったのう

75 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:15:32 ID:yvtqXNVV0
平手はダメだが張手ならおk

76 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:15:36 ID:kfOs4fUI0
何で逮捕されないの?

77 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:15:43 ID:LJm+uWBl0
この教諭の家の自室には、
絶対井脇ノブ子の「お前らがかわいいけん殴るんや」って本
置いてあるだろw

78 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:15:47 ID:rmZdEr6pO
体罰容認の漏れだが、連帯責任はよくない

79 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:15:50 ID:aHaum7c60
こいつに厳罰を
男子にはフェラ
女子にはクンニ
しろよ

80 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:16:10 ID:QBgrDpK/0
「顔を両手ではさむように してたたいた」ってどういうこと?
張り飛ばしたって感じじゃなさそうに読めるけど

81 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:16:12 ID:LnN/H+800
ゆとりだから仕方ない

82 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:16:19 ID:eyNEwbDi0
そういやあ厨房の頃、担任が産休で代わりの教師が来たけど、クラス全員で舐めきってたな。思い出した。

消防の頃、これと同じような経験したのよね。連帯責任とかで男全員ビンタ食らったな。
あの時の理不尽さも思い出した。

83 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:16:25 ID:+aNfIh4t0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/03/91/a0065091_1539587.jpg

84 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:16:39 ID:862eUOX+0
今の親ってのは、教師から理不尽な暴力を受けてきて文句も言えなかった世代だから
元はと言えば教師の自浄努力が足りなかったんだよ。やりすぎな教師が多すぎた

85 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:16:48 ID:RS0I4iq80
連帯責任とか言ってクラス全員にビンタぶちかましたら
連帯責任で校長が謝っちゃいましたとさ。
どんだけ周りに迷惑かけてんだ、このオバサンは。

86 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:17:08 ID:yyLDB+oOO
こういう馬鹿教師は断指が妥当

87 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:17:20 ID:9tK08FKXO
山田小学校女児のハ写真

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1199971730/

88 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:17:20 ID:N6GUERmG0
自分も男性教師に連帯責任でクラス全員叩かれた覚えがある。
よくは無いと思うが社会や世間に出てみたら理不尽な事なんて一杯あるので
子供の頃に多少経験させておく事は悪くないのかもしれない、とも思う。
自分が悪かったわけじゃないので逆にたいしたトラウマにはならんかったな。
不運だった、くらい。
つうか今回の場合はそれ以前に生徒達の方に問題大ありな気が・・・。

89 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:17:21 ID:tY2GTnVN0
>ビンタは体罰。決して許されない。
どんだけゆとり世代なんだよ。

90 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:17:25 ID:mQjwAedV0
…で、ねらーは連帯責任・・どうするつもり?

91 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:17:40 ID:mA8nic620
ここで問題ないとか言ってる奴らはビンタされすぎて
頭おかしくなったのか?
ガキに連帯責任(同級生を注意する義務があったわけでもない)
と称してヒステリックな行動をとる教師のどこに正当性があるんだ?

92 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:18:39 ID:+aNfIh4t0
どんどん殴れ!

最近の児童に足りないのは愛のムチだ!

93 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:18:44 ID:4CrJpK4e0
>>80
衝撃をかわされたいように、頬を手で押さえてバシッ

94 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:18:49 ID:LnN/H+800
>>91
問題があるのはわかってるが
わざわざ取り上げられることに「ゆとり」というものを感じる

95 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:18:55 ID:52+hZaC90
日教組が軍国主義を否定したからこのザマなだけ

96 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:19:01 ID:Z8TWWu4K0
連帯責任だって
じゃあそれやったセンセの身内を身元公表して
磔にしたらいいじゃん



97 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:19:19 ID:lHqJEWyJO
ゆとりってつくづく痛いなw

98 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:19:21 ID:wbdZAfcR0
ただのドSか本当にキレてたか
俺が小学生の時に普段あんまり怒らない先生が遠足が中止になったときに学校で配布されたお菓子を食べてた生徒にブチきれしたことがあった
今まで親を呼ぶなんてことはなかったけど親呼んでたし
だからたまにこういうことがあっても正直俺は不思議はないと思う

99 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:19:28 ID:3hfer4jI0
この婆さんがヒス起こしてやっちゃったテヘって言ってるのに擁護する連中は何なんだ

100 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/01/13(日) 01:19:37 ID:uHxHMVPx0
>>90
誰が主犯かわからない以上、連帯責任でしか罰は与えられない。
我々は特亜三国を解体する覚悟だ。



101 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:19:38 ID:a+iSvTuj0

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院(柔道整復師)が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の1%にあたる
3千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか?
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか?
皆さんは、接骨院(柔道整復師)による国家的犯罪を看過されるつもりですか?


102 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:19:42 ID:n18BD0KA0
でも、環境破壊しつくされて、なすすべない時代を背負うのは
ビンタされた彼らだから。。。生贄に対しての同情はある。


103 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:19:45 ID:iJdfGO7v0
言うこと聞かない糞ガキはひっぱたくしかねえだろ
痛い目にあわなきゃ分からないこともあるんだよ
ただ連帯責任って奴は俺も疑問に思うが

104 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:19:53 ID:LTtaKNmN0
殴ってはいかん
それは分かる
当然のことだ
とは言え恐怖による擦り込みが許されないのなら
子供をコントロールする他の術を教師に与えなければフェアとは言えないだろう
(『言葉で』というのはお花畑に過ぎない。子供に言葉は通じない。
 言葉が通じないから子供というのである)
最も適当なのは隔離だ
学校の秩序を守れない児童・生徒は一定期間、
程度が酷ければ義務教育の全てを隔離された特殊学校で過ごさせる
例えば家庭で食事時に行儀を守れなければ飯を食わせない
塾で態度が悪くて他の塾生に迷惑がかかるのなら辞めていただく
それと同じことである
身体で覚えなければ子供は分からない
さっさと法制化しろ

105 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:20:53 ID:22Ur9jkC0
一人の教師の不祥事で学校の教師が全員連帯責任で処分されたら大騒ぎするのにな。

106 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:20:55 ID:4CrJpK4e0
今回の処罰の連帯責任は誰が取るんだ?
校長か。教師の親族か。


107 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:20:58 ID:JSqKFhPW0
連帯責任にする場合ば事前に全員にその旨を伝えとく必要が有る。
知って後れたのであれば罰にもなるが、何も言われずに唐突に
連帯責任と言っても暴力にしかならん。

108 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:21:39 ID:S5XmTl/N0
連帯責任は連隊責任に通ず。そうです、軍隊の概念です。

軍隊は運命共同体的組織ですから、勝手な行動は命に関わる。

その為に軽微な規則違反でも厳罰を与えて運命共同体を認識させる。

一方、学校などの場での連帯とは運命共同体とはとても言えない。

競争意識を植え付ける一方で、連帯で結束を押し付ける分裂行為に近い所業だな。


109 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:21:42 ID:pChS/PILO
ビンタ位しないと、ガキは言う事聞かないよな。
ま、クラス全員はやりすぎたかも。でも、騒ぎすぎ。

110 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:21:50 ID:wOlz0EX4O
俺なんか厨房の時モップの角で殴られましたが

111 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:21:52 ID:NysVPmmn0
連帯責任
これを使って教育すると俺みたいな失敗作ができあがるぞwwwww

112 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:22:12 ID:zUp7WAkoO
女子児童もだよな、クラス全員って事は。あり得ない判断だな。

113 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:22:26 ID:+aNfIh4t0
授業中に児童がマンジュウ食ってたら殴るだろ。

それから、児童がマンジュウを食ってるのに
先生に報告しなかったものたちは、連帯責任で
殴られるだろ。

あたりまえだこんなことは!

114 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:22:46 ID:wbdZAfcR0
ビンタが体罰って今時の小学生はダメだな
中学のときなんて体育の先生がキレた時蹴りいれてきてたぞ
しかもそれで先生の足骨折w
体罰ダなんて誰も言わなかったぜ

115 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:22:47 ID:4xlPZKsz0
アホな先生だねー

116 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:22:50 ID:MUEpYU6i0
代わりの俺がビンタされたかった。

117 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:23:36 ID:S/aQtqARO
いちいちこんなんニュースにすんなよ
ゆとりは殴られなきゃ馬鹿がなおらねえよ

118 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:24:03 ID:tu8TFqYkO
「連帯責任」とやらで真面目な児童を叩いたのは
単にこの教師のヒスだろうな。
先生の指示を無視して勝手に遊ぶDQN児童に
普通の児童が注意できるかよ。

119 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:24:06 ID:QBgrDpK/0
>>94
やったことあるかわからんが
両手でビンタで威力を込めるのって難しい
掌底みたいになったらきつく打てるけど
そこまでいくと平手打ちとは言いがたい
子供相手だと下手すると骨折れる

なんかたるんだクラスの空気を引き締める程度の
ユルユルビンタっぽい感じがする

120 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:24:08 ID:mM6IMlnH0
みんな勘違いしてる
団体行動だからこその連帯責任
生徒は叩かれたことを感謝すべきなのに
モンスターピアレンツだっけか?
あまり教育に口出すべきじゃないな

121 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:25:13 ID:hFhPZhZD0
この教師は障害罪で刑事起訴すべき。そして民事訴訟して、たたかれた生徒一人ひとりに精神的慰謝料も含め20万円ずつ払わせなさい。

122 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:25:13 ID:LJm+uWBl0
これいけないのはアレですわ。
サムソン石田ね。
彼が連帯責任を課す五人組制度の原型を作り、
徳チョンに受け継がれた。
サムソンが、「連帯責任」と言う概念を日本人に植えつけた
張本人なのですわ。

123 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:25:24 ID:JNQAhFlB0
 確かに連帯責任は理不尽かもしれんけど、少々理不尽なことを経験しといた
ほうがいいんだよ。
 理屈で考えすぎるようになると、少しのことで不満ばっか抱く使えない
大人になっちゃうんだから。

124 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:26:33 ID:DXCmTftZ0
鼓膜破れることもあるし
パーだろうがグーだろうが顔は駄目だよ

125 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/01/13(日) 01:27:05 ID:uHxHMVPx0
>モンスターペアレンツ

怪物と戦うものは、気が付くと自分も怪物になっている。



126 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:27:09 ID:CMvecmyT0
結果的に酷い臨時教師きちゃったね。
この先生を任命した人も責任取らなきゃね。
連帯責任ではなく、職責上の処罰です。

127 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:27:27 ID:k5AHGIY3O
>>84
だな。自分も将来絶対復讐してやると誓って、教師どもの出身大学よりはるか上を目指した。
お陰で小学のとき真ん中くらいだった成績が、校内トップ、県下トップ、全国上位とみるみる上昇。
もし子供がいたら、小学教師なんて笑えるほど低ランクな連中だからイジメてやりたい。

128 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:27:34 ID:90zpHfQt0
いまの社会も間接的に連帯責任取らされているような感じするなぁ
ある一部の輩のために

129 :クズ教師登録抹消委員会:2008/01/13(日) 01:27:41 ID:4xlPZKsz0
こうして学校が子供を駄目にしていく

130 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:27:48 ID:iJdfGO7v0
>>124
いや、ボディ入れる先生のほうが引くわw

131 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:28:26 ID:tu8TFqYkO
>>123
世の理不尽さというものは
小学生に体で教える事ではないと思う。
またこの女教師がそう考えて
関係ない児童を叩いたとは思えない。

132 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:28:28 ID:+aNfIh4t0
>>127
おまえは、頭はお利口になったが
心がすさんだな。

愛のムチが足らなかったんだと思うぞ。

133 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:28:40 ID:S/aQtqARO
・逆にどうすればナメられずに指導できるのか。

134 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:28:55 ID:DXCmTftZ0
>>130
ボディも駄目

やるなら背中か尻にもみじビンタにしとけ

135 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:28:55 ID:yFAttKGA0
なにこのスクールウォーズ

136 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:29:08 ID:JIJtJN/ZO
どうだっ!痛いかっ!だが先生の心はもっと痛いんだぞっ

137 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:29:33 ID:qnmdlpAeO
ビンタされて当然じゃね?

138 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:29:56 ID:QBgrDpK/0
>>130
日本には「もみじ」という伝統芸があってな...

139 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:30:18 ID:iJdfGO7v0
>>134
「引く」って言ってるだろが!

140 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:30:38 ID:PdnfPEdV0
なんで私の言うこときかないのよ!
あの子たちがボール遊びしてるのも、私の言うことをきかないのも
あんたたちが気がきかないせいよ!
私の言うことをきかないなんてなんてバカでむかつくガキどもなの!
腹が立つから全員殴ってやる!

141 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:30:41 ID:AqqeA3cq0
情報がだいぶ事実に反してるな。
その時は野外観察などではなく、早く新しい担任に校内を覚えてもらおうと、
クラス全員であちこち案内していたんだよ。それで最後に校庭を通ってその先の
畑に行って、そこが終わったら校庭でみんなで遊ぼうと担任自身が言ってたんだよ。
畑は狭いし、主に女子が畑の中を案内していたので、手持ち無沙汰になった一部の
男子が一足先に校庭で遊び始めたんだ。その子たちからしたら担任は自分たちがそこに
いることは当然知っていると思っていたらしい。そうしたらいきなりここにいない子
は何をしていると怒りだし、その瞬間まで一生懸命案内していた子達まで、なぜ遊びに
行った子を止めなかったと体罰に及んだんだよねぇ。そしてその直後「校長にでも誰にでも
言いつけなさいよ!」とわめいていたらしい…
ちなみに事件後の緊急集会の席上でその教諭は、着任以来2日でストレスが溜まってそれが
爆発してしまったとの趣旨の説明をしていたけど…

142 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/01/13(日) 01:30:47 ID:uHxHMVPx0
>>128
【team 6000 そにょ14】

国力ってそもそも何なの?国民の暮らしを犠牲にして国がお金を持っても意味が
ないじゃん。国益?ナニソレ?野に遺賢あらしめるな。これが国益です。

子供の服装ははっきりと二極化していますよ。
前田さんの奥さんは小学校の先生なんだけど、そう語っていたよ。

ここ見て!無職の自殺者数が凄いよ!老人の自殺も凄いよ!貧乏人が
↓ 病気をすると自殺するとわかるよ!

http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

国民の半数を自殺に追い込んでいかないと、国が破綻する。
もうね、これは国策として自殺に追い込んでいるんだよね。


>この調査によると、バブル崩壊後の1991年から2003年の間に
>日本国内の土地や株式などの資産は1389兆円の損失が発生
>しています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-06/2006020604_01_0.html

バブル期の日銀総裁や自民党政治家や官僚や経団連幹部に責任を取らせないとね。
日本の国家予算は、平成17年度一般会計が82兆円くらいです。


143 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:30:54 ID:S/aQtqARO
>>127
勝手に超有名私立校にでも通わせてやれよwwwww
テメェの根性腐った糞ガキが世間に通用するのかねwww

144 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:31:03 ID:mM6IMlnH0
俺の時代からしたら
言うことを聞かない子はぶっ飛ばすというのは常識なんだが
左のほほをぶたれたら右のほほを出すって
聞いたことない?

145 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:31:06 ID:LTtaKNmN0
>>132
いや、>>127の先生はかなりいい仕事したんじゃないか?なんて

146 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:31:20 ID:862eUOX+0
最近のガキは理詰めにしていった方が効果的だろ。暴力は逆効果

147 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:31:40 ID:wOeW6xDxO
>>113
じゃ管理ができない教師も連帯で殴っておk

148 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:31:54 ID:N87PXfzf0
産休先生に全部責任押し付ける気だな

149 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:32:07 ID:+aNfIh4t0
>>133
もし暴力という二文字を行使できないなら
言葉で圧倒しなければならん。
罵詈雑言の連射で制圧するのだ!


150 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:32:10 ID:WfokoEP80
これと同じこと女教師に6年の時にやられたぞ。
しかも両手で挟むビンタなんてもんじゃない。

片手で思いっきり反動つけてビンタを全員に。

こんなのニュースになるなんて。
今の親は過保護のアホばかりやな。史ねボケ!


151 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:32:57 ID:mA8nic620
>>120
昔から子供が理不尽なことで体罰くらうと
親がとんできたけどな

>>133
遊んでたガキだけをみんなの前でしばく

152 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:33:26 ID:iJdfGO7v0
>>146
なぜ人を殺したらいけないのですか?って聞かれたらどう答えたらいい?

153 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:33:42 ID:Gbd+QQ1f0
途中で担任が替わるとクラスは荒れるよなー。
新しい教員は転校生のようなもんだから、言うことなんてまず聞かないし。
しかもおばちゃんが来たからみんな普段からなめてたんだろね。
>早く立て直さなければ
って焦って全員をたたいてしまったのは失敗だけど。

154 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:33:50 ID:1VCCsf3PO
妊娠で途中でやめないでほしい。
12月のボーナスもらってから休みに入るように計画してるんだよね。たちわるい。

155 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/01/13(日) 01:34:13 ID:uHxHMVPx0
オッパイで挟む方が効果があるよ。



156 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:34:27 ID:+aNfIh4t0
>>151
むしろ、遊んでたガキだけを遊ばせておいて

連帯責任で他の生徒に罰を与えれば
遊んでたガキにたいして最大の心理的ダメージを与えられるのだ!

157 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:34:33 ID:tu8TFqYkO
>>150
あなたの言葉使いを見ると
体罰の効果はあまり無いみたいですね。

158 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:34:46 ID:zzCWPprg0
54歳に殴られたなら体罰だな
24歳に殴られたなら更正の儀式

159 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:34:57 ID:PdnfPEdV0
>>141
なんだ、ただの基地外じゃんwww

160 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:35:12 ID:3hfer4jI0
>>152
殺されたくない連中が殺しちゃダメって法律を作った
こういう法律がある国に住んでる限り、殺人は違法だけど殺人しないと生きていけない地域もある
殺人がしたいなら一回行ってくれば?帰ってこられないと思うけど

161 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:35:14 ID:DXCmTftZ0
>>152
人間社会に置いて殺人を放置すると
治安が悪化し
流通や生産活動に支障をきたす
つまり
みんながご飯を食べて生きるためです

とかまあそんな感じで

162 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:35:39 ID:862eUOX+0
>>152
牢屋にぶちこまれて死刑になるから。

163 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:36:40 ID:jlDSYbEg0
家畜以下のバカガキに対する体罰は容認するが
連帯責任で全員ってのは行き過ぎ。
ヒステリ持ち女は教育者の資格なし

164 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:36:50 ID:QBgrDpK/0
>>160
多分それ、子供に言っても分からない

165 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:38:52 ID:+aNfIh4t0
>>152
「そんなことも分からないのかーーーー!」

と言っておもいっきり殴ってやれ。
暴言をはいた児童の目が覚めるはずだ。

これが愛のムチだ。

166 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:39:15 ID:862eUOX+0
女教師は体罰と称してストレス解消手段に子供に暴力振るうんだよ
そんな一般常識だろ。よく覚えとけ

167 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:39:15 ID:3hfer4jI0
>>164
それじゃ殺人が合法の国と違法の国どっちがいい?って聴く
ふざけて違法の国って言った子供にはは母さんが死んでもいいのか?と質問する
「いい」って言った子供はそういう環境で育てられたとしか言いようが無いな

168 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:39:45 ID:WfokoEP80
>>157
普段はりっぱに社会人やってるよ。
それにあの時叩いた先生に感謝してる。

叩いてる先生が辛そうな顔してた。
もうあんな熱い先生はめったに見られないんだろうな。

この熱い思いは君には分からんだろうな。

169 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:39:57 ID:CMvecmyT0
>>152
ガキには『殺されたくないでしょ?』で十分じゃない

170 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:40:14 ID:DXCmTftZ0
>>167
殺人が合法の国ってどこ?

無政府状態で法が無い地域なら結構あるけど?

171 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:40:29 ID:PdnfPEdV0
>>156
それって何も悪いことをしていないのに理不尽に罰を与えられた生徒のことは全然考えてないじゃん。

172 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:40:31 ID:Gbd+QQ1f0
>>141
そうなのか。印象が変わった。
なかなか落ち着かないクラスに手を焼いて、というより
単に「舐めんな」とヒステリー起こしたという感じか。
2日でブチ切れるとは堪え性がないなあ。

173 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:40:46 ID:52+hZaC90
軍国主義を否定するのか??

174 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:40:53 ID:zUp7WAkoO
外に連れ出したらどうなるか位予測できるだろ、赴任初日の新人ぢゃあるまいし。ってか産休赴任→臨採か?なぜバーサンが来るんだよ、同僚もガッカリだったろうな。

175 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:41:10 ID:S/aQtqARO
>>169
いいなそれ


176 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:41:42 ID:862eUOX+0
てか法治国家であることにプライドを持たせるような愛国心教育ができる国ならいいんだよ
暴力で一時的に黙らせてもそれは教育にはならん

177 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:41:54 ID:6HKUhruoO
私、連帯責任で指紋押させられた。
しかもその先生前の週に在日の人権問題で、指紋の話をしたばっかりだった。
逆らえなかったPTAも悪いと初めて思った日だった。

178 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:42:12 ID:+aNfIh4t0
>>171
One for all, all for one

これを心に刻むんだ!

179 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:42:17 ID:eyNEwbDi0
2ちゃんにでも誰にでも
言いつけなさいよ!

180 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:42:18 ID:JSFM08KU0
「ウチ、しつけ厳しかったから」と体罰推奨する人に限って
育ちが悪そうなのはなんでだろう?

181 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:42:30 ID:DXCmTftZ0
まあ俺はビンタしてきた女の先生の腕を受けて
指をとって関節極めたことあるけどな

友達とのプロレスごっこって意外に実践で使えるのなw

182 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:42:44 ID:hj5Kj3EsP
わけわかんねー婆さんだな。
一部の餓鬼だけ叱ればいいだろ。

教師なんかすぐ辞めろ。むかつく。

183 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:42:46 ID:QBgrDpK/0
>>165
いや、そこは殴るところじゃないだろ
質問しただけで殴られてたらやってられんわ

184 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:42:55 ID:k5AHGIY3O
>>138
短パンブルマ姿の太ももを猛烈平手打ちで真っ赤っかにするやつね。


185 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:43:24 ID:RS0I4iq80
まあ、諸悪の根源はこんな基地外をどこからか持ってきた奴だな。

186 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:43:25 ID:s1zOigdI0
>>24
お前が作れよw

187 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:43:43 ID:jWVtqzRK0
この一件でボール遊びを始めたガキと同じ精神構造の奴多いな
流石社会に適応できない奴も当たり前に書き込みできる2ch

188 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:43:46 ID:3hfer4jI0
>>170
ああ、それだ
変な書き方してごめん

189 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:44:12 ID:S/aQtqARO
いまどき熱血教師は流行らんでしょ
小学生って意外と冷めた目で大人を見るからな

190 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:44:22 ID:DVh4o9RM0
この教師擁護するやつはIQ低いな。
少数の馬鹿が少しは改心するかも知れんけど、多数のまともな子らはひねくれるだろ。

191 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:44:25 ID:1Y71p0Li0
【速報】古代ローマ皇帝の親書を江頭2:50がロケ中に破損、逮捕される

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200138498/

192 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:44:30 ID:Ckb6z5130
更年期障害なんじゃないの?

193 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:44:53 ID:+aNfIh4t0
>>183
質問など10年早いと言って殴ってやれ。
大人の常套句だ!

194 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:44:59 ID:iJdfGO7v0
俺なんか体育教師に「ちちのかたき!」と言われて乳首を思いっきりつねられたぞw

195 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:45:01 ID:PdnfPEdV0
>>178
それは連帯責任のことを言ってるんじゃないw
>>156の考えだと悪いことをしていない生徒を道具としか見てないな。

196 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:45:01 ID:mA8nic620
>>141をみるかぎり
「ゆとり」「ゆとり」といってたやつらのほうが「ゆとり」だなw

197 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:45:41 ID:bJrpqRIb0
どう考えても
連帯責任というものに悪い印象を持たせたい方向の人と予想

198 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:46:14 ID:STUBOwMj0
俺も教師の言う「連帯責任」ってやつ嫌だったな。特に体育教師。
いくら、俺達が時間厳守で整列していても、遅れてくるグループがいる。
それで連帯責任とかで、全員がビンタだった。
まだ、体罰とか登校拒否とか社会問題にもなっていないころだ。
小学生だった俺は、学校ってところが大嫌いになった。

199 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:46:37 ID:aC0rIYf70
こういう校長にはついて行けないな。



200 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:46:40 ID:S/aQtqARO
>>190
生徒何人いると思ってんだ
みんなが納得する指導方法を書いてくれよ

201 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:47:10 ID:862eUOX+0
>>189
そのとおり。体罰はうける相手がそれを容認して初めて成り立つから今のガキじゃ逆効果。
愛があろうがそれが伝わらなければ暴力なんだよ。暴力は人を卑屈にしていくだけ。

202 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:47:34 ID:QBgrDpK/0
>>196
「ゆとり」っていまの高校生〜新社会人あたりだろ
小学生を何世代というかは分からん

203 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:47:44 ID:fYJ1qHnt0

妊娠していた
だけど、××は認めなかった
オダギリは自分の子供として認知し、堕胎の手続きをとった。

ただ、条件は結婚すること。




204 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:47:46 ID:7h+CyOFp0
教師に平手打ちはされたことなかったな
優等生な子はトラウマになりそう

205 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:48:10 ID:hkrnYIIS0
各教室にテレビがあるだろ。数十年も前から。
同じようにカメラ付けろ。こういう痛い教師に後から見せてやれ、顔真っ赤にして恥じ入るから。

206 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:48:18 ID:x2NcXfbA0
俺も小二のとき、打たれた。

207 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:48:18 ID:I2F6eTM/O
いさおちゃんクラッシュ痛かったなあ

208 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:48:35 ID:+aNfIh4t0
>>203
こういうやつだ

こういうのを殴ってやるんだ。
これが愛のムチというものなんだよ。

209 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:48:43 ID:ESrDGXRn0
体罰はいいけど、連帯責任はいらん
高校野球で不祥事おこして連帯責任→辞退ってのも気分悪い

210 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:49:07 ID:mA8nic620
>>200
>>141
先に言ったやつを普通にしかればいいんだよ

211 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:49:22 ID:wWiDML6t0
【軍歌:同期の桜(現代版)】
ゆとりの俺らは 同期の桜
同じ小学校の 庭に咲く
ともにくらった 教師のビンタ
数回たたかれ ショックを受けたw

212 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:49:40 ID:RnBFvpyY0
>後藤正博校長は「ビンタは体罰」

教員は管理職からして頭が逝かれてるな。
この事件は体罰どころかただの暴力。暴行罪で通報してもいいぐらいだ。

213 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:49:51 ID:k5AHGIY3O
>>141
最近のキレる婆の典型みたいな奴だな。
人の話を聞き流し、勝手に誤った認識に基づいて判断し突然怒り出す。手に負えない。
ずっと休職していたなら、もうすっかりただの婆と化していたことだろう。退職した教員の老けるスピード早すぎ。


214 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:51:06 ID:16SqWRpx0
>>213
真実はどうもヒステリックババアみたいだね。


215 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:51:30 ID:DNQ1EsuZ0
集まらない小学生をクビにするだけでいいのに

216 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:51:56 ID:ZBlfiLKF0
闘魂注入か

217 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:52:15 ID:t51kawdJ0
んっと
まともな教師だったらビンタしてもここまでの問題にはならなかったでOK?

218 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:52:44 ID:iJdfGO7v0
学年に一人は「恐ろしい先生」がいてもいい

219 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:52:51 ID:lHqJEWyJO
こんなのがニュースになるのか…
どんだけゆとりなんだよw

220 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:53:20 ID:8XK3/mV10
>>217
まともな教師でも無関係の生徒までビンタしたら問題になったろ。

221 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:53:45 ID:bYAWOtwh0
相手が小学生のクソガキだからできることだよな
中学や高校のクソガキを相手にしても体罰食らわせたら褒めてやるよ

222 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:54:07 ID:tu8TFqYkO
>>168
確かに理解できません。
私も体罰は受けましたが、恨みこそすれ感謝はできない。


ちなみにこの教師が、言うこと聞かない児童に
体罰を与えたことは否定しません。
あなたのような方もいるので、時には必要だと思います。

ただ連帯責任と称して他の児童を叩いたのは
ヒステリーだと思ってます。

223 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:54:09 ID:QBgrDpK/0
54歳ってことは1954年生まれか
運動会でみんな並んで同時ゴールとか
日の丸反対で授業ボイコットとか
メインでやってた世代の教師じゃねーか

224 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:54:16 ID:862eUOX+0
問題視してるのはゆとりじゃなくて過去に暴力教師に悩まされた世代だろ

225 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:55:08 ID:mA8nic620
>>217
全員ビンタじゃなくて、遊んでたガキだけ注意してれば
ネタにもならなかっただろう

226 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:55:09 ID:PKaoIc7y0
54才か。更年期でおかしくなっているんじゃないの。

227 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:55:11 ID:PdnfPEdV0
>>205
カメラには賛成。
ただしこのタイプの人間は恥じたりせずさらに逆切れするだけだが、
しらばっくれるのを防ぐためには有効。


228 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:55:13 ID:52+hZaC90
>>220
そんなこと言ってるから、無責任大国日本ができあがるわけ
関係ないわけないだろが

229 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:55:51 ID:y4DUCc1GO
先生も連帯責任で処分しろ。

230 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:55:58 ID:VOL6zWKS0
女にも容赦せず頭突きした高校の担任を恨むぜwwwww

231 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:56:43 ID:wsBRD2U7O
ホモ教師に体罰された時が懐かしいお

232 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:57:02 ID:YDRY029v0
更年期障害とか・・・


233 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:57:09 ID:bDPecWOF0
ポルポトのカンボジアや今の北朝鮮では当局から罪人と認定されると
その家族も自動的に処刑されるんだよな。

234 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:57:25 ID:tCkyGnoi0
さすがに連帯責任で殴られるのは軍でも無いだろうにw

235 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:57:33 ID:862eUOX+0
>>228
女教師のヒステリー暴力を黙認する方が無責任だろ。

236 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:57:35 ID:Jz+UA7KgO
へー校内を案内した児童までビンタしたんだ。

親睦を深めようとしたものの勝手に誤解されて…
それなら確かにショックかも。


237 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:57:41 ID:SsCLRQOP0
>>228
軍国主義でもなんでもなくただの更年期障害だろ?

238 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:57:52 ID:PdnfPEdV0
>>228
はぁ?どんな関係があるのかちゃんと説明してみろ。

239 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:57:57 ID:i6H61xWA0
まあ連帯責任で全員にお説教はいいけど全員叩くのはやりすぎだな

240 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:58:03 ID:tu8TFqYkO
>>228
関係ないとは言っていない。
その他の児童は口頭で説明でいいだろ。
騒いだ児童と同じビンタを喰らわす必要はない。

241 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:58:22 ID:P4ggmQDb0
>>209
オレは全く逆の考え方なんだ。
連帯責任という考え方が希薄、もしくは軽蔑されている為に
個人主義が極まりつつある。向かう先はアナーキズムだわな。
それは極端だとしても、連帯責任を理解した者なら
近くの悪事を見てみぬ振りはしなくなると思うがどうか。

242 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:58:30 ID:sjICKVVC0
この程度の体罰で処分されるなら
俺が学生だった頃の教師はほとんどが体罰の対象だな
でも、別段俺たちの親も俺たち自信も体罰を受けた事に文句を言った記憶がない

「やばいぞ、ニッポン!!」

243 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:58:30 ID:FK8zS2w0O
ビンタは万が一脳に障害が残る事を考えたらいかなる理由があろうと駄目
に決まってる。
それよりも、学校での体罰による傷害・死亡事件も度々起こって問題にな
ってるし、体罰が必要悪の様に思っている人も結構見受けられる事を鑑み
て、いい加減体罰ガイドライン等を作った方が良くない?
体罰容認・推奨派が言うように「体罰=愛の鞭」なら、ガイドラインから
逸脱した体罰はしない筈だし、もしガイドラインを超えた体罰を犯した教
師はいかなる理由があろうと問答無用で罰するとかしたらいい。

244 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:58:38 ID:4CAy2YvXO
おいらの小学1、2年の担任の先生は、遅刻するとゲンコツする先生だった。
「ハーーー〜〜……(ゴンッ)」

この拳に吹きかけるハーッのタメてる時間が怖くてねw
今なら体罰になっちまうのかな。。。

大好きな先生だったな。ゲンコツされても。いつも笑顔であったかい先生だった。

こういう先生、いなくなるのかもな。。。

245 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:58:43 ID:O+EjQYSo0
狙いは連帯責任により、
今後問題児が勝手な行動を取らないように考えさせることです。

と正論ぽく言えば面白かったのに。

246 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:58:45 ID:8XK3/mV10
>>228
お前が街でDQNを見かけたら日本のことを思って必ず注意する
責任感溢れる素晴らしい人物なのはわかったが、他人にそれを強要しないでくれ。


247 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:58:55 ID:QBgrDpK/0
>>230
この生徒にはギャグマンガっぽい叱り方が合うと思われたんだろ

248 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:59:02 ID:STUBOwMj0
なあ、連帯責任ってのはさ、誰か一人が悪さしたら、クラスの誰か一人が
ビンタされたらおしまいってことで桶でいいんじゃないか?

この先生がもし金貸しだったって考えたら、
10万円の債務者一人に対して連帯保証人クラス全員がなっていたら、
全員から10万円回収したってことじゃないのか。

兵藤でも帝国金融よりもあこぎだな。

249 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:59:07 ID:5XMKRr3d0
これは暴行だ
こういうことをするから教師は信用されない
手を出す人間は理性がないと思われるのが今の時代

250 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:59:12 ID:27sSYXeF0
間を取って更年期主義で

251 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:59:57 ID:9dPpkD5H0
5年生の頃、うちのクラスは忘れ物したら教壇の前で公開ケツバットだったんだけど
クラスのイケメンが笛を忘れてきたときに、イケメンが恥辱から泣き出して
そのときだけ非公開ケツバットであとで保護者にばれて大騒ぎになったなあ
イケメンは先生から叩かれてなかったんだことも判明したけど。その女教師曰く
「家は娘3人で常々息子がほしかったのでつい甘くなった」のだとか
体罰前提の牧歌的な時代の話。

252 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:00:47 ID:862eUOX+0
>>241
子供の言い分としては、我々は連帯責任を受けた が、
教員どもは連帯責任どころか責任逃ればかり考える始末
やってらんねーよ

253 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:00:56 ID:oBWu9CtF0
連帯責任なら当事者の次に責任あるのが先生だと思うが。
ちゃんと集まってた生徒全員にビンタされてろ。

254 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:01:58 ID:pK3rNxIr0
連帯責任と言うからには、一番責任の有るこの教師は指詰める位のけじめを着けるんだろうな。

255 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:02:23 ID:P4ggmQDb0
>>246
それは核心を突いた良い指摘だ。
DQNを野放しにすると、どこで何をやらかすか解ったものではない。
だから見かけたらできるだけ直ちに”更正”させる方向へ向かわせるべき。
方法は適切であればなんでもよい。
それが結局、社会の治安を向上させるんじゃないかな。

256 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:02:31 ID:5XMKRr3d0
何をしてはいけないか、教師が一番わかってないようだ

257 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:02:52 ID:7FkAV4nT0
で、ボール遊びをしたというガキはどうなったの?

258 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:03:55 ID:52+hZaC90
連帯責任は人間として重要なことだと思うがね
連帯責任を軽視するやつは、自己中以外の何者でもない

259 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:03:55 ID:zdc41wQo0
これなにが問題なの?

俺の厨房の頃よくあった事だが?

260 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:04:20 ID:Uqfd6snU0
小学校に入学する時点で出来損ないの屑肉同然のガキがビンタされようが
何されようが全くどうでもいいという話。ぐだぐだ文句たれてる人間もどき
の親もろともこの世から消えろ。



261 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:05:05 ID:mA8nic620
>>259
>>141

262 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:05:21 ID:oFgHvSZr0
>>255 それは核心を突いた良い指摘だ。
つまり、DQNを意見して殺される殴られるバカになろう

263 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:05:29 ID:SsCLRQOP0
>>255
連帯責任と関係なくね?
オマエ街でDQN見かけたら、DQNも含み街中の人を殴る気か?
キチガイ沙汰だなw がんばってくれ

264 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:06:02 ID:t51kawdJ0
>>220
連帯責任もビンタもアリだとは思うのよ
そもそも今回の事例で(>>141だったとして)まともな人は全員ひっぱたく事にはならないでしょ
こんな頭の変な人のせいでビンタ=体罰とか変な風潮になると悲しくてね

265 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:06:12 ID:prU5KyP50
>>258
小学校のクラスがそもそも連帯してないだろ。
同一の目的にない集団に連帯だの団結だの求めても無駄。

266 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:07:02 ID:+MEuB5BF0
犬猫のようなガキどもをしつけるのに、
体罰無くしてどうやってやれというんだ。
文句があるなら躾の全ては家庭でやれよ。
社会に出れば、組織において一人二人のミスや暴走が全体に波及して
組織全体で責任を取らされる事などままあるのだから
子供のうちから連帯責任を教えておくのは重要な事だろうが。


267 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:07:51 ID:+f5TQNVh0
>>258
クラスの一部のバカDQNのせいで自分まで懲罰を受けてもいいの?

268 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:07:51 ID:cUk/fBjG0
>>259
仕方ないよ、今はこんな程度の事で泣き喚いて文句たれる
腰抜け甘ちゃんばっかりなんだから。親も子供も。

バカバカし過ぎて、笑いを通り越して呆れ果てた。

269 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:08:02 ID:P4ggmQDb0
>>252
それは責任を負わせた主体の問題であって、
連帯責任という考え方の問題点ではないよね。

>>254
指を詰めるかどうかはさておき、教師も監督者責任というやつで
なんらかの罰を自らに課せば説得力もあったんだろうな。
個人的には、消防相手にそこまでやる必要は感じないけど。

270 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:08:49 ID:8OFhOk0N0
五年生にもなって授業が成立しないほどの馬鹿ガキどもなんだろ?
そんな教育をしていた学校の管理者であることをまず恥じろよ校長。
あってはならないお粗末な状態だろうが。

271 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:08:56 ID:862eUOX+0
俺が厨房の頃暴力教師が真面目な生徒を登校拒否に追い込んだ事があったが問題にもならんかった。


272 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:09:08 ID:0NXSJbXDO
>>11
重ねて同意

子供には言い聞かせてもわからない事あるでしょが

連帯責任もGJ

世の中おかしくなってきた

273 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:09:46 ID:pP9uJu/k0
豪気だなあ。
何考えてんだろう、コイツ。


懲戒だろ懲戒。

274 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:10:18 ID:nKp2CZX90
同級生が小学校の先生なのだが、言っても聞かないのでやむを得ず体罰を行うことがあるって言ってたよ。

さもないと、学級が崩壊してしまうとか

275 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:10:33 ID:3hfer4jI0
>>271
80年代?

276 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:10:46 ID:tu8TFqYkO
大人の世界にも連帯責任など無いと思う。
同僚が困っていれば助けるし自分も助けられる。

ただ失敗が有ったときに責められるのは当事者と上司。
同僚が責められる事はない。

それってウチの会社だけ?

277 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:10:47 ID:zyXice4QO
>>260
まずはお前が消えろ(^^)クズムシ

278 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:11:04 ID:PdnfPEdV0
>>271
そのような不幸な事件をなくすためにも無能教員はどんどん晒していかねばならん。

279 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:11:06 ID:zUp7WAkoO
教師板覗いてみたが話題にすらあがってない。

280 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:11:08 ID:s1oqoT800
教師も大変だな
昔は通用したやり方なんだろうが
体罰はよろしくないが、一部公立校の学級崩壊の話とか聞くからなあ・・・
今回の学校がどういう状態かはわかんないが

281 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:11:22 ID:ulHPfCzN0
小学校にはヒステリックな女性教論が憑き物

俺なんか小学校一年で物差しを縦にして
指を思いっきり叩かれたぞ。
今考えてもひでえよ

282 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:11:44 ID:cUk/fBjG0
>>265
連帯や団結を教えるのが学校だろが。

アホか。

283 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:11:45 ID:f+UPxYcX0
NHKと読売がしっかりしてくれないと日本は滅びる
NHKも間寛平とか吉本タレント使いだしてるし
読売もこれだし

マスゴミ総崩れ

284 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:11:56 ID:+MEuB5BF0
人間の子供と思えないような犬猫レベルの子供を学校に来させないで下さい。

285 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:12:01 ID:7O8DNOZh0
http://fxtraders.myminicity.com/

286 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:12:22 ID:85h5Bw+60
俺なんか、中学のとき女教師に丸裸にされたぞ ( ・ω・)

287 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:12:28 ID:RKckBqSW0
今からあなたたちをぶつわ!

288 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:12:54 ID:ux4RVS6s0
いたって正常な指導
これを謝罪する行為のほうが異常

289 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:13:14 ID:P4ggmQDb0
>>262
非常に解りやすいレスだね。
つまり、他人が殺されるのはかまわんが自分が殺されるのは勘弁だと。
ところがDQNはあなたを標的にするかもしれないんだよ?
そのとき周りの連中が見てみぬ振りした結果、あなたが殺されることも無いとは言えないよね。

>>263
DQNの管理責任はその親だけでなく、DQNの行動範囲内の住人にもあるということ。
つまり連帯責任だね。

290 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:13:30 ID:+f5TQNVh0
>>281
うちにもいたよキレるとすぐ1メートルの定規持ち出して
机バンバン叩く女教師が。
それがたまたま近くにいた女子に当たっちゃって
「私だって本当はこんなことしたくないのよ〜」とか
泣き出したときは子供ながらにあきれたわ

291 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:13:36 ID:SsCLRQOP0
>>286
女教師が若い美人なら、オレが裸になってもいい。
ババアは論外。

292 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:13:44 ID:LNNsaYCGO
俺なんか教科書に落書きしてたら懐中電灯で頭殴られたぞ
頭割れたかと思ったよ、まぁそいつは男だけど

293 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:13:45 ID:OuQQGTNk0
まず信用できる人間じゃないと駄目だろ
今の教師にそんな奴いるか?
これも単にヒスだろうが

294 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:13:52 ID:iJdfGO7v0
女ってのは理不尽でヒステリックなモノだって学べたんじゃないの?
そういうのも見えない「教育」だと思うけどね

295 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:14:06 ID:gnIoFHe60
リアル金八先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

296 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:14:09 ID:f+UPxYcX0
>>281
きょ、教論て、、

教諭(きょうゆ)だよ
教え諭す(おしえさとす)だよ

297 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:14:50 ID:862eUOX+0
>>289
だからそのDQNてのはこの女教師で、生徒は見てみぬふりしなかったんだからいいじゃん

298 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:14:50 ID:KsaH2wEb0
連帯責任とかなついな。ドンドンやれ。

299 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:14:59 ID:8OFhOk0N0
>>276
失敗とかじゃなくて、ルール破りじゃないの。
ルールを破るクラスメートには、ともに学ぶ仲間として注意するべきだ、
という道徳観が、このくらの子供達の教育に携わる者には、
ないとまずいとさえ思われるがね。

300 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:15:38 ID:1O4jB8KTO
愛があれば大丈夫

301 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:16:00 ID:mA8nic620
レスを読まない奴がいるようなので

141 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:30:41 ID:AqqeA3cq0
情報がだいぶ事実に反してるな。
その時は野外観察などではなく、早く新しい担任に校内を覚えてもらおうと、
クラス全員であちこち案内していたんだよ。それで最後に校庭を通ってその先の
畑に行って、そこが終わったら校庭でみんなで遊ぼうと担任自身が言ってたんだよ。
畑は狭いし、主に女子が畑の中を案内していたので、手持ち無沙汰になった一部の
男子が一足先に校庭で遊び始めたんだ。その子たちからしたら担任は自分たちがそこに
いることは当然知っていると思っていたらしい。そうしたらいきなりここにいない子
は何をしていると怒りだし、その瞬間まで一生懸命案内していた子達まで、なぜ遊びに
行った子を止めなかったと体罰に及んだんだよねぇ。そしてその直後「校長にでも誰にでも
言いつけなさいよ!」とわめいていたらしい…
ちなみに事件後の緊急集会の席上でその教諭は、着任以来2日でストレスが溜まってそれが
爆発してしまったとの趣旨の説明をしていたけど…

さあどうぞw

302 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:16:07 ID:SsCLRQOP0
>>289
じゃあ歌舞伎町あたりでヤクザに刺されておいでw
明日行って来たらいいよ。

303 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:16:19 ID:STUBOwMj0
こうやってみると、俺らの時代の教師って無敵だったな。
で、教師に恨みと軽蔑を抱いた世代が親となり、
今、教師に復讐している。かわいそうに。

で、当時の教師の暴力の口実の常套句が「連帯責任」だった。

304 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:16:21 ID:PdnfPEdV0
学校の教員って自分たちは管理されるのを嫌うくせに
生徒に対しては軍隊式の管理か。
教師たちの連携の悪さを見てみろよ。
学年が変わっても前の担任からの引継ぎとかほとんどないぞ。
まずおまえらが生徒に対して連帯責任を取れよ。
話はそれからだ。

305 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:16:34 ID:zyXice4QO
>>272
おかしいのはお前の頭。

306 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:17:18 ID:iOzSbhRr0
頭のおかしい教師列伝か?
俺が教わった女先生はよく机をかなづちでどんどん叩きながら笑ってたよ

このくらいの精神病で晒された教師はかわいそうだと思う

307 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:17:54 ID:OuQQGTNk0
野球でエラーするたびに、みんな殴られるのかよ
古木と同じチームになったら大変だろうが!

308 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:18:03 ID:mLAXCB3T0
体罰はともかく連帯責任はアウトだな
「悪いことすれば叱られる」が教育
教育しないなら生徒が悪いことしても叱らず昼寝してるのと同じこと

309 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:18:23 ID:prU5KyP50
>>301
連帯責任もルール遵守もへったくれもないメンヘル女のヒステリーですな。
昔と違っていい病院や医者が居るよって感じ。

310 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:18:29 ID:AqqeA3cq0
141だけど、保護者の間でも遊んでいた子の親は仕方ないと思っている。問題なのは
何も悪い事をしていないと思っている(むしろ校内を案内するという喜ばれる事をして
あげたと信じている)子たちにあなたたちがなぜビンタを食らったのかという説明が
出来ないという事。まだ何の信頼関係も築づかれていない自分の祖母くらいの人に
問答無用で殴られちゃあそりゃあショックでしょう。だからその教諭の口からどんな
考えで体罰に至ったのかが聞きたかったのだが、保護者会では本人からはそういった
具体的な動機はほとんど聞けなかった。またヒステリックになるといけないと思ったの
だろう、本人にはなるべく喋らせず、校長と副校長とPTA会長ばかりが代弁してたよ。
まるで先日の亀田大毅の記者会見みたいで苦笑いものだったね。


311 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:18:47 ID:2AfKRYKi0
連帯責任っておいおい・・・。
小学校は軍隊ですかいw

312 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:18:47 ID:+MEuB5BF0
>>304
それと連帯責任の是非は別だろ。

313 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:18:50 ID:tu8TFqYkO
>>299
責任とは少し違う気もしますが…

いずれにしても、それを教えるのに、
真面目な児童を叩く必要が有るのかが疑問。
当事者じゃないんだから口頭説明で十分じゃないですか?

314 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:19:00 ID:+8W0z9Uh0
>>141見てたらほとんど同じようなことを小学校の頃してる教師を思い出した。
今どうしてるんだろうなあ…案外この教師だったりしてw



315 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:19:07 ID:52+hZaC90
連帯責任を否定するのは、自己中な馬鹿だけ
連帯責任を否定するなら、おれは、温暖化防止を無視するね

316 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:19:21 ID:VwuaKNaa0
馬鹿教師w
54にもなって、ババァはほんと始末に負えんなw

処分くらって、減った退職金でも眺めながら余生後悔しろよw

317 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:19:50 ID:3hfer4jI0
>>315
アメリカがやらないと無駄だよ

318 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:19:54 ID:RpsT9CCV0
今臨時教師枠待ちの大卒のぴちぴちが大勢待機してんのに、
なんで54歳のくそばばが呼ばれたん?教育委員会の知り合いとかのコネか?

ちなみに保育所も
ttp://1hoiku.com/mondai.html

これも、旭川で実際にあった出来事です。

ある保育園に通っていた男の子が、お雛様を触り壊してしまいました。
そのお雛様は園長の私物らしく、園長は激怒しました。

そして、真冬の屋外に男の子を3時間も立たせていたそうです。

当然外は氷点下の世界。
氷点下の屋外に

子供の意識が遠くなり、倒れそうになっていた時、やっと園の保育士が
その事実に気付いて屋内に入れましたが、一歩間違えれば子供を死なせてしまっていた所でした。

その責任を親御さんが園長に問うと、「なら辞めれば?」との発言。
親御さん達は激怒して、園を変えたそうです。

こんな園長のいる保育園に、あなたは自分の子供を入れさせたいですか?

保育園は安全な所。
もしかすると、その考えはもう古いのかもしれません。

319 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:19:58 ID:uXtCoJvU0
アンドレザジャイアントみたいな人間でない限り、第二間接から先でのビンタはセーフ。


あるていどの指針や方向性くらい用意してあげないとチビッ子の指導は大変すぎるだろ。

320 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:20:24 ID:EPYqluSj0
ありえねーよ・・・
教師のレベル落ちすぎ
連帯責任って・・・

いったいどんな教育方針だよw
底辺人材養成所かw
家できちんと躾けても、
学校に行くことによって子供の品格が壊されそう
で怖いんだがw

321 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:20:42 ID:862eUOX+0
>>314
奇遇だな。俺もだw

322 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:20:53 ID:4CAy2YvXO
やっぱ体罰にあたるかあたらないかってのは、生徒と教師の間でいかに信頼関係が築けてるかどうかにかかる気がする。

行為だけ見れば体罰的なもんでも生徒に愛情持って、かつ、生徒にその愛情が伝わっている上でならば、それは体罰とは言わないような気がする。



323 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:21:07 ID:8OFhOk0N0
しかしだな、藻前らいまどきの公立校の教師に何を期待するんだ?
若干老けた小学生が教師と名乗って授業やってるようなレベルなんだが...

324 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:21:12 ID:zyXice4QO
>>278
嫌なくらい激しく同意!

325 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:21:16 ID:+MEuB5BF0
>>313
自分はルールを破ってないから
他人の事はどうでもういいと考える人間になれと教えればいいのか?
お前はそう教えられて育ってきたのか?

326 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:21:37 ID:PdnfPEdV0
>>312
いや別じゃない。連帯責任うんぬんいうなら同じ学校に勤めている教師の集団は
全員で一人の教師の失敗に対して責任を負うべきだ。
しかも失敗の重大さはガキどもの悪さの比じゃない。

327 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:21:53 ID:uZsZ0Dc40
警察学校ではよくあること

328 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:22:27 ID:P4ggmQDb0
>>297
今ひとつ良く解らないんだけど、DQNが「連帯責任ダー」とかいって殴りかかってくるのかい?

>>302
ヤクザ対策として、地域の住民が連帯してるというケースは結構多いよ。
こういう場合重要なのは、相手の得意分野で勝負しようとしないことね。

329 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:22:49 ID:+f5TQNVh0
>>315
クラスの手の付けられないDQNがバカやる度に
たまたま同じクラスになったというだけのクラスメイト全員が
ビンタされても甘んじて受けろと?

330 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:22:57 ID:RnBFvpyY0
これからは教育関係者でも容赦なく刑事告発していけばいいんだよ。
暴力教師の代わりなんていくらでもいる。

331 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:23:41 ID:YyjZAbuj0
親・教師・社会からの暴力に耐えて生き残った者こそが本物の戦士さ
欝・自殺・PTSDなんて弱者は置いていけ。今この時を立派に生きてるおまえらは胸を張るんだ

332 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:23:45 ID:RpsT9CCV0
>>141
これすげーな。とりあえず連帯責任、連座制て。ここはソビエトですかと。
アメリカならこれ実名報道されて、刑務所逝きだお。

なんで教諭ということだけで量刑法廷主義がさっとなくなるんですかね
ルソーのいう地獄かよ・・

333 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:23:50 ID:1qBGmiWO0
俺の小学校ですらペナルティは腕立て伏せにシフトしていたというのに
・・・・。

334 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:24:12 ID:tu8TFqYkO
>>325
そのくらい習いましたし、理解してます。
それを教えるのに、真面目な児童を叩く必要があったのか?が疑問なんだ。

335 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:24:40 ID:Dr/yWWdb0
俺が小学生のころに普通にやられたな
ビンタが体罰とかそういうのはなんとも思わなかったが、連帯責任ってところに教師の限界をみたよい思い出

336 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:24:43 ID:0NXSJbXDO
>>91
いや 違う
連帯責任とは やっぱり他人に目を向けることが学べる。
自分だけ良ければ、社会はいいのか?
走るの遅いやつがいたら 一緒に並んで励ました経験ないか?自分の順位ばっかり気にしてるよりも
そういう 他人への配慮も大切な人としての心じゃね?
規律を守れない奴がいたら、みんなで自主的に注意したり、フォローしたり助け合って行く
精神は大切じゃね?
社会に出たらもっと個人主義に偏るかもだけど
やっぱり 他人をも気にかけられるという精神を
養いたかったんじゃないかな?

地域の子供を狙う犯罪から子供を守るには、
子供さんの親御さんだけでなく、みんなで気をつける社会が
俺は必要だと思うんだが………。
もちろんマナーも自分の子供に限らず教えていくべき

337 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:24:48 ID:JJglyB7C0
こういうのは再発防止に何とかって絶対うそ。

全校集会で学校中の教師と生徒で、この問題教師をピンタして、顔面が3倍くらいに腫れ上がるようにしないとまたやるよ。

338 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:25:12 ID:CMvecmyT0
基本的に生徒に注意するのは先生のお仕事。
それを言うこと聞かないからって、他の生徒に
『注意しないお前らが悪い』とするのは、あまりにも
お粗末。
まあ、今回のケースは単なるヒスでしかないわけだけど。

339 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:25:34 ID:XSVcLnkfO
なんでも叩いて解決なんて古いな

テレビじゃないんだから意味ないだろ




340 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:26:21 ID:zyXice4QO
>>320
嫌なくらい激しく同意!

341 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:26:29 ID:FKklpnL20
小学校のころ担任だった女教師は気に入らないことがあるとヒステリックに喚き散らし、
机の物を床にぶちまけ一通り荒らすと泣き出し「誰も先生の荷物を拾ってくれないのね」
とか言って生徒が冷たいと愚痴りながら泣き続けてた。
小学校6年のときの担任女教師は俺が生きてきた中でもっとも不条理かつ最悪な生き物だったよ。

342 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:26:31 ID:Jz+UA7KgO
教諭が遊ぼうと言ってる件

343 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:26:36 ID:4PNzQIUn0
オレもされたことあるけどな。
今はこれも社会問題にしてもらえる時代なんだな。

344 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:26:44 ID:STUBOwMj0
こんな教師が「三角形は3つの曲線」とか教えてそうだな

345 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:26:47 ID:P4ggmQDb0
>>311
是非は別として、現状では日本の学校(特に小中)はとても軍隊的なところだよ。

>>329
その通り。
それが嫌ならDQNをなんとかしろ、と。ここが一番重要なんだけどね。

346 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:26:51 ID:O+EjQYSo0
>>141
教師自身もマズイと思ったんだな。
で、逆切れか。

事実の話聞かんと分からんもんだね。

347 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:26:57 ID:862eUOX+0
子供ってのは大人が子供に教育しようとしてる内容よりも大人自身の行動を見て評価してるからな。
連帯責任を教えるなら教師がそれを実践するところから始めないと意味ないよ。

348 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:27:00 ID:PqdiSlAN0
閉経ババアがヒス起こしたってだけだろ。

349 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:27:16 ID:u7riMmpM0
適度にこういう体罰も必要と思うけどな。
じゃないとますますガキが調子にのる。

350 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:27:18 ID:+MEuB5BF0
>>334
言っても分からないようなガキには体罰を行うしかないだろう。
教師が限られた時間の中で出来る事が他にあるのか?

351 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:27:24 ID:RpsT9CCV0
>>323
ttp://www.usiwakamaru.or.jp/~gifkyoso/katudo/2005/06/chingin_hikisage.html

こーゆー税金どろが減って一人でもまともな若い教師または
社会経験のある教師が採用されることでしょう

長野県の年収モデル。
   行政職員    小中学校一般教員
45才係長 年収780万 年収830万
35才主任 年収580万 年収680万
25才主事 年収350万 年収420万

行政職
部長 年収1200〜1300万
課長 年収980〜1100万

352 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:27:38 ID:Rz9s00sd0
>>319

☆教育の結果によってジャイアンもたらされる利点☆

・飴玉をゆっくりと舐めながら、またはスルメをゆっくりと租借しながら、
 のび太に昔の思い出話をする。
・河原でスケッチする感性が育つ。
・引き出しに律儀にへそくりを貯める。目はしばしば、口はもちろんんだんまり。
・TV番組の雑誌は常にチェック。見たい番組は必ず蛍光ペンで印を。
・銀行印でないと駄目と言われて普通にショックを受ける。





以上

353 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:27:48 ID:ZIcOsBQR0
38人ぶったたくのもすごい大変だよねー
おばちゃん頑張ったんだな

354 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:28:28 ID:RnBFvpyY0
>>345
DQNをどうにかするのは教師とそいつの親の仕事だろうがw

355 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:28:41 ID:Dr/yWWdb0
連帯責任を肯定する奴は、連帯責任の不条理さを教えたいのか連帯責任の素晴らしさを教えたいのかどっちなの?

356 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:29:39 ID:OuQQGTNk0
>>345
軍隊と言うか刑務所に近いと思う

357 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:29:43 ID:STUBOwMj0
連帯責任でこの学校の教師、校長以下全員を公開すればいい。
べつにこの教師を特定しなくても言いし、処分もいいよ。
ただ「連帯責任だけ」でいい。

358 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:30:03 ID:tu8TFqYkO
>>350
勝手に遊んでいたDQN児童は叩かれても仕方ないと思いますが
真面目な生徒まで「言っても分からん!」と判断して叩くのが有りだと?

だとすると根本的にあなたとは話が合いませんね。

359 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:30:26 ID:iOzSbhRr0
あと小学生に事あるごとにいかに天皇が必要ないかと教え込む
左翼先生もいたよ 人気あったけど

まあつくづく先生なんてもんは大人の目から見たら変な生き物なんだと思うよ

360 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:30:39 ID:+f5TQNVh0
>>345
何とかしろっていうなら具体的な対応策ぐらい掲示してみたら?
まあ普通に注意した位でやめるようなDQNはいないだろうけどね。

361 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:30:46 ID:RpsT9CCV0
>>336
連座制は中国でさえ違憲ですよ
ちなみに教諭同士の結婚は多いよー。給与高いので何が何でも辞めないしね
産休中も給料全額出て、1年全給もらえて有給まで出る。ボーナスもらえて
2年後職場復帰できる職場ってそうそうないよ

362 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:30:55 ID:zyXice4QO
生理が上がりそうな糞ババアの被害者である児童が不憫でならない…。


363 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:31:15 ID:hwFcYt8IO
俺の消防時代なんて宿題の漢字ドリルを忘れたぐらいで竹の物差しで頭殴られても日常茶飯事で済まされたぜー横浜市立。

いーな。最近の子供は守られてんな。

364 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:31:43 ID:XSVcLnkfO
>>336
子供は単純

連帯責任なんか押し付けられたら、「あいつら死ね」ってなるから



365 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:32:03 ID:8WrXqmYv0
完全に更年期だね

366 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:32:04 ID:8XK3/mV10
>>336
なるほど。そんな社会になったら理想的だね。
けど、その理想を実現するために暴力に頼るのは賛成できないな。
子供に自らの理想を強要して、その為には暴力も辞さないような人間に
人を教える立場にいてほしくないね。
そんな風に達成した理想に価値はあるか?

367 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:32:30 ID:P4ggmQDb0
>>354
違うよ。責任転嫁して思考停止してれば、そりゃ楽だけどね。
あんたは犯罪の現場を見かけても見て見ぬ振りするんだろうが、
そんなことだからDQNがのさばるんだよ。

368 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:32:40 ID:STUBOwMj0
俺も消防のときやたらとひっぱたく20代の女教師がいた。
この世の中でもっとも卑しい人間だと子供心に思った。

369 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:32:58 ID:Stbpomhh0
連帯責任とか適当すぎ、ただの手抜きだよ
教師の管理責任も連帯して負うべきだし、その教師どころか校長の責任、
さらには社会や政治の責任ときりがないのさ

370 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:33:09 ID:HXVkdUpy0
叩かれても仕方ないと思うなら叩かれて
不満がある者に対する覚悟も持つべき

371 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:33:10 ID:rLwnilov0
教師関連のスレは意味不明な教師擁護がおおいなw
2ちゃんて教師や警察など嫌いなはずなのに?

372 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:33:16 ID:RpsT9CCV0
問題はこれ、告発した親がモンスターペアレンツ扱いになっていることと
教育委員会、文部科学省へも通報してないってことだよ

保護者に校長が謝って、はい終わりってところ
欧米なら刑務所逝きなんだけどなー

373 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:33:43 ID:zyXice4QO
>>350
言っても分からないお前のような人間にも体罰が必要だな(^^)

374 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:33:51 ID:iOzSbhRr0
>>363
そうか?
多分勢いで言ってると思うが別に羨ましいとはおもわんだろ

375 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:34:05 ID:JkOWM2Th0
あのなぁ、今の世の中連帯責任とか言い出したら他人がやらかした
犯罪でテメェらが罰金払ったりム所入ったりする事になるんだよ。
こんな教育してるから国が没落するんだタコ。

376 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:34:29 ID:862eUOX+0
>>367
だからこの子供たちは責任転嫁しないでDQN教師を追い出したんだからいいんだよ

377 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:34:54 ID:6YKaEySc0

連帯責任で横浜市の教員は全員懲戒ってのがいいんじゃないか?

378 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:35:00 ID:XSVcLnkfO
>>350
むしろ体罰になんの効果が?

廊下に立たせるとかならわかるが、痛みを与えてどうすんだよ

379 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:35:01 ID:/CEGfxtI0
教師って年金もいいしねー
ほんまに優遇されすぎだわ

380 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:35:03 ID:+MEuB5BF0
>>350
組織内では自分の事だけでなく、他人の行動にも目を配らなければいけない
という事を身をもって教えただけだろうが。
それのどこが悪い

381 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:35:25 ID:wdT3SWPU0
最後に自分も罰せば良かったのに。

小学校の女教師に「アナタに平手打ちする私の手だって痛いの」
みたいな事をホザく奴ってどこの学校にも一人くらいいそうだな

382 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:35:34 ID:6NMLlAlC0
なんで連帯責任になるわけw
教育する義務は先生にあるわけでしょw

383 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:35:36 ID:+f5TQNVh0
>>367
理想に燃えるのは結構だけど現実的に世の中は理不尽なことだらけなんだよ
世のDQNにみんな注意して歩いたら命がいくつあっても足りない。

384 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:35:38 ID:FmPikTwF0
>>367
DQNに注意できるやつと
怖くて出来ないやつがいる事くらい理解できるだろ

385 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:35:54 ID:PdnfPEdV0
>>371
2ちゃんねらなDQN教師が来てるにきまってるじゃんwww

386 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:36:05 ID:P4ggmQDb0
>>360
良い指摘だ。
学校ってのは、本来学び舎なんだよ。
特に小学校とかなら学問はそこそこで良いと思う。
それよりも、学ぶ事・考える事そのものを学ぶべきだろう。
具体的に言えば、問題に対する対処法を考えるというのは
非常に良い教育になると思う。
要するにそのDQNをどうするか、自分らで考えろってこった。

387 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:36:18 ID:wOeW6xDxO
>>336
罪のない奴まで巻き込んで何で思いやりができるんだよ

388 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:36:58 ID:mLAXCB3T0
>>325
そういう教育をする場合
「あなたはルールを破ったので罰を与えます」
「あなたはルールを破るのを黙認してはいけないというルールを破ったので罰を与えます」
と理由を別にして罰を与えなければいけない
通常、後者は罰を著しく軽くしたり、特に念を押して事前に注意しないといけない
「連帯責任」は組織運営に便利な道具ではあるので
軍隊とかの「調教」には現実的に考えて認めざるを得ないが(そもそも軍隊に倫理は不要)
倫理を教えるべき「日常化」における「教育」においては不適切
体罰は「悪いことをしたら罰が与えられる」という道理にかなっているから
ある程度道理にかなっているが、「連帯責任」は道理にかなっていない

389 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:37:13 ID:STUBOwMj0
クラス全員を連帯責任てさ、日本史の五人組みたいだな。

教師が言うのなら教師も相互に連帯責任を持つべきだろ。
さんざん連帯責任とやらで、理不尽にぶん殴られたからね。
しかも竹刀とか定規とかでね。

教師の言う連帯責任って言葉には虫唾が走る。

390 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:37:30 ID:RpsT9CCV0
>>368
しかも保護者の勤め先名簿で確認して、何もいってこないような子を狙って叩く
一部上場企業、弁護士、会計士、医者の子供は絶対殴らないよ!

というより家庭訪問の時ビール券もらっているからなんだが

>>363
忘れ物で叩くなんて言語道断ですよ、欧米では。忘れ物なんてものがないように
教材は必ず学校で用意する。で、一日の授業内で使い終わる。
忘れ物する子の家庭は大抵共稼ぎだったりするので。

391 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:37:47 ID:RnBFvpyY0
>>367
犯罪と子供が教師の言うことを聞かないということのつながりが分からん。
教師の言うことは法ですか?

392 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:37:52 ID:+MEuB5BF0
文句のある親は、家でちゃんと躾けて下さい。

393 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:38:28 ID:Dr/yWWdb0
>>380
今日もどこかで犯罪カキコしてる奴がいると思うから、今から行って連帯して責任を取ってきてくれ
きっといい世の中になると思うよ

394 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:38:46 ID:oFgHvSZr0
>>386 法事国家だから法律と警察に任せる


395 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:38:57 ID:CMvecmyT0
「全体の利益を考えること」を教えるには
連帯責任(処罰)が妥当なのだろうか?

396 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:39:15 ID:pUEgqzWIO
えっ?
このテンテーのドコが悪いんだかわからんのだが…???


397 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:39:22 ID:P4ggmQDb0
>>376
悪いが、オレは>>1を読んでないし興味も無い。
連帯責任の是非にしか興味は無いんだ。

>>383-384
是非>>386に対するレスをしてほしい。

398 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:39:31 ID:/jfW+5B20
> 数人が校庭でボール遊びを始め、〜 > なかなか集まらなかったため

この間に教師は生徒を集めるべく、何らかの手を打ったと推測される
残念ながら無駄骨に終わり、今回の一件に至った訳だが、
打った手が適切なのに奏功しなかったのか、単に不適切だったのか
それともなんらの手も打たず、ビンタに至ったのか
この辺りが記事だけじゃ分からないな
適切な対応をして尚、ということなら最終手段として当事者に対するビンタはありだろう
また、みんなにも責任があるとして、全員を叩いたとあるが、
なぜ他の生徒たちにも責任があると教師が考えたのか、きちんと説明をしたんだろうか
その部分をきちんと伝えず、生徒が納得しないまま罰を施しても、無意味だろうな

> なかには、数回たたかれ、ショックを受けている児童もいるという

全員が同数回叩かれ、その中にはショックを受けた生徒がいるという意味なのか
一部の生徒だけ数回叩かれ、その多めに叩かれた生徒がショックを受けているという意味なのか
後者なら、なぜ回数に差をつけたのか
まず思いつくのは、当事者を多めに叩いたということだが、
他の生徒と比べると、叩かれても仕方の無い立場である彼らが、
何もしていない生徒も叩かれる中、少し多めに叩かれたことに対しショックを受けるんだろうか
自分のせいで関係ない人が叩かれてしまったことにショックを受けるというのなら理解できるが
もしも当事者でもないのに、当事者よりも多く叩かれたりした子がいたら、
その子のショックは大きいだろうね
此処等辺の真相はどうなんだろうか

399 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:39:38 ID:4hEMlY6B0
貴様ら!歯を食いしばれぇ!
バン!バン!バン!バン!バン!バン!バン!バン!バン!バン!バン!バン!バン!


400 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:40:11 ID:+MEuB5BF0
>>391
学校の中では教師が絶対なんです。
一歩外へ出ればそうじゃなくなるけど。

401 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:40:43 ID:PbIRXUOC0
連帯責任!よく言われた。いじめの原因にもなるからなぁ

402 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:41:21 ID:/AqsBtcv0
連帯責任させる意味がわからない、社会の理不尽さを教えたいのか?

403 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:41:24 ID:zyXice4QO

DQN教師死ね(^^)



404 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:41:30 ID:862eUOX+0
不条理な現実なんて小学生のうちから教えるなら愛国心教育は同時にはできんな。
彼等はこの国のシステムがいかに不合理かを学ぶわけだから歴史問題と合わせてこの国に対して
ネガティブなイメージしかもてなくなるだろう。

405 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:41:46 ID:RpsT9CCV0
>>379
60歳で定年になるじゃん。で65歳までの5年間は、教職員共済に毎年注入される
税金で、なぜか第一次年金が支給される。
65歳からは二階建てで、月40万円の年金。

>>380
だから連帯責任、連座制というのは、戦中の5人組と同じで日本国憲法下では
違憲なんですよ
この年代の教師は六法を認めず、自分たちの作った決めごと(トーラー)が憲法なんです

406 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:41:46 ID:TugZ+Xxx0
手痛くね?>クラス全員

407 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:41:53 ID:ESrDGXRn0
連帯責任が大事だって言うやつも連帯保証人には絶対ならないだろ?


408 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:41:55 ID:U7dMIkTm0
はぁ?クラスの餓鬼か親にびんたさせろよ。この教師。
人様の子供預かってる自覚に欠けてんだろ。
どんな理由があろうと、体罰や暴力なんて、容認してねーんだよ。

409 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:42:53 ID:AxA9rUtT0
クラス全体に なにやっても良いという雰囲気があったんだろうな
女性教諭に同情する



410 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:42:55 ID:FmPikTwF0
>>397
DQNと接するのが怖くてしょうがない人間が
考えた結果どう連帯責任を回避できるのか教えてほしい

411 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:43:04 ID:P4ggmQDb0
>>391
学校では教師は法であるべきだと思うよ。
故に教師はより厳しい法の拘束下にあるべきだけどね。

>>394
法事国家だったら警察じゃなくて坊さんじゃね?
まぁそれは置いといて、正しい答えだね。
ところが警察ってところは一々通報してやらんと、動かんのだ。
警官が現場に居合わせれば別だがね。

412 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:43:15 ID:X6uYPoWt0
何かあったらすぐ教師のせいにするヤツは
ちゃんと自分の子供を躾けているんだろうな。

413 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:43:20 ID:YylYKDjN0
この連帯責任ほど、責任の感覚をマヒさせるものは無いよな。
「赤信号、みんなで渡れば悪くない」という「連帯無責任」や、
集団と同じ行動を取らない者に対するイジメを生むことになる。

そもそも、自分の行動とは関係なく罰せられるならば、
どれだけ規則を守ろうが、確率的に処罰されることになり、
罰が罰として機能しなくなる。つまり、結果として規則に従う者は減る。

414 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:43:30 ID:RnBFvpyY0
>>400
学校だって社会の一部だということが教師どもには理解できないらしいね

415 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:43:34 ID:PdnfPEdV0
>>401
いじめは管理のきつい組織で起こるんだよね。
管理される側を互いに監視させ争わせることで
管理者の方に攻撃が向かうのを防ぐ。
旧東ドイツとか北朝鮮とかの政府と同じやり方だよなあ、連帯責任ってのはw

416 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:43:46 ID:5qV4SNwk0
殴られもしないで一人前になったヤツがどこにいるものか!

417 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:44:02 ID:QR/PVTm00
クソガキが悪いのは当たり前だが、だからって全員平手打ちはねーだろ。

体罰云々というより、ヒステリーババアが教員やってる事が問題だな。

俺の小一の頃の担任なんて、今考えると有り得ないくらいヒステリーだった。
理科の授業で先生がいきなり「テレビ見たい人挙手しろ」と言ったんだ。わけ
がわからず、とりあえず挙手したらシバかれると思ったから皆黙っていたんだ。
そしたら「せっかくテレビ見せてやるってのになんだその態度は?」とキレ出
した。挙手しなかった生徒は皆教室の後ろで座ってろと言われたので従って
座っていたら「お前ら何ウンコ座りしてるんだよ?馬鹿か?」と、またキレる。

↑今じゃこんな教師当然マスコミに晒されてるだろうね。他にも色々あったなぁ。
牛乳が嫌いだから教室の観葉植物にぶっかけてたな。んで「こんな栄養のある
ものを植物にやる私って、なんて慈悲深いんでしょう」とか言ってるんだぜ。

今の教師は知らんが、俺(26歳)のガキの頃の教員は狂人じみた奴が結構いたな。

418 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:44:03 ID:ujV0wooFO
どこにでもアホはいるもんだよ。
地雷みたいなもん。
教育委員会に苦情入れてさっさと担当から外させたらいい。
外れないようならとにかく何度も何度も抗議して改善させればいい。
以上

419 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:44:04 ID:NWDdPKrmO
遊び始めた生徒につられて集合しなかった生徒を含めて叱るなら理解できる
だが、ちゃんと集まってる子も殴られたとしたならおかしい。
連帯責任とか言うけど、これじゃあ集まったのに殴られた子も遊んでて殴られた子も何が悪いのかよくわからなくなるよな

420 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:44:17 ID:+f5TQNVh0
>>386
「何でもいいからDQNを黙らせな。教師は一切関知しないから。
その代わり出来なかったら全員ビンタな。」
これで子供と保護者を納得させられるかねえ

421 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:44:32 ID:Gbd+QQ1f0
>>397
>>1を読んでないし興味も無いって、スレタイだけで書き込みしてんの?
教育論が語りたいだけならニュースじゃなくて別の板が適してるかと。

422 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:44:39 ID:+MEuB5BF0
>>398
それは教師の言い分など全く反映されてなくて
ガキどものからの聞き取りだけだろ。
そんなのに意味なんかあるのかよ。

423 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:45:08 ID:STUBOwMj0
今のがんじがらめの先生には同情する。
だが、可能であるのなら、今もって復讐したい元教師が何人もいる。

もう、奴らは定年で悠々自適だろうな。そんで、お茶でもすすりながら
今の学校はなっとらんとかぬかしていることだろう。

424 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:45:16 ID:RpsT9CCV0
>>336
だから保護者もIDカードぶら下げて、学校に積極的に行こう!
みんなで子供を育てよう
という自治体があったんだが、教師達の「授業にケチつけられたくない」という
意見で潰されたんだよ。

学校は教師達のための雇用箱なだけ。生徒はいらない、ってことです。

425 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:45:41 ID:Dr/yWWdb0
>>411
法の手本を示す教師が連帯責任ですかw
ちなみに法事国家ってなに?

426 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:45:46 ID:P4ggmQDb0
>>410
究極的な意味では、連帯責任を回避することはできない。
受け入れるしかないわけだね。

427 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:46:01 ID:z1gm6WaF0
>数人が校庭でボール遊びを始め

こいつらだけで良かったんじゃね?

428 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:46:17 ID:ESrDGXRn0
>>418
こういうのがまさにモンスターペアレントってやつなんだろうな

429 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:46:19 ID:QHcOjqUf0
連帯責任、横国の教育学部だろ、学生時代やられたからやり返す
まさに横国クオリティ

430 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:46:41 ID:XSVcLnkfO
>>386
それなら、その考えた結果に一教師が何かを押し付けちゃダメだろ

そんなこと繰り返してると、考えるのをやめることになりそうだが

431 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:47:01 ID:SbbblLfH0
連帯責任で同じグループに宿題忘れた奴がいたら廊下の雑巾掛けなんてのは小学校のころ普通にあったな

小学校の教諭なんて日光猿軍団で働くみたいなもんだろ
ましてや躾されていない都会じゃなおさら
ただ猿回しがヒステリックな女だっただけのこと

432 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:47:05 ID:U7dMIkTm0
そうだぜ。俺の餓鬼の頃の教師なんか、上履きの上にコンパス落としてた。
リーゼントだった。
あんなのも教師になれるんだよ。
しかもだよ。最近は数が足りないから増やすらしいジャン。六でもないのが教師になるよ。
まあ、自民党なんてこんなもんだよ。よく見てろよ。

433 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:47:10 ID:hwFcYt8IO
>>374
今、小学生に戻りたいか?って聞かれたらNOと答えるから羨ましくはないのかもしれん。
俺の消防時代と比べて現在の方がDQN教師とDQN親が増えたか?と聞かれれば、変わらないと思う。
いつの時代も理不尽なことはあんじゃね?学校。

俺の頃は騒がれなかったけど、今はすぐ騒がれる。
その違いだけだよな。
どっちがいーのかはわかんね。


434 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:47:16 ID:1D/wTZn70
社会に出たら理不尽なことはいくらでもあるっていうんだったら
それをこの教師も体感したってことで別にいいんじゃないかな
世の中は理不尽なんだからしょうがないもんね

435 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:47:44 ID:RnBFvpyY0
>>411
>学校では教師は法であるべきだと思うよ。
そういう思い上がりがこの事件みたいな暴力教師を生むんだよ。

436 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:47:59 ID:iOzSbhRr0
怖くて強いDQN教師を追い出そうとは思わなかったけど
怖くて弱いDQN教師と弱い教師は子供の力で追い出せるよ

数人の友達とみんなを扇動してやったことあるもの 2回
もちろん義憤に駆られてとかそんな綺麗なもんじゃない ただなんとなく
いやあ 怖いね子供

これはあの時の俺みたいな子供が先生を追い出そうとして問題にした可能性はないの?

437 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:48:08 ID:/38AmtvxO
平手打ち程度でガタガタぬかすなよ
悪いことをしたら叱られる。ごく当たり前のこと
しつけに失敗したゆとり親子が文句つける筋合いはない

438 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:48:51 ID:v7pTNU4j0
体罰は受け手が認めてなけりゃいけないなんて言ってるやつが居るが馬鹿か?
警察の刑罰と同じで体罰って秩序維持行為なんだよ。
やられた奴は当然恨むさ。交通違反で捕まって誰か自分が悪いと反省するか?
運が悪かったと諦めるか、何でおればっかり捕まえるんだって恨むだろ?
でも、そのお陰で他の運転者や交通弱者が道路で移動する権利が守られてるんだよ。
体罰も同じ。他の生徒の授業を受ける権利を守るためにバカ者はなんとかせねばならない。
他に手段が無ければその生徒や親にどう思われようが罰を下す”義務”が教師にはある。

それだけ

439 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:49:02 ID:mA8nic620
>>413
禿同。過去人はどうやら連帯責任で
体罰されすぎて感覚が麻痺してるようだな

連帯責任なんて優等生が劣等性をうらむ原因になる
少数(2〜5人)の人間内の連帯責任ならわかるが
30人もの連帯責任だともはや連帯感なんて感じない

440 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:49:12 ID:STUBOwMj0
今から思えば、
俺らの時代はモンスターティーチャーというべき理不尽な教師達がいた。

441 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:49:13 ID:PdnfPEdV0
>>424
そうそう。前に2ちゃんの教育関連のスレで
現役教員と名乗る奴が「学校は自分の家みたいなもので
くつろぎたいから余所者の保護者に入ってこられたくない」って抜かした奴がいたw

442 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:49:15 ID:P4ggmQDb0
>>420
頭が固いねぇ。
オレはそんな条件付けてないよ。

>>421
スレタイってか、勢いな。
勢いが8k近かったんだ。

>>425
法事国家については>>394に聞いてくれ給え。

443 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:49:22 ID:+f5TQNVh0
>>437
あんたスレタイの日本語読める?
悪いことしてないのに叱られた生徒が大多数なんですけど。

444 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:49:25 ID:862eUOX+0
結局今の教師が暴力振るえないのは過去に多くの教師が躾と称して身勝手な暴力を振るったのが原因。
つまりそれ自体が連帯責任なんだから、まずその責任の範囲内で何ができるか考えるのが建設的な大人のやり方だろう。
それができないような奴が連帯責任なんて語るのは100年早いよ。

445 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:49:29 ID:S4RBBBNP0
殴り返して、「これでおあいこだよ!」っていう生徒はいなかったのか…

446 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:49:35 ID:NWDdPKrmO
>>437
問題は連帯責任だろ。バカか

447 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:50:01 ID:ktAb4bcg0
>>437
2chはゆとりの溜り場なわけだが

448 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:50:19 ID:Dr/yWWdb0
>>438
>>443

449 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:50:23 ID:ZPRC9cywO
今年30歳だけど高校の時に普通にビンタされてたけどな〜
今の子供はぬるいね〜

450 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:50:45 ID:ujV0wooFO
>>428
当たり前の権利だろwww
モンスターも何もないよ。
理不尽な暴力をふるう教師がいるなら
苦情申し立ての権利はあるね。
教育委員会、学校の校長、文科省、マスコミに洗いざらい話すのもアリだね。
当然の権利。


苦情出ないように指導してればいいだけだろ。

451 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:51:31 ID:QR/PVTm00
>>411
それは違うな。法である人間なんて世の中には一人もいないし、そんな暴挙は
許されないね。法の前では誰もが平等。誰が教師に暴力を許可した?

452 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:51:31 ID:/38AmtvxO
>>443 >>446 >>447
三匹か。時間のわりには食い付きがいいなw

453 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:51:32 ID:vZrOz/SO0
体育の時間に〜ができなかったら、その組は腕立て何回とかあったけどな。
連帯責任を教えるならその程度でいいじゃん。

454 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:51:47 ID:ESrDGXRn0
このニュースは体罰の問題と連帯責任の問題両方絡んでるから議論しづらいネタだわ


455 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:51:57 ID:FmPikTwF0
>>426
受け入れるしかない連帯責任なんて
学ぶべきところの学校で教育になるのか?
学んだ後の社会ならわかるけど

456 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:52:04 ID:RpsT9CCV0
>>400
うん。まさにそうなんだよ。
小学校教諭免許は通信で取れるから
そーかや革マルが大卒に小学校教諭になれっ!て動員かけてる
洗脳するなら何も知らない小さいときからが肝心って内部文書があった

連帯責任や暴力が先に出てるけど、この臨時講師のばばあの背後を
洗った方がいい。教育委員会も真っ黒のはず。
この学校は、集金した給食費や修学旅行代を横領したりしてそうだな

457 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:52:15 ID:AxA9rUtT0
どうせ「連帯責任」ってのはわざと強調してるんだろ

言っても分からないガキは叩くしかない
クラス全体がだらけてたんだよ


458 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:52:42 ID:PdnfPEdV0
>>428
教師に文句つけるやつはみんなモンスターペアレントかよ。
こういう奴が連帯責任なんてほざいてそのことに疑問も持たないんだろうなw

459 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:52:55 ID:ktAb4bcg0
>>452
少ないな

460 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:53:05 ID:Jz+UA7KgO
>>449
まぁ>>141読んでから言おうや

461 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:53:27 ID:UGl5pDeO0
俺なんか 蹴上がりが出来なくて 体育の女の先生にキンタマを殴られたもんな。


462 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:53:36 ID:hZ8klNOv0
小4のころの女担任は凄かったな。
机に土足で乗ったとか、クラスメートを呼び捨てにした(さん付けする決まり)
だけでビンタ食らわせていた。

1時間ほど正座させられた上に着席を許された男子が、トイレに行きたいと
いえないまま尿意に耐えていたが、ついに漏らしたこともあった。
その男子の前の席の男子が
「先生、(後ろの男子が)漏らしたー」
とぼそっと教壇に言いに行ったのを、30年たった今でも覚えている。

463 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:54:06 ID:ESrDGXRn0
ふたりかよ

464 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:54:47 ID:mLAXCB3T0
>>446
まあ俺も主に連帯責任について話してるがそれは言い過ぎだろう
この教師の行為には
・体罰
・連帯責任
の二つがある
それぞれ別物として話すべきなのは当然だが、
体罰の方について話したい奴もいるだろう
特に連帯責任の話にレスしてるわけでもないし

465 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:54:58 ID:1D/wTZn70
文句の内容を考慮しないで何でも文句言っただけでモンスターペアレント認定されるのかw
>>440の言うとおりなんでも暴力で解決する昔の教師はモンスターティーチャーと呼ばれるべきだな

466 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:55:09 ID:CMvecmyT0
いまどき、軍隊以外に、連帯責任を課してる会社とかあるのか?
あるとして、それが普通だと思っているその会社の人は
他の会社を良く見てみるといい。

467 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:55:29 ID:jt9FbaKR0
ガキは殴って躾ける 
これが当然

468 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:55:48 ID:862eUOX+0
>>451
法の精神を教えるにはまず自分が法の模範にならなければな。
子供は矛盾に敏感だから

469 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:55:50 ID:ujV0wooFO
>>463
夜釣りかよw


470 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:55:56 ID:qC7zNxQZ0
俺、小2の時に計算ドリルの宿題サボったら、先生に首根っこ捕まれて廊下の壁に叩き付けられたんだけど、
もしアレが今のご時世だったらあの先生も問題になってたのだろうか・・・


ちなみにその先生は、当時(って言っても15年前ぐらい)でも体罰が過ぎる先生だったらしくて、
後から聞いた話だとすぐ辞めた(辞めさせられた?)みたいだったけどね

471 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:56:14 ID:Pbf3FGqx0
こういうことする先生って
「生徒にビンタをしている熱い自分」に
酔ってるようなところないか?
個人的にはそんな先生のプレイに付き合わされたくないわ、と思うけど、
こんなニュースになるほどのことなんだろうか

472 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:56:21 ID:RpsT9CCV0
>>407
ワロタ

高校野球は元々アカピーが広めて、産経新聞とかに集団行動を強要する
野蛮なスポーツを広めるな言われて、ユニフォーム挟んでゲーム開始まえに
互いに敬礼するようになったんだよな

473 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:56:31 ID:VZ2bDuZp0
平手打ちって、片手でバシって叩くことじゃないの?いわゆるビンタ。
顔を両手ではさんで叩くことを、平手打ちっていうのかあ?
あまり痛いと思えないし、単に愛情表現みたいな感じがするんだけど。

474 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:57:34 ID:RnBFvpyY0
>>468
小学校教師レベルで法の精神を理解できるとは思えないけどね

475 :なげぇwww:2008/01/13(日) 02:57:46 ID:P4ggmQDb0
>>430
禿げ上がるほどに同意する。

>>435
法であることは思い上がりでなくて重責なんだけどね、本来。
法は「間違っちゃったテヘ」では済まないからね。

>>451
法の前では誰もが平等。
教師の前では児童・生徒は平等。
教師の暴力がどうのとかはどうでもいいです。

>>455
順序が少し違う。
受け入れるしかないから、学校で教育する必要があるんだよ。

476 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:58:00 ID:w7QSG8Jg0
つかビンタくらいでショックって・・・
そのまんま大きくなったら女の子とか簡単に拉致られまくるぞ

477 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:58:20 ID:XSVcLnkfO
誰か体罰の利点を教えてくれ



478 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:58:30 ID:862eUOX+0
>>474
問題は教師が理解してなくても子供が理解しちゃってる事だな

479 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:58:44 ID:RpsT9CCV0
>>411
ばか?学校崩壊の1960年代でも左翼教師は学校は我らが活動拠点って
警察国家権力の不当な介入を許すなってデモしてたんだよ


いったいこのスレの平均年齢は10歳のゆとりヴァカばかりなんか?何も知らないんだな・・・

480 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:59:26 ID:QR/PVTm00
>>460
なるほど、俺は>>449じゃないが、>>141を読むと大分事情が違ってくるな。
これが本当ならの話だが。

まあでも、教師が全面的に悪いね。子供が遊びたがるのは当然だし、それを
合法的且つ効果的に学習に導くのが教師の役目だ。

暴力は効果的だと言う輩がいるが、じゃあ暴力の効果がなくなってしまったら
次はどうするんだろう?更に強く殴る?今時のDQN親みたいに殺しちまうのか。

481 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:59:36 ID:mLAXCB3T0
>>453
それは「罰」じゃないからありだと思う
「〜ができない」ということは「罪」じゃない
当然、罰じゃなくて「ゲーム」というか体育という「運動」の一貫だと言えるレベルじゃないとだめだけどな
でも、「罰」として連帯責任を「教える」必要はないけどな

482 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:59:38 ID:7Ir6+kFY0
消防の頃この手のタイプの説教が好きな女教師がいたが、
物心ついてからそいつが日教組だったと知った。



「だからだったのか」と納得した俺はその瞬間大人への階段を(ry

483 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:59:56 ID:c0XdoXCoO
なんだ、ババアか。

484 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:59:58 ID:jt9FbaKR0
>>477 
言ってもわからないガキに言う事を聞かせる事が出来る

485 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:00:01 ID:PqdiSlAN0
>>477
教師のストレスが発散できる。これに尽きると思う。

486 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:01:11 ID:iOzSbhRr0
暴力ふるう怖くて強い先生にマンツーマンで話してつまらないやつはいなかったな
思いっきり主観だが

まあ弱い勘違い教師に強い生徒の牙は剥かれるよ 特に女や若造



487 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:01:33 ID:RpsT9CCV0
>>418
54歳ばばあ教師が、なぜ10倍以上の臨時講師の職を得たのか・・・
教育委員会からの要請で来た、とかいうのが多いんだよ

488 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:01:43 ID:QHcOjqUf0
>>466
小泉自民党、神奈川は連帯責任大好きだよ。
教育委員会とかも

ここ数年世代交代で変わったみたいだが俺の学生時代おおはやりだった
もう20年以上前だけど、この教師の世代が教員待機して塾講師してた頃だね
左翼から右翼に転向して勤め先ゲットした頃かも。

489 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:01:59 ID:0NXSJbXDO
>>354
いやー ほんとにお前の自分主義が理解できない。

会社でも自分の成績しか頭にないでしょ?
それだと 出世はムリポだぜ。

いやーほんとに日本大丈夫か???

490 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:02:31 ID:9dPpkD5H0
>>471
元々キレやすい人なのか
初日で余裕がなかったのか
最初が肝心と張り切ってシメたのか

> こんなニュースになるほどのことなんだろうか
最近は保護者が「何かあったら新聞にチクりますよ」と脅してくるらしい

491 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:03:09 ID:PdnfPEdV0
チクった方がいいよ。
モンペアも多いだろうがカス教員も多いんだから。

492 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:03:35 ID:K0krswe60
>>449
高校でビンタなんて恥ずかしいね
相当なバカだったんだね
自慢しないほうがいいよ


493 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:03:45 ID:P4ggmQDb0
>>466
例えば、極少人数の関与した不正行為等が原因で
会社そのものが傾くことはある。最近特に見るよね。
これが連帯責任ってやつ。

>>479
すまないが、言わんとしている所が理解できない。
そもそもサヨってる者を教師なんぞにした、あるいはそれを許したシステムに欠陥がある。
まさに連帯責任そのものだね。

494 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:03:54 ID:Ih9xTwWT0
男の教師はロリが多いから
唯一の希望が女性教諭だったのだが・・
それでもロリよりはましか

495 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:04:10 ID:Qg3GfrI/0
いくら糞餓鬼を指導するためとはいえ、体罰はいかんな。
体罰ってか、暴力ふるった時点で傷害罪にならないのが不思議。

ぬるい躾で餓鬼がいきがるというなら、餓鬼の方にもルールを定めて厳しく対処すればいい話。
義務教育でも、停学、退学(底辺クズ学校へ編入)の処分をどんどん下せばいい。
クズ餓鬼はクズクラスへ、できる奴はハイレベルな教育を。
躾段階から差をつけて、世の中の仕組みを教えてやればいい勉強になるだろうよ。


496 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:04:30 ID:SbbblLfH0
仮にお前らが教師で躾されていない糞生意気なガキしかいないクラスの担任だったらどう対処すんの?

497 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:04:59 ID:FKUBHR8U0
>>496
抱きしめる

498 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:05:14 ID:1D/wTZn70
>>489
暴力教師ばかりの昔が大丈夫だったんだったら平気なんじゃないの?

499 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:05:15 ID:FmPikTwF0
>>475
つーか>>1の件で連帯責任言ってる訳じゃないんだよな
お前の考えている連帯責任はどんなのよ
俺は>>1で考えてるから正反対なのかもしれん

500 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:05:16 ID:RpsT9CCV0
>>439
それが連帯責任好きな教諭は、カンニング容認派が多い
教諭がひいきする学級委員などが号令かけて集団でカンニングするので
そのクラスだけ異様に平均点が高かったりする

501 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:05:17 ID:YylYKDjN0
この前アナログBSで見た、フィンランドの教育の特集は衝撃だったね。

まず、1クラスの規模が20人程度だし、保護者の要望を聞く場も、きちんと設けて、
授業に反映させている。自治体や学校、教師に大きな権限が認められているから、
現場のニーズに合った教育を自由にできる。外国人の生徒には補助員も付いていた。

実践しながら自分の頭で考えさせるメソッドで、人はそれぞれ違って当たり前という教育。
なんというか、あれを見て、日本は間違いなく教育後進国だと思ったわw

502 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:05:23 ID:RnBFvpyY0
>>475
お前は読解力が無いな。
「法の前では誰もが平等」というのは教師と生徒の関係について言ってるんだよ。
分かりやすく言い換えてやると、教師が生徒を懲罰のために殴る権利なんてないだろうと言ってるんだよ。
教師は教育を任されているだけで、職務上の刑罰権まで付与されているわけじゃないだろ。

503 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:05:31 ID:5qV4SNwk0
>>492
ただ昔話をしただけだろ

504 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:05:51 ID:862eUOX+0
>>493
不正行為の隠蔽ってのは権力に屈する人間の集団でこそ起こりうる問題なんだよ。
つまり暴力で手なずけられてきた人間達がそういう社会を作っていく。

505 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:06:26 ID:QR/PVTm00
>>492
俺なんて体育の授業サボりまくってたら教師に呼ばれていきなり乳首ツネられたぜ。
あれは痛かったw 「いててて、すんません。勘弁してくださいww」って。

506 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:07:22 ID:IVYahxLo0
ビンタ程度でこうなるんだな
うちの学校じゃパイプ椅子で殴る教師とか普通にいたけど・・・

507 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:07:28 ID:2AfKRYKi0
>>477
体罰の利点はね、体罰を受けた子供が将来大人になって、
「今の教育は温いなw」っと優越感に浸れる所にあるんだよ。


508 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:08:34 ID:oInNMpYy0
連帯責任ってのは、教育そのものよりも高い目標が外側にある場合だけ意味のある
ものとなる。例えば自衛隊員の訓練や全国制覇を狙う部活動とかね。小学校の教育
の場合は、それ自体が目的であるのだから連帯責任を持ち出す意味がない。
連帯責任が持ち出されるフィールドってのは最小限でなくちゃいけない。下手をすれば
どこにでも、どれだけ広くにも適用されてしまうから。

ただ、こいつら甘ったれのゆとり世代に対しては、これくらいやっちゃっても構わない
だろう。尻を叩いとかんと調子に乗るから。

509 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:08:50 ID:kxP3PpQ40
今の学校には上下関係無いよな〜
だから子供が調子に乗る
下手したら学年単位でもなかったりするかもな

510 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:08:56 ID:PdnfPEdV0
ビンタではなくクラス全員に八つ当たりしたことが問題なんだろう。

511 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:09:20 ID:8XK3/mV10
>>507
なるほど、このスレにも多いですね、俺のときは〜って人。

512 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:09:36 ID:9dPpkD5H0
>>491
うん。教育委員会は腐ってるし、内々で処理されるより
教師保護者双方が外に告発していったほうがいい。
ただマスコミが曲げて報道するのが怖いんだよね〜

513 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:09:59 ID:mA8nic620
>>496
できないやつは指導する(最悪体罰
できるやつは褒める

一緒くた(連帯責任)にはしないかな

514 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:10:54 ID:X+Rv/J4D0
神奈川ではよくあること

515 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:10:55 ID:drUGcVqI0
女にしては良くやるじゃないか。古きよき日本の醇風美俗を護ってくれ。

516 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:11:07 ID:0NXSJbXDO
>>366

叩くのがダメだとしたら、じゃあ腕立てか?
それで子供達が理解出来るならそれでも確かに良いとオモ

言い聞かせたり とか他の方法はいくらでもある
それで 全員が『うん 分かった』と理解出来る
のが理想とも思うよ。
確かになぜか難しい世の中だよ
連帯責任に対してこんなに抵抗してるレスが多い事に
これからの日本に大きな不安を覚えざるを得ない

517 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:11:12 ID:hwFcYt8IO
>>507
あと、20年以上前に受けた理不尽な教師の暴力について語りながら酒を飲んだりな。

518 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:11:18 ID:ktAb4bcg0
>>511
あなたみたいな人も多いですけどね

519 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:11:24 ID:mLAXCB3T0
>>477
正直、今の時代、体罰の代わりに「停学」することにした方が、
教師も普通の生徒も楽でいいと思うけどな
つまり、体罰は「本来は教育を受ける資格のない人間への温情措置」
だから、教育を受ける資格のある奴には確かに一切体罰は不可


520 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:11:38 ID:RnBFvpyY0
>>489
個々人が独立して職務を遂行する仕事ですからご心配なく

521 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:12:05 ID:RpsT9CCV0
>>441
2chソースでなくて、市町村の教育審議会の議事録を見てみてください・・・

なお教育委員会採用枠はBが25%、問題ある教師が職にあぶれて委員会へ(組合枠)が25%
地元議員のコネ枠25%、何も知らない枠25%(同僚にいじめ倒されて退職へ)で構成されてます

522 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:14:52 ID:PqdiSlAN0
ていうか、この糞ババアがよっぽどいけすかないやつだったんだろ。
俺なら間違いなく密告してると思うぞw

523 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:14:52 ID:PdnfPEdV0
>>521
保護者に学校に入られたくない理由が議事録に書いてあるの?
知ってるなら内容教えてよ、ケチケチせずにw

参観日って学校全体がピリピリしてるよな。
教員も普段は着ないスーツとネクタイで
特別な教材なんか用意したりして。
普段の授業は見せられないってことなのかなwww

524 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:14:59 ID:YkWyaNeZ0
>>506
こういうのが一番キモイ

525 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:15:27 ID:wOeW6xDxO
体罰って意味ないだろ
指導される奴はいつも指導されてたぞ
逆に言えば学校のやり方は無意味なんだよ

526 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:15:44 ID:NFnQLkiF0
体罰はどうでもいいが
連帯責任って考え事態が大嫌いだ

ただ殴りたいバカなヒス女を付け上がらせるだけだろ

527 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:16:06 ID:P4ggmQDb0
>>499
どんなのよ、って難しいこと聞くねー。
ちょっと待ってくれ。

>>502
あーじゃあレスする先間違えてるよ。
オレは教師の暴力がどうのとかはどうでもいいので。

>>504
権力に屈しない人間はそもそも会社勤めなんかしないよ。

528 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:16:13 ID:evzo1kISO
336
的外れ発言乙www

529 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:17:13 ID:XSVcLnkfO
>>507
それは予想外な意見だwww

確かに武勇伝っぽく語る奴いるw



530 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:17:16 ID:mA8nic620
>>489
連帯責任否定したら自分主義かw
どこまであたまガチガチなんだ

531 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:19:12 ID:RpsT9CCV0
>>493
小学校教諭免許の取れる学校はほぼ赤
で、採用枠ってのが握られている。

新卒で採用されて子供達と授業!と意気込んでいても最初から
人権問題、子供の権利、教職員の権利、組合入れ、合宿と洗脳過程てんこ盛りで
ここで疑問を持つと「辞めろ!辞めろ!」のシュプレヒトコール

ちなみに合宿で未来の嫁と合うことが多い

532 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:19:51 ID:iOzSbhRr0
この教師の場合DQNだから体罰が是か非かって話になってるみたいだけどさ

結局学校のシステムやマニュアル化があまりに進んでないからだよ
対応の仕方なんて何十年と続いてるんだからクラスの大雑把なタイプわけと対処はもっとしっかりできて当然だと思うよ
出来る先生は職人気質すぎる もっと新米や他の教師に情報を開示すべき

教師なんて適性が思いっきり必要なんだから適正無い奴はどんどん辞めてもらうべきである
隠しカメラや監視カメラを置いてね

533 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:21:54 ID:QR/PVTm00
>>527
>オレは教師の暴力がどうのとかはどうでもいいので

もうこのスレから出てけよ。

534 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:22:02 ID:KJnCoecM0
昔のババァ教師は運動場走らせまくってたなぁ
これは体罰なのかな?

535 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:22:14 ID:cyXZl/k+0
>>1 ハートマン軍曹思い出した


536 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:23:47 ID:wdT3SWPU0
>>532
馬鹿な一般人が子供より強い立場になったばっかりに歪んだ屑教師が生まれんだろ。
ノウハウがどうとかって問題ではなく生まれてから積み重ねてきたものが出ていると思う。

537 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:23:48 ID:0NXSJbXDO
>>391
連帯責任の事を言ってるんだよ。
今の世の中の様々な問題の責任は誰にある?

直接的にはルールを犯した者だよね?
でも 間接的にでも今の諸問題に全く関係がないって
言い切ってしまうのは違うんじゃないかって事
温暖化しかり、年金問題然り、会社の不正然り、治安悪化然り、
食品の過剰な添加物然り、あげたらきりがない

自分は全く関係ないしーってのは狂ってるとしか
言えないよ

538 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:24:31 ID:RpsT9CCV0
>>532
システム化、マニュアル化反対
子供のEQ値を尊重しよう、教師が生徒一人一人に向き合って教育するから
マニュアル化反対!てやってただろ・・・

一度教育委員会に電話でもしてみろよ。毎日仕事何やってんですかって
対応のすごさに驚くだろうから

539 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:24:53 ID:QHcOjqUf0
体罰じゃなくて高校生相手にタイマン張る教師は尊敬するね
卒業お礼参り返り討ちとか

査定やら処罰ちらつかせてこずくやつは下劣だけど無能教師として大目に見てやる

ただ、連帯責任はかばいようが無い。精神科に入院させるべきだな
他におかしなことやりだす可能性大

540 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:24:56 ID:j4S8wkmH0
悪ガキグループの飛ばっちり受けて自分もビンタされたらそりゃ納得いかんよ
俺もきっと親に相談する

541 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:25:10 ID:lbiSF0Za0
連帯責任肯定者は
わざわざ連帯責任で殴られないと他人に目を向けられないのか?

朝遅れたら同じ班の人間も学校に遅れて迷惑がかかる。
自分が掃除しなかったら同じ班の人にその分負担がかかる。
部活でも体育でも団体競技は自分も頑張らないと勝てない。良い結果が出ない。

俺は連帯責任で叩かれた経験なんてないけどこんなの自然に身につく事だろ?

542 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:25:15 ID:y8u5Vmed0
>>535
問題児が突っ立ってドーナツ食ってる周りで他の生徒達が腕立てやるのか

543 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:25:46 ID:W3s6f73N0
遊んでるやつだけ叩けよ。

544 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:26:40 ID:PdnfPEdV0
>>537
問題を広げすぎだろう。
一部の生徒が教師の言うことをきかなかったことの責任を
クラスの他のまじめな生徒にも連帯で取らせることとむすびつけるには
無理がありすぎ。

545 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:26:43 ID:fO+GP7n80
>>545の微笑みデブは自衛隊に放り込まれろ

546 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:27:26 ID:P4ggmQDb0
>>499
まだ居るかのう。改めて連帯責任とは。
ある共同体内で成立するもので、
その構成員が共同体の維持のための自浄作用の根拠とするもの。
解りづらいので、以下
箱に詰まったミカンが、腐ったミカンに対して「おまえ腐ってるぞ」
放って置くと皆腐っちまうからな。

547 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:27:40 ID:wdT3SWPU0
>>537
問題を起こした生徒の責任を取らなければならない存在は家族を除けば担任教師だろ。
なんでクラスメイトに白羽の矢が立つの?
部下の失敗は同僚では無く上司が尻拭いするのは常識だ。何度も言われてる事だろうけどね。

548 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:28:43 ID:m1casSo30
54で昭和の教育を知ってるなら、ありえるな
まあ、やりづらくなったと感じるだろう

549 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:29:46 ID:RpsT9CCV0
>>535
www。ちなみにこのばばあ教諭は離婚してるでしょう。(教職員の離婚率は高い)
この鼻くそをかけてもいい。

>>541
だから連帯責任という考え方は、日本国憲法下「すべての国民は平等」に反するんだよ
つーかソビエト時代でもこんなの許されない
日本国憲法とは別に教師の憲法というのがあって、きちんと採用後頭に叩き込まれるんだよ

550 :注意してもいう事聞かない子供は顔倍になるまで殴ってOK!:2008/01/13(日) 03:29:55 ID:gb50C7l50
2回注意して言うこと聞かない子供は3度目はありませんよと
教育するために顔が倍にはれ上がるまでビンタが必要だと思い
ます。教育には体で教える体罰は絶対に必要です!!
体罰の無い教育は教育ではありません!
モンスターな親達が文句言ったら刺殺してしまえ!そんな親は
死んだほうがいいので刺殺しろ!殺してしまえ!というのが私
の意見です。



551 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:30:26 ID:WcN7ljnFO
これが平手じゃなく飛び膝蹴りやったらセーフやったのにな。

552 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:30:35 ID:0NXSJbXDO
>>395
この場合において利益という単語には俺は少し抵抗があるが、
深い意味はないのはわかるからまぁいいとして……。

方法はいくらでもあるとオモ。このせんせは体罰を手段として
選んだんじゃね?

553 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:31:36 ID:jt9FbaKR0
>>550 
お前みたいなやつがいると体罰容認派がキチガイに思われるからどっかいってクレ

554 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:32:36 ID:PdnfPEdV0
>>545
>>545
>>545

555 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:32:37 ID:/Lqx2jqW0
小5にもなって、授業中ボール遊びしだすって何事だよ…
小1の話かと思ってた。

556 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:33:09 ID:QR/PVTm00
>>546
腐ったミカンを除ければいいだけの話。

557 :注意してもいう事聞かない子供は顔倍になるまで殴ってOK!:2008/01/13(日) 03:33:16 ID:gb50C7l50

連帯責任という理由で全員にビンタは必要ありませんが
いう事聞かなかった数名の生徒は顔がはれ上がるほど殴
り続けて愛情のこもった恐怖を植えつける必要があると
思います!こういう生徒は内臓破裂くらいの体罰が必要!





558 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:35:44 ID:mLAXCB3T0
>>537
そのすべて、できる限り個人の責任を追及すべきものじゃないか
まあしかし世の中はいい方向に動いていってはいるな
会社の例を上げると、船場吉兆の例、昔なら連帯責任としてトップがやってはいないけれど
トップが頭を下げて責任の所在を曖昧にしていただろう。
しかし、トップがパートを切り捨てて自分は責任逃れようとして、逆にパートの方に切り捨てられ、
責任を取るべき人間がしっかり責任を取る羽目になった

そこでいう連帯責任って「どうにもならないから諦めよう」って言ってるだけじゃないか

559 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:36:24 ID:P4ggmQDb0
>>556
それは次善の策だな。
腐ったミカンを、腐る以前の状態に戻すのが最善策だよ。

560 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:36:31 ID:wdT3SWPU0
つまり対象生徒をそれ以外の生徒が苛めるように仕込んでるって事かな。
女はやる事が陰険だな。

>>557
さっきから改行位置がおかしいが何か仕込んでるの?

561 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:36:31 ID:uhNnooU+0
スレを埋めよう運動。
意味の無いスレを意味の無いレスで埋めましょう。
以下のスレを埋めることにご協力下さい。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200148837/

562 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:37:05 ID:QHcOjqUf0
昭和の教育って確かに生徒に連帯責任課してマインドコントロールしてたよな
特に生活態度
冤罪でも謝りもしない、喧嘩両成敗、生贄、見せしめなんて得意げにやってたよな

563 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:38:35 ID:RpsT9CCV0
>>523
 9/21の総務常任委員会で標題の件について質問した。
小樽の小学校ではここ何年も特定の学校で、通知表(あゆみ)の通信欄に教師が
何も記載しない状態が続いていた。何度か議会でも質問し、今年春の3学期終了
時点では全校で記載が実現した。

 そうした中、1学期末の通知表に最上小学校で記載しない学級があった。
何と校長先生が「1年に1度書けばよい」と認めたとか…。どういうお考えなのか理解に苦しむ。

 教職員組合をはじめ教育関係者が口を揃えて「すべては子供のために」と繰り返す。
もちろん私もそう思う。通知表の通信欄に、学校での子供の状況をしるし親や保護者に
伝えることこそが子供のためでないのか。書かないことが子供のためになるとは到底思えない。

 北海道新聞、本年2/27付の夕刊記事「通知表の空白」は心に響く。
-----「記録に残るので、うかつなことは書けない」と言う教員もいた。
通信欄の空白の向こう側に、父母と正面から向き合うことに尻込みする教員の姿が浮かぶ。
(中略)学年末を控え、担任の先生は、一年間の子どもの成長を思い浮かべながら、
通信欄にペンを走らせてほしい。-------

----北海道新聞 9/22 小樽版 -----------------------
小樽・最上小*通知表備考が未記入*1学期*議会委で市教委報告
 定例小樽市議会は二十一日、総務、経済、厚生、建設の各常任委員会を開いた。
小樽市教委は総務委で、最上小の一学級で今年一学期末、児童に渡した通知表の通信
(備考)欄に未記入があったことを明らかにした。
市内の小学校では未記入が父母らに問題視され、今年の三学期末には全小学校で記入されていた。 
横田久俊氏(自民)の質問に答えた。市教委によると、未記入とした担任教諭は、
学級通信で保護者に「(通信欄に書く内容は)子供に直接伝えてあり、子供の口から
聞いてもらいたい」などと記したという。
 同小の沢辺実校長は北海道新聞の取材に「学期ごとに書いてほしいと先生方に伝えたが、
『年に一回は書く』という話を結果として了承してしまった」と話した。

564 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:39:08 ID:+UhQDIda0
スクールウォーズ


565 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:39:34 ID:QR/PVTm00
>>545
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪
  三三   三三  三三  三三

566 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:42:34 ID:P+b+rhT/0
>>562
昔は学校にいても家にいても大人がえげつない程よく殴った。
だからこそ、そいった子供が大人になりなるべくそういう思いを自分の子供達にさせたくないという
気持ちもあるのかもしれない

567 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:43:34 ID:RkgMAkn2O
ローマ軍式の連帯責任はくじ引きで罰せられる兵士を決めて全員でその兵士を痛めつける。
お互いに仲間のことを考えると絶対に脱走とか怠慢とか考えなくなるんだとさ。

568 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:43:38 ID:yNaIvCagO
今の小5信じらんねーくらい低脳だぞ。
頭の中身もそうだけど特に礼法とかは、誇張なく10年前の小2レベル。
猿の群れと同じで、力で上下関係示さなきゃ従う訳がない。
子供なのに下劣なんだよ。
大概親が悪いんだがな。

569 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:43:45 ID:0NXSJbXDO
>>439
優等生 劣等生 みんな社会の一員じゃね?
みんなが居て社会がある。

そもそも 優等生と劣等生ってどう見極め線引きするの?

本気で言ってるなら本当に日本崩壊だよ。

大丈夫か?ニッポン

570 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:43:46 ID:PdnfPEdV0
>>563
通知表の未記入か。無責任ここにきわまれりだな。
通知表も書けない教員は即刻クビでいいんじゃね?

571 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:45:01 ID:QHcOjqUf0
体罰に過剰反応してこの連帯責任の異常さを感じない人がいるのに驚き。

体罰がまかりとおるのは生徒が教師の権威、地位に連帯責任負わされてるからだよ。

アホな教授のゼミ生になってしまったらよく解るよ。

572 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:45:08 ID:C1JN1JjnO
ビンタくらいでギャーギャー言ってんな。
どんだけぬるま湯のガキんちょ達だよ。
今のガキは悪さしても【自分悪くない】が基本。
そんなガキ達を擁護する必要性はまったくない。
死ぬほど殴られたとか怪我したとかなら別だが、ビンタくらいでニュースになるなんて今のガキはどんだけひ弱なんだよ。笑いが出る。

573 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:45:23 ID:O6YGccZa0
俺の小五んときの担任とか普通にこういうことやってたな。

卒業後、やっぱり問題教師としてやり玉に挙げられてたみたいだったが。

574 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:45:44 ID:fko4rJLO0
普通じゃん
どこが体罰?

575 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:47:14 ID:RpsT9CCV0
>>570
それが・・教職員の間では「すばらしい!よくやった!」という意見が大半なのだよ・・
で全国統一学力テストも反対してる

ttp://www.meijitosho.co.jp/shoseki/tachiyomi.html?bango=4-18-270917-9
どうやら数学教師が内ゲバ起し始めているようだな
教科書利権も崩れていいことだw

576 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:47:42 ID:mLAXCB3T0
>>569
まあ「優等生」「劣等生」って言葉は変だよな
テストの成績に人間の善し悪しは関係ない
「授業中暴れない生徒」と「暴れる生徒」ぐらいにしとけばいいんじゃないかな

577 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:47:55 ID:CMvecmyT0
連帯責任という言葉は二つの意味で使われているように思える。
@全体の利益を考えて、自分勝手な行動はしてはいけない。
A一人(一部の者)の罪は、そのグループ全体で償う。

連帯責任は重要と唱える人は@は大切なこととしているんだと思う。
連帯責任はナンセンスと唱える人たちはAが不条理としているんだと思う。

僕も@は大切だと思うし、必要だと思う。ただ、その手段としてのAは
不条理だと思う。

578 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:50:24 ID:ZBlfiLKF0
連帯責任なら親も呼び出してナックルアローだろ。

579 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:53:35 ID:YylYKDjN0
調べてみないと分からないが、たぶんナチスやソ連の学校教育よりも、
日本のそれのほうが、体罰や管理は酷いと思うw 最近は日本でも、
さすがに露骨な体罰や管理教育は、あまり行われなくなっているようだが。

580 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:53:48 ID:mLAXCB3T0
>>570
言っておくが通信欄だぞ?
「○○くんは優しい子です」とか「○○くんはちょっと思いやりに欠けます」
とかつい主観評価になってしまいそう
テストの成績じゃないんだからこれはなかなか難しいとは思わないか?

まあそれでも書くという酷なことを確かに教師に期待したい気持ちもあるが…

581 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:54:29 ID:mA8nic620
>>569
優等生、劣等性はルールを守る奴と守らない奴だよ
それこそ>>541のいうとおり連帯責任にしなくても身につくことだろ

つーかいまだ連帯責任を信奉してる方が終わってるよ

582 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:54:35 ID:kKp9omq00
オレの小56の担任は、クラス全員に小1からの漢字の書き取りをやり直させた、ノート5,6冊になる量。
自分は漢字テストはいつも100点なんでシカトしていたのだが、ある日クラスみんなの前でグーで頭を殴られた。

今でもオレは自分が悪いとは思っていないが、「小学校低学年の復習をやらなかった」という理由で2年間、通知表に5はつけてもらえなかった。

子どもにとっては不条理な仕打ちだと思うが、大人になったらそんな事はいくらでもあるのだから、子どもの頃から不条理な境遇を体験しておくのもいいかもしれない。

この54歳の婆教師は解雇でいい。


583 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:55:38 ID:QHcOjqUf0
生徒が授業を受けに来て、教師が教える。
社会的責任を放棄するなら学校来ない。

授業中と言う状態がすでに連帯責任を負っている状態
それを教師の憂さ晴らしで連帯責任と言ってビンタ

もう病気としか言えないけど、昭和の教育はこのポルポト式で優秀な労働力作ってたんだよな




584 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:55:46 ID:PdnfPEdV0
>>575
う〜んよくわからないけど指導力向上を目指す教師と
今ままでのやり方を変えたくない教師の間でもめてるってこと?

585 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:56:06 ID:C1JN1JjnO
子供にもある程度の罰は絶対に必要。社会に出てルールを守れない馬鹿ははじかれる。
そんなどうしようもない大人にしたいなら、いつまでもぬるま湯に浸らせておけばいい。
親にさえ感謝できずに殺しちまう世の中だからな。
自分が殺されてあの世から後悔するがいいさ。

586 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:57:40 ID:RpsT9CCV0
>>580
うはw読んでなかった。俺その欄に「わがまま 集団を乱す将来不穏分子」とか書かれたw

587 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:57:41 ID:8SHyJuWT0
こういうモンスターティーチャーってみんな経験あるみたいだな


588 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:58:31 ID:PdnfPEdV0
>>580
教師ってよく自分らを医者と比べたがらない?
通信欄書けない教師って診断書書けない医者みたいなもんじゃないか?w

589 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:59:04 ID:0NXSJbXDO
>>520
合点

まぁ 自分の事だけ考えて生きていってくれ。
通り魔に刺されないようになw

590 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:59:23 ID:YylYKDjN0
子供の頃から日常的に理不尽な思いをした人間は、大人になったとき、
「自分だけは絶対にあのような真似はすまい」と思うようになるか、または、
立場の弱い他人へ、同様の理不尽な行為を強いるようになるか、どちらかだろうw

591 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:59:49 ID:++n3i7arO
今月の名言MVP


『ビンタは体罰』




ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwゆとりかわいいよゆとりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

592 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:00:05 ID:LptU+oIi0
>>1-1000
おまいら全員連帯責任で( ゚Д゚)<死刑!

593 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:02:36 ID:RpsT9CCV0
>>582
それ、単純作業を沢山やらせて、労働する喜びを教える
とかいう方針だよ
日記を書かせて、生徒のプライベートを把握するとか。

問題はこういう変な内部文書が教師以外になかなか出回らないってこと
辞め教師からの告発ぐらいしかないからな・・

ちなみに小学校の時の通信簿の控えは学校に何十年も保管されて
どんな奴が将来犯罪犯すかって統計のために使われるらしい

594 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:03:53 ID:mLAXCB3T0
>>582
よくある「大人になって出て行く社会は不条理なのだから不条理を教師が与えるのが子供のため」って
おかしいんじゃないのか?
不条理はできる限り無くすべきもので、不条理を認めない人間がどんどん社会に出てくれば
世の中ずっと過ごしやすくなるんじゃないか?

ていうか不条理って多分子供同士の間で思いっきり学べるw
教師のしゃしゃり出る幕はないよ

595 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:04:25 ID:zUuf090A0
10年以上前のことだが、

授業の始めに前に俺が
「先生宿題忘れてきました」と言ったら

「まあ、正直に言ったから今回は許そう。他にも忘れてきた者は居ないか?」

すると、数名手を挙げて、先生が突然ぶちぎれた

「なにぃぃ!!お前らたるんどるぞ!!今、手を挙げた者全員前に出て来い!!」

で、俺も一緒にビンタ食らった


これが未だに納得できねぇ

596 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:04:31 ID:0NXSJbXDO
>>544

>>541をプレゼント

597 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:05:41 ID:sA11MWbU0
できの悪い子ほど可愛いとは言いますが
一部の生徒だけにではなく、クラス全員にあまねく愛のビンタを与えた先生は
「連帯責任」うんぬんよりも「一律平等」の見地からも評価されていいと思う。
しかもちょっと愛が足りていなそうな生徒には複数回という気の配りよう・・・感服です。

598 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:07:16 ID:QR/PVTm00
>>577
連帯責任ってのはさ、「障害者支援の為に税金使いましょう」とか助け合いの
意味で使われるのが本来の意味だと思うな。

連帯責任で共同体全体に罰を与えるなんて、軍隊か刑務所くらいでしか行われて
ないだろう。究極の全体性を求められる戦場なら仕方の無いことだが、リアル
日常社会では許されない行為かと。今でも軍隊式の教育が残る体育会系では
連帯責任とやらがあるらしいが。

そもそも生徒達は事前に連帯責任について知らされてないだろうから、この教師の
やったことは越権行為甚だしい。

飲酒運転して3人も殺したDQNがいたから刑罰を重くしました、というのが連帯
責任であって、あのDQNのせいで善良な市民も罰金若しくは懲役喰らったら
間違いなく暴動が起きるね。

599 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:08:06 ID:RkgMAkn2O
小学校も単位制にすればいいんだよ。

600 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:08:17 ID:C1JN1JjnO
かわいいな、ゆとりはw
ビンタが体罰だってよ。
うちのガキには悪いことしたらビンタでもケツバットでもしてもらいたいね。
悪いことは悪いとわからせる教育を希望する。
後になって良かったと思うのは、ゆとりのぬるま湯教育ではないからな。


601 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:09:00 ID:yNaIvCagO
つか体罰が駄目なら、子供にもガチガチの法で固めりゃいいんだよ。
席を立って暴れるなら、授業放棄とみなし法に則り即刻放校処分とか。
授業中喋ると、退席処分とか。
野放図に対する手段を奪うばかりで、その代案も示さないなら、ガキの増長を止めることはできねえよ。
口で諫めろとかほざく奴は、6年ぶっ通しでやれるもんならやってみろっつーの。

602 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:10:07 ID:862eUOX+0
>>579
海外で他人の子を叱るのは憎くて叱ってるんだよ。本音だから素直に受け止められる。
日本人は下手に愛だの憎くないだの言い訳するから余計話しがこじれてくる。

603 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:10:16 ID:QR/PVTm00
>>601
だったら未成年にも選挙権を与えないとな。

604 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:11:36 ID:m1casSo30
うーん、流れ追ってたけど
教育とは別に、これからは打たれ弱い人子供が育っていきそうだあね
なんとも複雑だわ

605 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:11:53 ID:mLAXCB3T0
>>588
診断書って客観評価の固まりみたいなもんだろう!
それに対応する部分は成績欄だよ
診断書にも測定結果以外の「所見」の欄がおまけに付いてはいるがそこは大抵「特に問題なし」だよ
でなきゃ異常な値についての説明

そうか、通信欄もそう書けば文句言われずにすむのかな?
「数学が1点です、頑張りましょう、国語は5点です、頑張りました」とか

606 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:11:56 ID:NiOz4zBR0
中隊の一人が集合時間に15秒遅れたため、
100人近い人間が腕立て100回やらされた事が有る俺にとって、
そんなんどーでも良い問題。



遅れたのは俺だが。

607 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:14:10 ID:46ic3R4r0
ただの更年期のヒスだろ・・・・・・と公の場では言えなくなってる21世紀

608 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:14:22 ID:4et6A1vM0
平成の教育現場に連合赤軍が台頭か。

609 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:15:02 ID:PdnfPEdV0
>>605
いや教師の大好きな精神科の診断書は患者の自己申告と医師の主観的判断に満ち満ちているよw

610 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:15:33 ID:nmq/bauC0
このババァ狂師が処女で席順も自分で決めてお気に入りの児童を自分のそばに侍らせて
難癖つけては臭い息を吹きかけながら両手ビンタをくらわせて児童の苦悶の表情みながら
エクスタシー感じて潮吹いてたとこまでよくわかった

611 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:16:14 ID:0NXSJbXDO
>>547
つまり 今目の前で道を赤で間違って渡ってしまう人
がいて事故になったとしよう

それを気づいていた多くの人がいたとする。

それをもしみんなが自分は無関係だしって
思っちゃうような世の中にはなりたくないなって
話なんだよ。
同僚の失敗は自分は直接的には責任はとれないが
失敗しそうなのも気づかず(少しの配慮で気づけたならって意味。
全て把握しろなんて勿論言わない)、自分だけの仕事に没頭
すればいいんだって事?そういった心を養う機会として
クラスみんながお互いを気遣おう、フォローしあおうって
考えさせるには良かったんじゃないかって事。

体罰が適切だったかはまた別問題

612 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:16:21 ID:UJ5sQCSfO
体罰でもやらないと収拾が付かない。どうすればいいの

613 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:16:24 ID:862eUOX+0
まあ体罰という効果的なツールが使えなくなったのは古い教育者にとってサッカーでオフサイドが導入されたように
やり辛いものだというのは分かるが、ルールなんだからそれに従って前向きに考えるのがプロだと思うよ。

614 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:16:51 ID:3HrS899W0
非があった生徒は団体行動の何たるかを知るいい機会で、
非がない生徒は世の中の不条理を知るいい機会だろ。
でも、何度も平手打ちってのはやりすぎだから教師は処分の方向でw

学生の頃はゴリラみたいな先生にグーでボッコンボッコンに殴られてる奴もいたぞ
俺も暴言浴びせられたりしてトラウマになった事もあるし

615 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:16:51 ID:C1JN1JjnO
今のガキは権利ばかりを主張して、やんなきゃならないことはスルーなんだよな。
どんだけずる賢いんだよ。
権利を主張する前に決められた当たり前のルール守れって。
今回のことは何もしてないのにビンタされたとは違うだろが。
やることやれ!

616 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:16:52 ID:y3d5LODy0
消防の頃、「俺の玉を誰かが握った」という理由で先生に殴られたことはある

617 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:16:52 ID:4et6A1vM0
そのうち小学校で「総括」が行われるんじゃないかな。


618 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:17:10 ID:K9Zd6fjuO
ガキは叩かな判らんのだ、犬畜生と一緒。



と死んだじいさんが言ってたな。

619 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:17:29 ID:Rz9s00sd0
僕ってそこまで鈍く無いですよ?

620 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:18:10 ID:PdnfPEdV0
>>611
>同僚の失敗は自分は直接的には責任はとれないが
>失敗しそうなのも気づかず(少しの配慮で気づけたならって意味。
>全て把握しろなんて勿論言わない)、自分だけの仕事に没頭
教師全員がやってることじゃんwwwwwwww
すればいいんだって事?

621 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:18:14 ID:mLAXCB3T0
>>595
まあそりゃ連帯責任とは別の話ではあるが
確かに朝令暮改でダメな教師ではあるな
まさしく法になれてない悪い教師の好例

622 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:18:40 ID:5dnfQYHl0
>>24
法治国家である以上無理。
抜け穴はたくさんある。それを知っているガキンチョ共も。

623 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:18:48 ID:YylYKDjN0
日本の初等・中等教育って、労働集約型産業が中心だった時代には、
ひいき目に見れば、まだ効率的なものだったのかもしれない。

だが、労働者1人あたりの付加価値がより求められる知識集約型社会では、
規則や上長に従うだけの人間には、どんどん需要が無くなっていくだろう。

624 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:21:18 ID:862eUOX+0
>>611
教師による暴力が行われているのを見てみぬふりをするのが良い訳ないよな?

625 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:22:02 ID:4et6A1vM0
解雇でいいね、こんな教職員は。
こういうことをする人間は、人一倍自分には甘いからね。
他人には不当に厳しくして、いざ自分の番になると180度豹変するアカ。

「疑惑の総合商社だ!」(by秘書給与詐欺で懲役2年猶予5年)

626 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:22:54 ID:RpsT9CCV0
>>611
つ 不真性不作為

627 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:23:04 ID:ROJ5rC440
40年くらい前の大昔、中学生の時、
授業で「マラソン」があって、学校付近をグルグル走らされた。
体育教師がタイムリミットを設定し、遅れた生徒はゲンコツで脳天を叩かれた。
理不尽な理由でゴツンとやられた時のやり場のない怒りを、今も思い出す。


628 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:24:24 ID:lVGwM2FB0
体罰恐怖症のおこさまが集うすれw

629 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:25:07 ID:vZ7p71zb0
すげーこんなんでニュースになるのか
おれが小中の頃は普通にあったぞ

630 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:25:37 ID:5dnfQYHl0
>>62
今のガキ共にはそれが必要なのよ。
ガキに法的な屁理屈で対処する浅知恵が付き過ぎているからな。

情報社会の教育の難しさだな。

自分の良いように物事を運ぶ癖だけ付けちゃ遺憾のよ。

631 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:26:01 ID:mLAXCB3T0
>>611
それを教育したい場合、まず、遊んでた奴を叱る
その後、一区切り置いて
「あなたたちには遊んでいたという罪はありません。
しかし、遊んでいるのを止めなかったという別の罪がありますよ」と残りを叱る。
そのときは最初の奴は叱らない。
「共同責任」と言ってまとめて叱るのは教育上非常によろしくない
動物的に反射行動できるようにするのは単なる調教、
「なぜ叱られるのか」を理解して行動できるようにする、それが教育。

632 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:26:09 ID:IUYKeMJV0
20代前半の美人教師に往復ビンタされたい!
3千円までなら払います!

633 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:26:34 ID:zHgX4LRZ0
眼鏡美人教師になら俺も殴られたかったな

634 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:26:40 ID:uCC8xWJ9O
小6の時に一次方程式を使って答えたら教えてないという事で×つけられた。
それで使っちゃいけないなんて書いてないと文句いったら生意気だと二発殴られたんだよな。
何回か殴られたことはあったけど今回だけは納得できないということで親父に相談したら親父がすぐに担任に電話をかけて、
次の日に校長・担任、親父・俺の四者面談。
あん時の親父はまじで怖かったな。
最終的に担任が泣いてたから。

635 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:27:06 ID:4et6A1vM0
>>629
アカてんこ盛りだったからでしょw


636 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:27:13 ID:QHcOjqUf0
サラリーマンの連帯責任は
会社の業績が悪いと昇給無しか解雇、でも役員は高い報酬のまま。

だって能力と仕事に見合った賃金ですから。


637 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:27:25 ID:PdnfPEdV0
>>630
それは子供を教育するためじゃなくて
教師が子供を管理するための手段でしかないだろ。

638 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:28:33 ID:lBxn6Kfh0
保護者を連帯責任でビンタしたい

639 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:30:09 ID:C1JN1JjnO
法律を変えて、学校を軍隊式にしてみてはどうだろう。
体罰は問題あるから、ルール守れないヤツは除隊ね。
勉強できるできないではなく、決められたことを守れるか、どうしたら他人に迷惑をかけないか、どうしたら他人とうまく共存できるかを学ぶ場だと思うんだよな。
この基本的なことができないヤツは何やってもダメ。

640 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:30:10 ID:QR/PVTm00
>>611

「相互扶助」と「相互監視」は違うよ。おまいさんの言ってるのは相互扶助の
話だろ。

世の中には、赤信号と知らずに渡る人間よりも、赤信号だと知りながらチートして
誰よりも早く渡ってしまおうと考える人間の方が多い。勿論、車に轢き殺される
可能性も、警察に注意される可能性も全て了解している。

だからって、何故そんな人間が受けるべき罰を、無関係な人々が受けなきゃ
なんないんだって話だ。

DQNガキを他の子供が注意しようものなら、その後虐められたり、その場で
反撃を食らうかもしれない。これはリアル社会でも言えることだよな。だから
先生や警察や裁判所があるんじゃないかと。

641 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:30:17 ID:NKGVz2gm0
本当にひっぱたたくべき相手は、
生徒をちゃんと指導出来ていない産休中の学級担任の方だと思う。
でも、それをやると、御用だから、矛先が子どもに向かったってことか?
でも、これって弱い物イジメじゃないか?

642 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:30:27 ID:4et6A1vM0
>>636
政治と国民の関係も同じ。
リベラルではなく、腰のところでつながった双子の悪魔が蔓延るとそうなる。


643 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:31:02 ID:5dnfQYHl0
>>637
社会の一員として教育する前提だ。

教師の方法論は過程に過ぎない。

責任論は責任のなすり合いだけの社会を生むぞ。

644 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:31:05 ID:p0KPn/lx0
女性臨時教諭(54)は、市教委幹部と後藤正博の顔を平手打ちすべきだった

645 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:31:10 ID:7xCvTxVQO
>>637

それが屁理屈だよ馬鹿たれ
おまえも殴られてこいや糞ガキ

646 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:31:24 ID:RnBFvpyY0
>>611
過失なら周囲の注意義務もあったかもしれないけど、
故意にやったなら全ての責任をそいつが負えばいいだけの話。

647 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:32:00 ID:NRV6jpzSO
連帯責任て…
馬鹿かこの女

648 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:32:50 ID:Iku1etH/0
他の子には罪ないじゃん
腹が立ったから全員に平手打ちなんて
こんな体罰は理不尽すぎるよ

649 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:33:00 ID:PdnfPEdV0
>>643
>>645

人のレスだが>>631

650 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:33:26 ID:mLAXCB3T0
>>637
だな
教育が不可能だから諦めるという点で、
(1)何もしないで保身に走る
(2)管理だけできればよしとして暴走
この二つは同罪

651 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:33:51 ID:CazamH+0O
こんな事がニュースになるなんて日本も落ちぶれたもんだな
ガキは叩かないとわからないからな、この教師は正しい

652 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:36:16 ID:862eUOX+0
>>630
てかガキの浅知恵に何で人生経験豊富な教師が対処できないの?
むしろそこで法を犯したら相手の思う壺じゃん。
世の中そんなガキよりもっと悪質な連中相手にしてる社会人いくらでもいるんだぞ?

653 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:36:24 ID:B9fQ8Yi1O
僕こんな体罰普通でした^^とか言ってるやつってなんなの?
体罰されたなんてしょうもないこと自慢するようなのに育っちゃうだったら体罰しないほうがいいんじゃね?

654 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:37:02 ID:e99Yr6xz0
ビンタはともかく連帯責任とか言いだすことのほうが問題だろ

655 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:37:08 ID:C1JN1JjnO
>>651
禿同

656 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:38:04 ID:0NXSJbXDO
>>624
論点がちゃうやろw
体罰でとかという問題はまた別議論って書いてあるだろが

もしかしてみんな年齢いくつなん?

もうそろそろ議論の深みがなくなって来たので消えますわ

657 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:38:49 ID:NKGVz2gm0
連帯責任っていうならこの先生にも責任あるだろ。
自分で自分の顔もピンタしろよ。

658 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:39:10 ID:QHcOjqUf0
体罰よりも、教育の場を利用した連帯責任を負わせて
褒章と刑罰で家庭や地域社会を意のままにする存在の方が極悪

文教族と日教組、おまえの事だ。

このおばさんは劣化コピー、ある意味マインドコントロールの犠牲者かもしれん。

659 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:39:49 ID:0NQ4cuhDO
私らの時も、普通にあったなぁ。
連帯責任とか言われて担任から、ビンタや竹刀で尻たたかれたりなんて事は当たり前だったのに…
ゆるい今の時代がうらやましい。

660 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:39:52 ID:C1JN1JjnO
自慢ではない。少なくとも今のゆとりのヤツよりは善悪がわかる人間になったと言ってるのだよ。

661 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:40:13 ID:o+L1xrxP0
ビンタした直後に抱きしめるなら、俺はアリだと思う。

662 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:40:32 ID:hD9/2jrH0


















いい加減目覚めなさい。


663 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:41:44 ID:T47G1d9T0
きちんと野外観察に行った子→ぶたれる
なんじゃそりゃ

クラスを立て直すため→ビンタ
なんだこのセンセ

衣食住も文化もテレビも欧米化
教師と子の権利も欧米にならえ

664 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:42:18 ID:lbiSF0Za0
>>660
なにを根拠に言っているの?
どこのゆとりと比べているの?

665 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:42:47 ID:862eUOX+0
>>656
同じ問題だろ。上が高圧的になれば下はそれをいかに誤魔化すかという事しか考えなくなるということだよ。
日本企業の問題点の責任転嫁の発想ってのは過去の教育に問題があるのは明らか。

666 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:42:57 ID:NiOz4zBR0
>>657
全員叩いたんなら自分の手も痛いだろな。





667 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:43:16 ID:B9fQ8Yi1O
>>660
そういうなんの根拠もない思い込みするようになるしね^^

668 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:44:03 ID:51jyzNKDO
>>657
そうだよなw
んで、更に…
その教師の連帯責任として、校長や教頭、教師全員ビンタしないとw

669 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:44:07 ID:0NXSJbXDO
>>631
まさに正論
私も若輩者でして文章説明能力の低さと言葉の意味の把握の浅はかさに自身反省しました。


でも そこまでの適切な指導を全ての先生にいつも何時でも
求めるのは、なかなか酷なのではないかと思います。

先生も人間、神様ではないのですから

670 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:44:35 ID:NKGVz2gm0
>>666
アホか?
自分で自分の頬を叩いてみろ手と頬どっちのほうが痛い。

671 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:44:39 ID:lVGwM2FB0
親にも叩かれたことも無いアムロ君吼えるの巻w

672 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:48:42 ID:C1JN1JjnO
ガキは相手にしてないのだが。
頭で考えないで屁理屈こねて【どちて?何が根拠?】としか言えないのかね?
君たちゆとりには難しいか。

673 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:49:44 ID:NiOz4zBR0
>>670
30人とか叩くなら、俺なら自分の頬を一回叩くが。
教師の行為の是非を言ってるのでは無いがな。


674 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:49:51 ID:PUU1dOhz0
ここ?

http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/es/yamata/txt/gakou-syoukai.htm


675 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:50:06 ID:51jyzNKDO
顔や頭を叩くなと言われ、尻を叩くとセクハラと言われ、
手にシッペか良いのかな。



ところで
シッペは全国共通の言葉?

676 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:50:28 ID:PdnfPEdV0
自分がいかにうまく学級運営するかしか頭にない教員が多杉。
クラスの生徒なんて自分の駒でしかないんだろうな。

677 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:50:43 ID:uCC8xWJ9O
お前ら自分たちの子どもの頃を思い出してみな。
あ、これは俺が悪いというときの体罰は親にもいわなかっただろ?
なぜなら親にも殴られるから。
今の子どもたちもたいしてかわらんよ。
保護者会とかでも体罰の話になることがあるけど、
「うちの子が悪かったら遠慮なくやっちゃってください」
という親がほとんどだぞ。

678 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:52:07 ID:0NXSJbXDO
>>640
うん わかる
難しい時代だと思ってる。
確かに仰る通り、何らかの警察の介入など
もう少し権限を与えかとか検討した方がいいのかもしれない。
何かあってからしか動けない警察。

いじめの問題にしても 心が痛む思いだが、
何をどうしたらいいのか やっぱり一人一人が
ちょっとずつでも考えていける社会でありたいと
思います

679 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:52:21 ID:lbiSF0Za0
連帯責任房は連帯責任を非難する奴は自分だけがよければいいという身勝手な奴だと言うけど
自分の損得で考えて行動する人間のほうがよほど身勝手じゃないか?
自分も殴られるという罰がないとまわりに無関心な人間が
電車でセクハラDQNから女の人を守ったり
あらゆる社会的問題に立ち向かうとは思えん。
自分の損得で考えたらあきらかに関わらないほうがいいし

680 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:53:01 ID:B9fQ8Yi1O
>>672
叩かれなきゃ善悪も理解できなかったくせに偉そうですね
ガキとかゆとりとか口汚い言葉で攻撃してる時点で品位が知れますよ?

681 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:55:23 ID:lVGwM2FB0
親がモンペなんだろうな
こんなのが問題になるケースはw

682 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:56:15 ID:WQEWGkqI0
これって、みんなを輪にして並ばせてさ・・・

「連帯責任ですっ! 輪になった隣の人のほほを平手で打ちなさい。
打たれた人はその隣の人に同じことをしなさい。
名づけて・・・ ザ・リング・オブ・スラップ ですっ!!」

・・・ってやれば問題なかったんじゃね?
先生がみずから手をくだしたから問題なんだよな?

683 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:57:32 ID:NMLceKmA0
女の体罰は単なるヒステリーだろ
こうしたらビンタだってあらかじめ決めてあったんならともかく
その場で思いついただけだろ?

684 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:57:53 ID:Xqo0ACna0
>>682
それもっと問題になりそうなもんだな

685 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:57:54 ID:NKGVz2gm0
>>682
なかなか、いいアイデアだ。
当然輪の中には先生も入れてな。

686 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:57:59 ID:0NXSJbXDO
>>646
故意に殺人する人ばかりの社会になりそうで
怖さを感じさっきから日本の行く末を案じています。

故意にせよ過失にせよ、やはりそういう社会を作り出した
としたら あなたはその社会の構成員として、全く責任を感じないのですか?

687 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:58:41 ID:xTSaINKOO
猪木のモノマネならクラスの生徒にウケて人気のある先生で済んでたのにね

688 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:58:56 ID:C1JN1JjnO
叩かれずに善悪ついてない人間よりマシ。別に叩かれたことを恥ずかしいとは今は思ってないしね。むしろ後から考えて叱ってもらって良かったと思えると言ってるの。
ゆとりは馬鹿にした言葉ではない。ゆとり教育という言葉が一般的なのは知ってるか?
軽く上から目線でものを言ってるあなたと、同じくらいの品位は持ってますよ。

689 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:59:24 ID:xDcCUuTK0
連帯責任自体は間違った考えではないと思うが
この状況下で
>「みんなにも責任がある」
はあまりにも無理がありすぎる理屈だ。
子供ももう小五なんだから、
一人くらい反論するやつが出てきても良い。

690 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:01:13 ID:Jz+UA7KgO
>>672
ルールだの思い遣りだのきちんとしてる人は、丁寧な言葉遣いしてますよ。



691 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:01:41 ID:fO+GP7n80
俺も音楽の時間にJ.S.バッハの「トッカータとフーガ ニ短調 BWV565」を聴かされたら
「チャラリ〜、鼻から牛乳〜」と歌ってみる
さてどうなるやらwwwww

692 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:01:47 ID:Xqo0ACna0
連帯責任をキチンと説明しないで、殴ったから悪いってこった

連帯責任だ!って言われてビンタされても子供側としたら、連帯責任ってなんぞ?って不条理を感じるだけ

んで子供が親に言って、親が学校側に・・・(ry

693 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:02:27 ID:QR/PVTm00
もういいよ

DQNの責任をとって国民全員でバトルロワイヤルやろうぜ。

694 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:02:45 ID:1D/wTZn70
>>688
このスレ見てるとどっちがゆとりなのか分からないけどな

695 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:03:30 ID:O5U4jCOp0
ゆとりどもはC1JN1JjnOさんの発言をまとめてやったから
これ読んで少しは頭冷やせ


572 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:45:08 ID:C1JN1JjnO
ビンタくらいでギャーギャー言ってんな。
どんだけぬるま湯のガキんちょ達だよ。
今のガキは悪さしても【自分悪くない】が基本。
そんなガキ達を擁護する必要性はまったくない。
死ぬほど殴られたとか怪我したとかなら別だが、ビンタくらいでニュースになるなんて今のガキはどんだけひ弱なんだよ。笑いが出る。

585 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:56:06 ID:C1JN1JjnO
子供にもある程度の罰は絶対に必要。社会に出てルールを守れない馬鹿ははじかれる。
そんなどうしようもない大人にしたいなら、いつまでもぬるま湯に浸らせておけばいい。
親にさえ感謝できずに殺しちまう世の中だからな。
自分が殺されてあの世から後悔するがいいさ。

600 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:08:17 ID:C1JN1JjnO
かわいいな、ゆとりはw
ビンタが体罰だってよ。
うちのガキには悪いことしたらビンタでもケツバットでもしてもらいたいね。
悪いことは悪いとわからせる教育を希望する。
後になって良かったと思うのは、ゆとりのぬるま湯教育ではないからな。

615 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:16:51 ID:C1JN1JjnO
今のガキは権利ばかりを主張して、やんなきゃならないことはスルーなんだよな。
どんだけずる賢いんだよ。
権利を主張する前に決められた当たり前のルール守れって。
今回のことは何もしてないのにビンタされたとは違うだろが。
やることやれ!

696 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:04:21 ID:lVGwM2FB0
学校じゃ連帯責任
社会にでてからは自己責任ですよ おまいらw

697 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:04:29 ID:2/XFJ45CO
だいたい体罰禁止とか言ってる親は一度男塾読んで見ろ

698 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:04:38 ID:Xqo0ACna0
これは体罰の問題じゃなくて、連帯責任の問題じゃないのかね・・

699 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:05:23 ID:O7Y7dl3eO
この程度で事件として扱われるなんて、日本は終わったな。ビンタなんて体罰のうちに入らないだろ!と



700 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:05:49 ID:YiK45ik6O
連帯責任と言えばフルメタルジャケット。

701 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:06:40 ID:YxXwqRXm0
DQNに足を引っ張られる児童涙目だな

702 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:06:54 ID:NKGVz2gm0
これは、妄想だが・・・
このピンタした先生は、産休でやすんでる先生になにか恨みでもあるんじゃないのか?

703 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:07:14 ID:AL/xYdR80
会社で上司が同じ事をしたら、たぶんブタ箱入り。
教師だと世間は甘い。

704 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:07:49 ID:WQEWGkqI0
体罰なんてしなくてもいいから、退学にすれば解決じゃね?

705 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:07:50 ID:QR/PVTm00
>>702
熟年処女なんですよ

706 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:08:01 ID:w0MfFCol0
連帯責任なんて冗談じゃねえ。
隣家の奴が犯罪やったから、連帯責任でお前も有罪というようなもんだろ。
偽善高校野球じゃあるまいし。

707 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:08:11 ID:NiOz4zBR0
今のガキは悪さしても【自分悪くない】が基本。

だとしたら今のガキに連帯責任は通用しないな。
あれは責任感の有る奴には最も効果的なんだと思うが。

708 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:08:20 ID:lVGwM2FB0
つか、いまの世の中 先に騒いで問題にした奴に利があるからおかしい
体罰の前提には児童の非があるはず
なのに、なのに・・

709 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:08:43 ID:0NXSJbXDO
>>665


んと
それは子供に高圧的としかとられない叱り方
した時の失敗例だね。

でも 全く違う観点だが、子供の時の教育が悪いから
上司の威圧感態度にごまかして対応するようになった
ってのは 成人のする発言じゃないな。
きちんともう大人としての分別があるのなら
過去の教育がどのようなものだったか客観的に判断出来るし、
そうしたら、成人し、社会で問題が起きた時に
その過去のせいにしているのは未成熟と言わざるを得ない


だからといって 子供時代の影響は多大であることも真実だよね

710 :695:2008/01/13(日) 05:09:09 ID:O5U4jCOp0
おまえらゆとりより善悪がわかるC1JN1JjnOさんの発言の続きだ
これ読んでもまだ反論できるのか?


639 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:30:09 ID:C1JN1JjnO
法律を変えて、学校を軍隊式にしてみてはどうだろう。
体罰は問題あるから、ルール守れないヤツは除隊ね。
勉強できるできないではなく、決められたことを守れるか、どうしたら他人に迷惑をかけないか、どうしたら他人とうまく共存できるかを学ぶ場だと思うんだよな。
この基本的なことができないヤツは何やってもダメ。

651 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:33:51 ID:CazamH+0O
こんな事がニュースになるなんて日本も落ちぶれたもんだな
ガキは叩かないとわからないからな、この教師は正しい

655 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:37:08 ID:C1JN1JjnO
>>651
禿同

660 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:39:52 ID:C1JN1JjnO
自慢ではない。少なくとも今のゆとりのヤツよりは善悪がわかる人間になったと言ってるのだよ。

672 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:48:42 ID:C1JN1JjnO
ガキは相手にしてないのだが。
頭で考えないで屁理屈こねて【どちて?何が根拠?】としか言えないのかね?
君たちゆとりには難しいか。

688 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:58:56 ID:C1JN1JjnO
叩かれずに善悪ついてない人間よりマシ。別に叩かれたことを恥ずかしいとは今は思ってないしね。むしろ後から考えて叱ってもらって良かったと思えると言ってるの。
ゆとりは馬鹿にした言葉ではない。ゆとり教育という言葉が一般的なのは知ってるか?
軽く上から目線でものを言ってるあなたと、同じくらいの品位は持ってますよ。

711 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:09:46 ID:C1JN1JjnO
言葉遣いが悪かったのは失礼しました。


712 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:11:58 ID:OFY2XrFn0
産休した前任の若い女教師 生徒に大人気
変わりに赴任した老いた女教師 生徒に不評

ストレスの原因はこんなところでしょ

713 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:13:15 ID:C1JN1JjnO
あら、お祭りにされたようだね。

714 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:17:03 ID:NKGVz2gm0
連帯責任っていいだすと。
範囲を広げようとおもえばどこまでも広げられてしまうからなぁ・・・
クラス全員、さらに、親も連帯責任だとか、さらに、学校の生徒全員って・・・・

715 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:20:55 ID:nPMAKQ7aO
私立の学校なら『当校では、平手打ち程度の体罰を教育の一貫として実行します。それに同意の上で受験をお願いします。』とか出来るんかな?

716 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:23:07 ID:QR/PVTm00
>>715
日本の法律を変えない限り無理

717 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:23:55 ID:Pt5GNkXg0
普通に考えて今のご時世に全員に平手打ちはマズいだろ
そんなことも気に留められないほど追い詰められていたのか、
そんなことも考えないほど低脳なのか

子供の凶悪化、モンスターペアレント、低脳教師と、
日本の社会の縮図が学校にはあるよな

718 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:24:27 ID:46ic3R4r0
政府公認お尻ペンペンマシンを各教室に備えよ!w

719 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:25:23 ID:NXyDtqgG0
なんでこの記事が6スレとか、読売の社会面になるんだろ?

720 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:26:19 ID:g1R5OhBe0
ボーイスカウトじゃ班(クラス)で一人フラついてても連帯責任なんだぜ
叩くだとか殴るってことはほぼないけどな
叩かれるとすれば班長一人が代表でケツひっぱたかれる
班長が叩かれるの見て学ぶものは大きい

721 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:26:52 ID:nPMAKQ7aO
俺が問題を起こす→数人の教師にフルボッコ→親呼び出し→無期限停学の処分→親にフルボッコ→無期限停学でも早朝通学→朝から教師にフルボッコ→家では親にフルボッコ

722 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:27:18 ID:G2g2uWXN0
怪我しなかったら息子が殴られてもなんともおもわんが。

723 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:28:40 ID:862eUOX+0
>>709
失敗例も何も責任転嫁する人間だらけだろ。
不祥事を起こしてる人間自身が自分では大人としての分別があると思ってる連中ばかりだよ。
過去の教育のせいにしてるのが未成熟なんじゃなく、自己正当化してその原因が過去にある事すら
考えないから今の教育をどうすべきかも分からないんだろ。

724 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:29:57 ID:B9fQ8Yi1O
>>719
体罰、天皇、韓国はニュー速大人気の三原則

725 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:32:01 ID:wdT3SWPU0
>>722
子供同士ならともかく相手が教師なら親が出るしかないだろう
行き過ぎるとモンペだが今回の場合は普通に教師が阿呆なだけだし

726 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:33:22 ID:CZnLApqM0
今の教育過保護すぎるんじゃね。
言うこと聞かないなら諭せよってことになるんだろけど
修学旅行や体育祭でそんなんやってたらきりないし。
イチイチ数人のために理解納得するまで討論するっての?
連帯責任っていう形で全員に罰を与えたのは賛成できんが。

727 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:34:49 ID:xoZO++PwO
これぐらいは許容範囲だと思うよ
集団行動を学んで打たれ強い子に育てるのは、将来必ず役に立つ

728 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:36:30 ID:lXSZ4/0X0
>「みんなにも責任がある」

 てめえの責任は棚上げか?

>後藤正博校長は

 一瞬、元官房長官かとオモタ

729 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:39:00 ID:NKGVz2gm0
>>720
これをその例に合わせると。
この場合、担任の先生が、生徒の前で、校長とかにキツク叱るられればいいんじゃない?

730 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:39:21 ID:AFN46jbZ0
>>727
だったら虐待されて育った子はどんな理不尽な事が起こっても負けないような、
強い子に育ってるはずなのに、実際は
自分の子供虐待死させたりしてるわけだし。

全然関係ないと思うよ。



731 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:39:34 ID:8w9M6a0/0
殴ったな!親父にも殴られたことないのに!
が現実になるんだねぇ

732 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:40:05 ID:wdT3SWPU0
>>726
別にその程度の事なら反省文提出とかで良いだろ。
今回叩かれてる理由は無関係の生徒を罰してる事であって罰の内容ではない。

>>727
それで大人になったら将来役に立つからと子供に無意味な連帯責任を強要するんだろ

733 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:42:44 ID:ux4RVS6s0
組織内で自分さえよければいいって考えのやつ多いから
将来こういうことで連帯責任の怖さに気をつけろと思えばいいのに。

734 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:45:28 ID:CZnLApqM0
鼻くそほじりながら反省文書いても何の意味もないじゃん
形式だけの反省でまた繰り返す

735 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:45:51 ID:NKGVz2gm0
社会に出れば、みんな自分さえよければいいって人間ばっかりだよ。
極々たまにそうでない、人間もいるけど。
なんか、そういう人は、利用されやすいのよね。
自分から進んでサービス残業やったりとか・・・・

736 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:47:34 ID:d3vgAMzU0
今年35になるんだけど、うちらの時なんか、「連帯責任」しょっちゅうだったよ。
「誰かが静かにしなかったら、注意しないクラス全員の責任。
だからお前ら全員今日1日、立ったままで授業受けろ。」
とか
「○くんが忘れ物したのは、グループの奴等が注意しないからだ。
グループ全員居残り掃除。」

見せしめに、みんなの前でピンタしたりしてたよ。
あの頃の女教師なんて、陰険そのものだったから酷いもんだった。

737 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:48:21 ID:JBJw9Ck+0
この事件を、一番問題視し、騒ぎ立てているのは、巻き添えを食らった子供の親ではなく、ボール遊びをしていた子供の親だったりして。

738 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:48:24 ID:Qg3GfrI/0
ってか、別に教師に殴られた事なんか無いけど、
善悪の区別くらい普通に付いて社会人やってますが・・・。
俺の周りの奴等も大抵はそうだと思うぞ。

殴られなきゃ躾けられないとか、自分は殴られて善悪を覚えたとか言ってる奴はなんなの?
犬だって殴らなくても躾けることはできるぞ?ww

人が善悪を学ぶのは、心の痛みを知った時なんだよ。
言葉だけの指導だって、筋が通ってる教師の言う事はガキは聞く。

それでもDQNなガキは自己責任ってことで放置→ろくな人生は歩めない
でいいじゃん。

739 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:51:55 ID:UgXpkqkT0
これは生徒の連帯責任じゃないだろ
教師の指導力不足なんだよ
ただの八つ当たりだ
処分されて当然

740 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:52:03 ID:1gT5WL0yO
腐ったミカンの方程式ってあったけど


今回のは腐ってないミカン(先生の支持に従った子)まで
方程式にかけちゃってるからなあ

こりゃ教師がバカ呼ばわりされても仕方ないわ

741 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:53:03 ID:RtbRY/gE0

べつにいいじゃない
体罰なかったら学校崩壊するぜ
ってか崩壊してるけど wwwww

742 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:53:32 ID:pea60ktVO
不当な体罰や暴力だと、表面的身体的な打たれ強さを身につける一方、
(社会的に)弱い人間になる側面があるようにも思う。

743 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:54:52 ID:NKGVz2gm0
自分は、仕事で、責任は、職員全員にあるって言われた。
自分は、たしかにそう思った。
他人、の失敗でも自分も全く関係ない分けでもないから。
自分にも責任あると思って、サービス残業とかやっていた。
だけどね・・・
よく考えたら騙されているんじゃないかって考えるようになったよ・・・

744 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:55:11 ID:+U5ggQlE0
深夜にすみません、阿部寛ですが…
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1200165931/

写メで本人確定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

745 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 05:59:25 ID:X1kaKBCd0
俺が小学生のときはこんなんデフォだったぞw
(三十路より)

746 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:04:55 ID:eOTBXfG+0
体罰教師は晒せ

747 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:08:14 ID:WyY06/S20
全員平手とかwwwww
せめて、当事者平手→放課後、反省会にしとけよ

748 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:13:05 ID:Jz+UA7KgO
打たれ強さは叩かれて潰れることなく居る2chの人達にも言えることだよね。



749 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:14:39 ID:PRyu2idZ0
これ大問題になるほどのことかw

750 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:24:47 ID:NKGVz2gm0
こうやって、教師どもは、上のものに逆らったらどういう目に遭うか教え込んでいく。
そうして、上のものに逆らう恐怖心が植え付けられてしまって。
自分みたいにサービス残業やらされても、文句言えない人間になってしまう・・・

751 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:32:36 ID:0cEkQ7tr0
今からお前たちを殴る。

752 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:33:46 ID:46ic3R4r0
ここでイソップですか・・・・

753 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:35:10 ID:Ina1gljS0
>>750
そういう人材が必要とされている、ということだろうな

754 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:35:21 ID:p6ySQ7Fm0
何で女は馬鹿なんだろうね

755 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:36:52 ID:u0yNRE08O
この臨時教諭の起こした問題は、連帯責任で職員全員懲戒免職な

756 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:42:54 ID:AKi/J+6f0
俺、小中高と教師に平手打ちされた思い出がある。
それ以来大人を信用しなくなった、
部活やってると体罰教師なんてざらにいたけどなぁ。


757 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:47:36 ID:QR/PVTm00
50歳位の中年オヤジが「ワシらの時代は体罰なんて普通だったもんなぁ。
殴られたら有難いと思ったもんよ。」なんてしみじみと語った後に、

「まあ、ただ殴るのが好きだという腐った人間も多かったがなぁ…。」と
付け加えてたな。

758 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:50:36 ID:Da+8x3Qj0
女の小学校教師なんてどいつもヒス持ちだからな
半分パラノイアみたいなのに一体何を学べってんだよ
ガキの守りすら出来ない癖にプライドは一丁前なんだよ

759 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:52:24 ID:ZfqWTdzLO
まー良くわないけど、問題にすることでもない気がする

760 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 06:54:17 ID:NKGVz2gm0
>>753
でも、よく分析してみると、
上の人間に逆らえない性格は、自分の場合、教師よりも親の影響の方が大きいな・・・
本当に、ただのヘタレなんだよ、自分は。
こんな人間、多くいなくていいは。

761 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:03:56 ID:0cEkQ7tr0
昔京都に顧問のラグビー部が試合に負けたというだけで部員全員をビンタした
とんでもない教師がいたんだ。そのことはにドラマ化されプロジェクトXで美談として
取り上げられたんだ。おかしくね?

762 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:13:27 ID:EM7J73250
これ小学校でやられたことあるw
全員並ばされて順に引っ叩かれたわ

763 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:14:52 ID:aaamHJB70
体罰じゃないよ、ただの暴行事件
刑事処分しなくちゃね

764 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:16:48 ID:M5O/SmRWO
俺が小6の時の女担任は一年間セックスしませんから六年をもたせてほしいと言ったらしい
四年の時の女担任は保健体育で先生も旦那さんと
このセックスをしますと言ってたな

765 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:20:08 ID:euCWa4GV0
女性教諭の行為が容認できるものかどうかの是非はともかく・・・。

>なかには、数回たたかれ、ショックを受けている児童もいるという。

この事実の方がショック。
子供は本当に弱くなったんだな。こりゃ外国にいいようにやられるのも無理ない。
俺にはこの子供たちと安倍前首相がダブって見える。

766 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:22:16 ID:uLXaQAHn0
>>765
同感

767 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:22:23 ID:Ct6JNIX50
>>765記者の書き方一つだろ
お前よく騙されやすいって言われないか?

768 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:25:15 ID:VebPjzOP0
>>765
ショック受けなきゃ罰にならないじゃん

769 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:34:23 ID:0ozuRvyT0
この女性教諭は適当な人間を一人選んで、
自分に対して平手打ちをするよう命ずれば良かったのにな。

連帯責任というならば、当然、担当教諭にも責任はある。
少なくとも、無関係な生徒よりはな。

770 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:43:35 ID:aWQxCQ/t0
童話校で同じ事をすれば
教師全員が連帯責任負わされるよ

771 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:48:28 ID:jxlxR1giO
糞ガキには、このぐらいの体罰して当然だろ。こんなのがニュースになんのか今のゆとり世代は。昔なんか巨大定規でけつたたかれるは、立ちしょんした場所にバケツ10杯かけにいかされるは、さわいでると校庭10周させられたりなんでもありだったがそれはそれで面白かったぞ。

772 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:50:30 ID:pms/g8ea0
とりあえずこういう勘違い暴力女は万死に値する

773 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:54:13 ID:mtSKOS9r0
小学校6年生か・・・
これぐらなら許容範囲だろ。

774 :(*´д`)新まろんxp’08 ◆2ch/./ixKk :2008/01/13(日) 07:55:47 ID:vt/u+Zwt0
まぁスクールウォーズの中ではよくある話だ

775 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:57:34 ID:rAD9ZEC60
まあ舐めたガキが多いから、
大人は怖いことを教えた方がいいと思うな

776 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 07:58:20 ID:lNyng89V0
ぶって!ぶって!

777 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:00:00 ID:71QZykWM0
児童全員連帯責任
 ↓
学校全体連帯責任
 ↓
(省略)
 ↓
地球滅亡

778 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:00:55 ID:w6zvypWU0
ババアが切れて、悪行とは無関係なまじめな生徒を殴りまくったわけじゃん。こんなのは体罰じゃねーよ。
先生の言う事を聞いていた生徒が自分の預かり知らぬ事で罰を受けたんだから、
むしろ子供たちが教師の言う事を聞く気持ちをそいじゃうじゃんよ。

779 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:01:34 ID:viIayo790
>>775
やり方次第では、

「大人ってすぐ切れるな・・・」
「ヒステリー起こしている」
「感情の制御も満足に出来ないのか」

と、かえって馬鹿にされる危険性もあるぞ。

780 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:04:43 ID:oRdDceYL0
>>771
俺の中学でも、体育の時間誰かが授業サボったり、騒いだり、体操着忘れたりしたら
そのグループは連帯責任でグランド何週か走らされた
俺はあの頃体力あったから平気だったが、太った奴は可哀相だった


781 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:16:28 ID:ueuIlNe80
学校教育法第11条
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、
学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。


本事件は行き過ぎた体罰だが、行き過ぎない範囲の体罰は容認すべく、法改正を望む。

782 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:20:06 ID:P2HtyYym0
こんなことでイチイチ問題にするなら、
私の小六のときの担任も死刑にしてよ。

身体検査のとき毎月上半身素っ裸の
私達の体をなめるように見てたジーさん、

783 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:21:13 ID:EGuyvI/H0
体罰を認めるのは難しいよ
こういった自分の指導力不足を棚上げして体罰を使う奴ばかり出てくる
体罰を希望する側も、結局は家庭の指導力不足からきているんだよ
普通の教師や家庭に迷惑をかけるだけ。
体罰が必要になるほど先生の言うことが聞けない子供は
問題児として特別学級に転籍してもらうのが、妥当な処置だと思うね。


784 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:21:43 ID:weUQ6PAg0
体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰肯定論者の正体。

785 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:24:08 ID:w6zvypWU0
教師が自制しつつ子供の心理や教育効果を考えて行う体罰なら認める。
このババアのは感情の垂れ流しじゃん!体罰じゃねえよ単なる暴力!
弱いものに八つ当たりしてぶん殴っただけ!
教師だからって言うより、一人の人間として最低の行いだろ。

786 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:26:18 ID:nTIhzHff0
>>1
もういい加減この体罰=悪っていう
ステロタイプの思考は止めろよ

この先生何も悪くないじゃん。親身の指導じゃん。
そもそも親が子供をしつけられないんだから
親もビンタされるべき。親が腑抜けだから先生が
苦労するんだよ

自分の子供すら満足にしつけられない世帯は全員
二等市民に格下げして重労働社会奉仕活動にでも
従事させて、身も心も矯正すべき

787 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:27:38 ID:XGUR8ere0
この先生も大変だろうしあんま叩く気しないが
擁護する阿呆にはあきれる

788 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:27:42 ID:ueuIlNe80
体罰を受けてこなかった人間は体罰を否定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られずに育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られずに育ったのだから、いまのガキも殴らずとも大丈夫という倒錯した放任主義。
モラルハザードの順送り構造の被害者。
それが体罰否定論者の正体。

789 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:29:15 ID:Ou0Y5tSu0
20年前は普通だったよ。
くだらねえ。

790 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:29:37 ID:7Q+CZz/TO
え〜!今こんなことが事件になるのかよ
俺が幼稚園 消防厨房高校の時はビンタなんか当たり前にされたよ
全員ビンタも記憶があるな
最近のガキはヤワで守られてていいね
俺らの頃は殴られたり蹴られたり正座させられたり、まあひどいもんだったよ

791 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:30:10 ID:w6zvypWU0
自分の言う事聞かない部下がいるからって他の部下まで処分して溜飲を下げるような上司がいたらどうよ?
このババアは社会人としても失格だよ。一般市民として生きる資格もないと思うよ俺は。

792 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:32:38 ID:7Q+CZz/TO
ビンタされただけでショックを受けるってことは、それだけ今のガキは殴られることがないんだな
俺らの時は消防1・2年ですでにかなり殴られてたがなあ

793 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:33:12 ID:X42IUPvq0
この教師は資質を満たしていない。

腐ったリンゴがひとつあったから、残りのリンゴをよく見ないでまるごと処分したようなもんだ。
自分の命令を生徒が従わないことが、サブプライム問題と同様に感じたのだろう。

資格を剥奪するべきだね。

794 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:34:08 ID:8RWE4F3X0
「連帯責任」で関係ない児童までビンタしたのはこの教師が悪い。
でも悪いことしたガキにはビンタぐらいありだと思う。

>なかには、数回たたかれ、ショックを受けている児童もいるという。

これを乗り越えてうたれ強い人間になるんだぞ。


795 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:35:18 ID:yIOau14X0
教師頑張るな
正直38人も平手打ちできんぜ

796 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:36:01 ID:7Q+CZz/TO
俺はよく30代前半の女の教師にもビンタされたり正座させられたが
いまにして考えたらちょっとしたSMプレーだな

797 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:36:10 ID:FrYVzGNP0
あらら やっちゃいましたか集団責任時代遅れ
個人戦の個人が利益を総取りして敗者を抹殺する時代に!
 弱者が集団戦で巨大な組織と戦力に戦いを挑む戦いを
学校教師が教えてどうする。
団塊世代の個人崇拝自己愛マスタ-ベ-ションのジュニア世代の孫に
集団戦を教えてどうするの?
 もうロシア艦隊を撃破した徒党集団攻撃の時代は終わった!
勝ち組にすりより媚び諂い心を売り渡し生き延びるサバイバル時代に!
 
 少しは近代&現代日本文化と社会を理解して欲しかったね、
気持ちは解るが、無意味な教育は子供にとって害でしかない。


798 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:36:34 ID:NKGVz2gm0
会社の組織で、お金がどこかいったとする。
そのお金を管理していた人間のミスだが。
連帯責任だと言われて、全員、給料から天引きするって言われたらどう思うよ。

799 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:37:09 ID:5FRqkjqo0


 教師ともあろうものが、何がいけないかを論理的に教え諭すことができないとはwwwwwww

 恥ずかしすぎる



800 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:37:22 ID:ueuIlNe80
>>793
卑猥なポスターを排除する為に、文化財のお祭りポスターまで排除するようなもの。

801 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:38:26 ID:cro57KeD0
ビンタが口の中を切ったとか鼓膜が破れたとか鼻血が出たとかで
ないなら良い経験だと思うがな

今の世の、社会における中連帯責任という意味と重みを知らない
子供&親が多過ぎる
こんなことぐらいでショックを受ける児童って、国際社会で
生きていけないぞ
理不尽な暴力や事態なんてのは、社会に出たらいくらでもある

802 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:39:07 ID:LFpGQnCD0
いまどき38人殴ったらそりゃ問題になるよな 昭和の時代ならともかく

803 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:40:56 ID:NKGVz2gm0
>>801
その理不尽なことを当たり前だと思って放っておくと問題になる。

804 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:40:55 ID:EGuyvI/H0
>>794
悪いことをしたガキには各家庭でビンタ制裁でいいんだと思う
学校内で暴力を容認すると弊害の方が大きくなるから

805 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:43:42 ID:RCO63/bG0
昔の体罰はもっとセクシャルなものが多かったと思う
パンツ下ろしてスパンキング、ケツバット、裸マラソンとか
スカートめくりした男子は、先生に手をバンザイ状態にされて、被害女子にパンツを降ろされるとかのハムラビ法典型の体罰とか

確か、まいっちんぐマチ子先生のネタにもなってたような気がする
今から考えるとありえない様な体罰だけど、全く無い話でもなかった

806 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:44:09 ID:7Q+CZz/TO
今の時代がうらやましいよ 俺もあそこまでは殴られなかっただろうな。
どれだけ殴られたかイチイチ記憶にないくらい殴られたな。
消防の当時の担任で暴力奮わない先生ってかなり稀だった気がするわ。
むしろ体罰の中で軽いのがビンタだったよ。

807 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:45:17 ID:Tx9Ne8vn0
>>801
そのへんは微妙だわ・・・
「弱い」(?)人達が多数派になれば
社会そのものが変わるから

808 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:45:46 ID:viIayo790
>>781
署名でもデモでもいろいろ訴える方法はある。
プロ市民の出番だ!

809 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:46:59 ID:7Q+CZz/TO
ズボンをぬがされた奴いたな
女が担任のクラスで罰で1日スカートはかされた奴がいたな
バットでケツ叩かれたのもあったな

今なら大問題になっているんだろうな

810 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:48:46 ID:7fbYp5/y0
>>801
人に暴力を振るったら詰め腹を切らされることも社会に出たらいくらでもある。

この教師は、暴力を振るったらどういう形で責任を取らされることになるか
身をもって生徒に教えたわけだ。それでいいじゃないか。

811 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:49:25 ID:hCYFDIneO
この場合はただのヒステリックで、教師に愛は無い。
悪い事をした子供を叩くのは問題無いが、悪い事をしてない子供を叩くのは言語道断。

812 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:50:09 ID:X42IUPvq0
>>801
>理不尽な暴力や事態なんてのは、社会に出たらいくらでもある
社会人なら、そのような場所や機会に遭遇しないように回避行動を取るのが優先される。
子供のころから危機管理能力を養うべきであって、実際に社会に出てそういう危険な目にあったら、最悪殺される。

813 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:50:55 ID:vTy26Nr90
ヒステリックな婆は始末に困る。

814 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:51:08 ID:w6zvypWU0
このことで得られる教訓。
1 ダメな奴はさっさと潰せ。さもないととばっちりが来るそ!
2 ダメなやつを排除できないのなら努力しても無駄。どうせ報われずに連帯責任だ!
これが横浜市の教育方針ですか?

815 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:51:16 ID:KHmyJXDm0
ボンネットに打ちつければ、人道的だと
オーストラリアが庇ってくれたのに

816 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:53:52 ID:L+8suTSnO
ぶってぶって〜

817 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:54:20 ID:7Q+CZz/TO
昔は女のババアの先生=性格がキツいヒステリックな気違いババアのパターンは多かった
東京だったが区立は本当にそのパターンが多かった
いじめられて登校拒否になる奴がいたほど
女の教師は厳しい変な奴が多かったな
融通が利かない
キレるとヒステリーになるは顕著だった

818 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:55:04 ID:cro57KeD0
>>803
いやいや、これは理不尽だと思わんよ
もっとも「生徒は理不尽だと思うだろう」ってこった

>>807
それはそうだね
同意ですわ

>>812
うん
「集団社会からはみ出た行動をとったからビンタされた」ってコトを
理解できればイイのだけどね・・・まぁ、無理だろう

819 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:55:47 ID:5hPJ93+n0
昔良かったことが何で今ダメなの?
法律変わってないよね?

820 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:57:05 ID:ybRzuT5B0
突出してバカやってる2,3人の後ろには、それをニヤニヤしながら
見ている10〜20人がいるんだよ。
いわば、秩序破壊を陰から支える予備軍
この教師は、集団のあり方そのものを変えようとしたんだね

821 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:57:22 ID:w6zvypWU0
>>818
集団社会からはみ出したものがいたら成員全員が懲罰されるのね?
江戸時代っすか?

822 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:57:23 ID:xd110qHW0
>>817
言えてる
ウチの小学校もババア教師はえこ贔屓がすごかった
閉経すると女は産廃より始末が悪いな
こんなのが定年後毎月20万とか年金貰えるなんて教師てフザけてるよな

823 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:57:46 ID:J3C0RD9OO
更年期ヒステリーババアは本当迷惑

824 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:59:11 ID:Tx9Ne8vn0
>>819
70年代に小中学生だったけど
昔だってそんなに体罰してたわけじゃないよ.
先生によって違うし,おそらく学校によっても
まちまちだとおもう.

825 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:59:25 ID:i6v8GroT0
こんなのどうせクラス全体でふざけてやったことなんじゃないの
先生をからかってるとか
そういう雰囲気を感じたから先生も全員を叩いたんでは?


826 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:59:33 ID:1+sohxbx0
子供が悪いのになんで処分されちゃうかね

児童は出席停止になったんだな?

そうじゃなきゃおかしいぞ

827 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 08:59:43 ID:w6zvypWU0
>>820
従順にさっさと集合した子供までビンタしたから問題なんだ。
それじゃあ真面目に行動する意味がないじゃん。
これやってたら教室はますます崩壊に向かいますよ。

828 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:00:58 ID:qXMRnmx50
ヒステりっくこえー
罪の無い子まで・・・
集合しなかったやつだけだったらニュースにならなかったかな?!

829 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:01:03 ID:VebPjzOP0
>>819
死人が出たから

830 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:01:37 ID:WjODCu+u0
親や教師に殴られて無いゆとりが多いな

これもガンダ(ry

831 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:01:46 ID:NzWfPXi9O
あんまり教師を叩いてると医者みたいにいなくなるぞw

832 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:02:04 ID:w6zvypWU0
むしろ今回の事で真面目な生徒まで敵にまわしちゃったんですよ、このババアは。
このクラスはもうダメかもわからんね。

833 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:02:22 ID:qN3rk4LY0
教師の手は無事か?

834 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:02:48 ID:uTTYCSIP0
http://ajnac.cocolog-nifty.com/blog/
↑マルハンが遠隔してるってブログに書いてる馬鹿女がいる。

☆☆☆〜清香のファンクラブが集うスレ〜☆☆☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1131767280/
↑このスレの清香っていう経営板で嫌われている馬鹿女。

マルハンに名誉毀損と営業妨害で告訴するように通報しようか?

835 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:03:10 ID:X42IUPvq0
公立はこのままでは駄目だな。
企業統治と同じで監査役が必要だ。

836 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:03:14 ID:fzNyI9Zq0
女教師って教師以外の世界を知らなくて
我がまま放題で生きてきたやつが多いから
年取ってから回りに相手されないストレスを子供にぶつけるんだよ
恐ろしいほどヒステリックで情緒不安定なタイプが多くなるのはそれが理由
俺の小学校の学年主任の女教師がもろにこれで
修学旅行に行った先で一部の子供達が騒いだという理由で
既に配膳されている全員の昼食を食わせず廃棄させた
完全にキチガイ状態で回りの教師も止められなかった
ちなみに当時の俺の学年の人数は240人だぜw

837 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:03:33 ID:FrYVzGNP0
>>819
 昔は集団戦、敗戦から這い上がるためには皆で頑張ろう!
現代は個人戦、”お金持ちは金持ちにしか与えない”

集団戦の価値観を植えつけてはいけない思いやり助け合い精神は
マスコミ業界のお題目だけで十分、現実社会は見殺ししゃぶり尽くすまで
友達友人関係を教えなければいけません。
 友人との価値の違い思考の時差なぞ寛容を教える社会ではない
遅れた者を利用し蹴落とし踏みにじった所で助ける支える不利をして自分を高める
それこそ今の時代が日本社会が求めてる美しい小学生像です。         

838 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:03:45 ID:WjODCu+u0
半人前のガキのくせに一人前に権利だけは主張しやがる

839 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:04:03 ID:FWaVol/C0
もっとやれ

840 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:04:08 ID:ybRzuT5B0
>>827
従順な豚だけだったら、集団は集団にはならず、単なる烏合の衆でしかないんだよ。
悪貨を良貨が駆逐できるよう、働きかけられる力を持てっていうことだと思え。

ただ、現代においてDQNの行動を実際、ひきこもりおたニート予備軍どもが止められる
かといえば、難しいのはわかるが・・

841 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:04:32 ID:0pKtAoeSO
たしかに今回は子供達が悪ふざけしすぎたよな。
同時に横浜市内の小学校は何クラスか閉鎖間近なとこもあるのが事実。

842 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:04:38 ID:w6zvypWU0
>>835
もう民間業者に丸投げするべきだと思う。公務員に任せるよりなんぼかまし。

843 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:04:41 ID:i5B+1EDT0
この女教師を俺のチンコで素直にさせたい

844 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:04:44 ID:cro57KeD0
>>821
ビンタ程度でしょ…
集団生活やら行動やら社会にでても必要なコトだよ?会社とか
そういう時に注意を促したり、集団が自分達で軌道修正できる様な
能力は必要な訳だ
このケースはそういった学習に繋がると思うけどな
もちろんこの方法がベストではないが、一つの経験として必要だとオモ

845 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:05:26 ID:IXV3md5U0
連帯責任と称した八つ当たり(笑)
自我を制御できない者は教壇に立つべきではない

連帯責任と称した八つ当たり(笑)
自我を制御できない者は教壇に立つべきではない

連帯責任と称した八つ当たり(笑)
自我を制御できない者は教壇に立つべきではない

846 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:05:49 ID:viIayo790
>>820
ならばその10〜20人に文句言えばいいだけのこと。
なぜ38人全員なのか?

847 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:06:25 ID:ybRzuT5B0
840だが、まちがえた
「良貨が悪貨を駆逐できるように」だった・・・・スマソ

848 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:06:34 ID:EGuyvI/H0
>>141が事実だとしたら、何の理念もない単なるヒスババアじゃん

849 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:07:06 ID:FrYVzGNP0
>>844
支配されるべき存在の生徒だから
 自分たちで問題を見つめ解決する感性と問題処理能力を
身に付けさせる必要は無い所詮
 負け組み、貧困層の子供たちでしょ!

850 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:07:09 ID:FaniekHZ0
>顔を両手ではさむようにしてたたいた。

横浜出身だが
これは”必殺サンドイッチ”という罰なら、この教師知ってるかもw
おれも小学校のころ何度か食らったわw


851 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:07:12 ID:w6zvypWU0
>>844
ちゃんとそういう指導になってればこんな大問題にはならない。
気持ちがあっても伝わらなければ教育効果はゼロ。
ようするに力量のないババア教師がヒステリックに暴れてたってだけ。

852 :名無し募集中。。。:2008/01/13(日) 09:08:51 ID:m40grY1H0
こういう体罰て結局生徒間のいじめを引き起こす要因になるんだよね

853 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:09:09 ID:viIayo790
それにしても、体罰容認、学校教育法改正運動をするプロ市民がいないのが不思議だ。
体罰容認を求める潜在的な声は多いのに。

854 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:09:57 ID:wGDD+eaH0
平手打ちはともかく、子供にとって連帯責任なんて理不尽にしか映らないだろ。

855 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:10:18 ID:3HsyJDTzO
こんな程度でニュースになるなんて

856 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:10:18 ID:caqbkwOR0
よーしっ! お前ら! 歯を食いしばれ! 逝くぞー! べしっ べしっ べしっ べしっ ばきっ!
こんな感じだったんだろうなあ。

857 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:10:52 ID:ybRzuT5B0
>>846
10人〜20人じゃなく、30人くらいだったかもしれん
まあ、DQN地区の小5なら、それくらいの比率になってもおかしくないかもしれん
そもそも、こんな大きなニュースになるということは、それを画策するDQN親が
後ろにいるということだろう。
なら、クラスの大半がニヤニヤして初老の女教師を見てたという図が浮かび上がるかも
しれんな


858 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:10:58 ID:nLOU7CfU0
>>846
そんな事言ったら、80年代ぐらいまでだったら
ちょっとしたこと(全体の宿題の提出率が悪い、
修学旅行の一部のヤツの規則破り)でも
すぐに全員正座なんか当たり前だったぜ?
暴れん坊は竹刀で尻叩かれたりとかな。

859 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:11:13 ID:w6zvypWU0
体罰がいいか悪いか以前の問題だものこれは。
臨時教師のババアが久しぶりに教壇に立ってストレスで舞い上がって暴れただけ。

860 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:11:42 ID:Tx9Ne8vn0
>>838
http://www.youtube.com/watch?v=YaCkfvm3Oyw

861 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:11:44 ID:EGuyvI/H0
>>844
集団生活の行動をきたえるための連帯責任は
まだ学校に残っている指導法のひとつだよ
でも、給食の用意が速かった班から食事してよしとか
班で掃除をきそいあわせる程度でじゅうぶんでしょう。

862 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:12:58 ID:NKGVz2gm0
一人の生徒が時にこんなことを言い出すかも知れない。
ある日、友達、5人で集まる約束をした。
だけど、一人送れてきた。
よし、連帯責任で、全員に一発ずつピンタだ。

863 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:13:31 ID:m40grY1H0
安易に体罰を容認するのは間違いだな
それは教師のボキャブラリーの貧困、コミュニケーション力のなさが
安易に体罰に向かう要因となっているから

864 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:14:18 ID:+eI+YlXRO
あーこれ中学のときによくやられたわ。
まだやってたんだ。

865 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:15:19 ID:7Q+CZz/TO
連帯責任はよくクラスの犯人探しの時に放課後全員残されて聞いた言葉だな
消防の時はクラスで物が盗まれて無くなったり物が壊されたで犯人は誰だ出てくるまで全員帰さないが多かったなあ

俺は学校の崖からみんなで下の家に石投げてガラスを割ったのと廊下に消化器をぶちまけて問題になったわ

866 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:15:33 ID:ZruQHLKMO
この先生の実名まだー?

867 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:15:47 ID:w6zvypWU0
産休の代用教員が就任2日目に起こした事件だからな。
子供と信頼関係も何もないだろうし、教育効果は期待できないよ、どう考えても。

868 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:17:07 ID:IXV3md5U0
>>859
そう、ボール遊びを始めなかった児童にとっちゃ
体罰なんていう制裁以前に流れ弾に当たったようなもんだからな

じゃあバブル崩壊した責任を取って日本国民全員自決するか?(笑)
とりあえずこのババアから(笑)

869 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:17:26 ID:mA8nic620
>>857
>>141
最近はレスを読まないゆとりが増えたのか・・・・

870 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:17:50 ID:Ki2VRpthO
なにこのとんでもババア。

871 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:17:58 ID:9vNaE7NHO
なんで
「あいつら言うこときかなかったら全員が先生に叩かれちったよ、ちぇーっ」
で済ませられないんだろう。

872 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:18:51 ID:7rjA4YBE0
小学校教師なんて
全員が革命家気取りの共産主義者だろ?

あいつらが何をやらかすつもりなのかは
中国共産党を見ていればよく分かる

873 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:19:05 ID:P2spASxGO
ぶって姫ならぬぶつぞ姫

874 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:19:11 ID:7Q+CZz/TO
宿題忘れるとビンタはデフォだったよな
あと授業中の私語もビンタが多かった
靴下忘れただけでグーパンで殴られたのはムカついたが

875 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:19:35 ID:RXlhbq2s0
臨時教師が二日目で教師面しやがって!!何が連帯責任だ!
己の力を誇示したかっただけだろう!教師の資格なし!!
ある程度、生徒とつながりを持ってからなら、まだしも・・

876 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:19:35 ID:GKpnGI5a0
指導法としてはいいと思う。
口で言って聞かない場合馬鹿親はシカトだろw


877 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:19:59 ID:FrYVzGNP0
>>861
家の近くの学校は業者が掃除してます。
生徒にさせたら仕事が減る大人がでますよ!


878 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:20:41 ID:RCyzTS2t0
いじめがあって全員が見てみぬ振り、とかで全員ビンタなら断然支持するけど
これ、ただのヒステリーじゃん。
「叱る」じゃなくて「怒る」の。
ちゃんと言う事聞いてたのにビンタされる子には理不尽で、不信感植え付けるだけだよ

879 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:20:43 ID:f3TPOVk+0
ゆとりのあいつらはがちで消えろ

880 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:20:58 ID:viIayo790
>>875
というか、無能振りを示しただけだろ。
結果が出る前でなく、連帯責任を言い出した時点で。

881 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:21:00 ID:tu8TFqYkO
他人を気遣い、協調していく事。
これは大事だと思うよ。

連帯責任とは意味が違うし、
それを教えるのに、
真面目にやっていた児童まで
叩く必要は無いだろ。

どう考えてもヒステリーにしか思えない。

882 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:21:37 ID:w6zvypWU0
>>874
それはOKだと思う。
でも、先生を一所懸命畑に案内していた生徒が、
別の暇になった生徒が遊んでいたからとビンタされるのは理不尽でしょう。

883 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:21:40 ID:H+9ENA+G0
こういう教師を批判しながら、最近見て見ぬふりをする大人が増えたとか、
同じマスコミで書きそうだな。同じ日に。

884 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:22:34 ID:CMpT54We0
>>868
バブル弾けたとき、
多かれ少なかれ日本人全員嫌が応にでも巻き込まれたろw

885 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:22:56 ID:MAhHbOEw0
対象者だけビンタ
他は正座で良かったのに


886 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:23:20 ID:tw141/P10
ひっぱたかれたくらいでヒス起こす親だらけになっちゃったんだなぁ

887 :まだまだ甘いぜ:2008/01/13(日) 09:23:33 ID:aB/sMNF80
昭和の小学校の風景を一つ。
真っ赤な顔したあだ名がトマトという教師は、いつも二メートルの棒を持って授業してた。
で、ガキがさわいだりするとその凶器でビシッ!!
また、生徒全員を一列に並べてビシッバシッと往復ビンタを食らわすなんてこともあった。
平成の今ならすぐに問題視されるだろう。
てゆうか今ならオレがこいつを鉄拳制裁してくれよう。「ナメンナヨ、トマト」

888 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:23:33 ID:7Q+CZz/TO
しかし暴力から守られてたわりに親殺しちゃったり凶悪犯罪がゆとり世代には多いな。

889 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:23:44 ID:FrYVzGNP0
>>881
適切なる脅しは、適せるなる説明に勝る!
 
 特にこの世代はね、まだ人生経験が未熟

マスコミ業界のお題目を本気で信じてる世代輩だからね。

890 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:23:49 ID:w6zvypWU0
>>884そりゃあ責任論とは違いますカルポーネ。

891 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:24:10 ID:m40grY1H0
小学校でも罰は必要だが停学にしてやりゃいいんだよ

892 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:24:38 ID:nLOU7CfU0
>>858を書いた後で思ったが、この問題になった女教師って
年齢から見るともろ
俺たちのガキ時代の中堅どころの教師だよな。
そりゃあ、すぐにヒスの一つや二つ起こしまくるわ。
女教師がヒスると授業ボイコットして進まなくなってしまうので
面倒だからみんな怒らせないように気を使ってた。
だからストレスからか深刻ないじめがあった。


893 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:25:06 ID:nO8xUK7MO
えっ、この教師は何か悪い事したの?

894 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:25:16 ID:IXV3md5U0
ヒスババアには理不尽とかいう概念はないんだよw
ストレスを発散できればそれでいいんだから

生まれながらにして教師の器ではない
かといって他の会社でお局やられても周りが迷惑だろうしw

生まれなければよかったんだよ

895 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:26:14 ID:CMpT54We0
>>890
被害食らうんだから、連帯責任取らされてるのと同じだよw

896 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:26:56 ID:Gns1MZby0
いんじゃね?
連帯責任とかビンタとか日本の麗しい伝統を守ってる見上げた教師だよ
ニュー速民なんかこういう人大好きなんじゃないの?

897 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:27:01 ID:A614Y4M10
低学歴の無能な教師ほど暴力に頼るよね

898 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:27:17 ID:m1casSo30
人生相談で逆切れしたマダム
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DisAmLq8NTI

899 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:27:37 ID:NKGVz2gm0
スイーツ(笑)
という言葉は、もう流行ってないのか・・・

900 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:27:39 ID:X42IUPvq0
感情を制御でない奴は何をやっても駄目だね。
教師の資格検査に、この種の検査項目は入っているの?

901 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:28:08 ID:w6zvypWU0
こういう理不尽な仕打ちを受けたら敢然と抗議できる人間にならなきゃいかんという教訓にはなるわなwww

902 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:28:36 ID:cro57KeD0
>>849
放置すれば結果的にそうなってしまうよねぇ

>>850
懐かしいなw
神奈川区か?

>>851
子供だって馬鹿じゃないぞ
ヒステリック体罰の中に、何かの意味を見つけ出そうとするもんだ
教師だって人間だ
医者に対してと同じく、多くを求め過ぎだぞ

903 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:28:43 ID:tw141/P10
>>895
政府の運営みたいなのは民意で決定してるから出た結果は全員で享受しなきゃならんが上に絶対者が居るワケじゃない。

この案件の場合教師って絶対者の判断で連帯責任としてるからそこにくってかかったんだろう、多分。
まぁだからつって騒ぐような内容じゃないけどな。

904 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:29:57 ID:viIayo790
連帯責任を言うのなら、この学校の教師は全て一緒に同じ処分を受けるのか?
あるいは都築区全体の学校?
横浜市全体?

・・・・・

きりがないじゃん!

905 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:30:08 ID:+Eq+c3Il0
今の子供は少しくらいひっぱたかれたほうがいい。
問題は、連帯責任なのに、先生がひっぱたかれなかった件。



まぁ、結果マスコミに叩かれてしまったが・・・。

906 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:31:11 ID:w6zvypWU0
>>902
多くじゃねえよwww
弱い者に八つ当たりしてストレスを発散させるような人間は社会人としても失格だって。

907 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:32:12 ID:8jXBc78W0
>>数回たたかれ、ショックを受けている児童もいるという。
ビンタぐらいで、ショック受けるとか
生きていけるのかねこの子達は。
現実の社会でどれだけ理不尽な事があることか。


908 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:33:02 ID:XGUR8ere0
昔はあたりまえだったで正当化してるサルは帰れ

909 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:33:25 ID:NKGVz2gm0
生徒達は、よのなかには、こういう理不尽な人間がいるというこが
学べて良かったということか。
さらに、そういう人間には、抗議しなければいけにと言う事が学べて良かったと言うことか。
さらに、理不尽な事を起こすと、このように処分を受けるのだということが
学べて良かったと言うこと。

910 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:34:08 ID:qYn9hGTS0
これなんてスクールウォーズ?

911 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:34:11 ID:viIayo790
>>907
何も悪いことしていないのに叩かれたらそりゃショックだろうよ。
大人でもそうなるだろ。
理不尽を容認するのではなく、理不尽をなくすのが先だろ。

912 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:34:17 ID:w6zvypWU0
>>909
横浜の市長ならそんな事を言いそうだなあおいw

913 ::2008/01/13(日) 09:34:31 ID:ahf9wBf10
ニュースにするほどの問題ではないと思うが・・・

野外観察(授業中)に数人の生徒が校庭でボール遊び始める→中々集まらない。
↑コレは問題だと思うがなw

学校に居る時に、地震などの災害時に誰の指示に従うんだろうな・・・子どもたちw

連帯責任?
社会に出てから学んでも遅いから、少年期から教えてあげる方が良いんじゃないかな。


既出だと思うが一言
「殴られもせずに一人前になったやつが、どこにいるものか!」
(ブライトノ・ノア by 機動戦士ガンダムより)

914 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:34:39 ID:WXZvv7TQ0
この程度のことが問題になって記事になってることが
日本の教育崩壊の証。
教師もやってられないだろう。
教育委員会は教師側に立つべき。

怪我さえしなければ体罰大いに結構。

915 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:35:38 ID:7Q+CZz/TO
昔は教師は理不尽な奴が多かったけどな。
カッとなって殴るような教師も多かったし
まだ、いまよりは親がうるさくない時代だったから
いろいろできてたんだろうな。
でも今のうるさい親は体罰世代のはずで免疫があるはずだけどな。

916 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:35:46 ID:Gns1MZby0
このニュース否定的に見るやつは日本の伝統を蔑ろにしたがる非国民だろ
さっさと祖国に帰れよ

917 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:35:53 ID:3uIoIMBf0
グーで殴るならなしだが、平手打ちならありだな。
何しろガキは言ってだめな場面があるから。

しかしだ。連帯責任ッちゅうもんはだめだわ。
これだけは受け付けられん。


918 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:36:12 ID:9vNaE7NHO
いい加減目を醒ましなさい

919 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:36:28 ID:w6zvypWU0
どうせ殴られたんだから、遊んでた子が勝ち組ですよね!

920 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:37:11 ID:NKGVz2gm0
>>919
そうだよ、その通りだよ。

921 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:37:15 ID:rNJl0ZwK0
>>871
じゃあ、会社で、仕事中遊んでた人間の連帯責任で
真面目に仕事してた同じ部署の人間全員ビンタって正常だと思う?
どうも学校って、社会では異常とされる事でもお咎めなしな変な世界だったりするんだよね

922 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:37:23 ID:IXV3md5U0
体罰容認者は>>1も読まずに書込みする単細胞が 多い ことは見て取れる
単細胞は多いの部分を全員と読みかえるので空白を入れた

923 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:37:26 ID:EGuyvI/H0
>>909
学校にはこういった事件がなくても理不尽な思いをする場面は多くあるし
過度に理不尽な思いばかり経験すれば、正当な抗議をしようとする
気持ちもなくなってしまうものだ

924 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:37:59 ID:9afnzVZ70
>>916
>>917

まともな日本語の文章を書いて下さい。

925 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:38:16 ID:FrYVzGNP0
>>906
こらこら
 小泉政権以来 すべて 
勝ち組のエゴと団塊世代の判断は総て自己愛から発生
した判断ばかりでは在りませんか!
 弱者、貧困層に落ちたくないストレス!
責任の●投げ責任転嫁 三方一両損なんてホザイて突き進み今に至る
この世代の人間が教師であり弱者が小学生なだけ!
 この子供にはいい教訓!

 同じ殴られるなら遊んでた方が良かったとね!


926 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:39:24 ID:w6zvypWU0
>>920
どうせ連帯責任なんだから、好き放題にふるまうのが人生の勝ち組ですね!
先生、ご教授ありがとうございました!これからは思いっきりわがままな子になりま〜す!

927 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:39:40 ID:viIayo790
>>916
そんな伝統はあんたの国にあげるよ。
日本にはいらないから喜んで受け取れ。

928 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:39:49 ID:VonY2PTu0
「ちゃんと集合していた生徒」が遊んでいたクソガキに対して、
「テメーらのせいで殴られただろうが」と言ってフクロにしたら、
それが教育的効果なんですか?

929 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:40:51 ID:xaX/EYHd0
体罰を真っ向から否定する気はないが、この教師の考えはいかにも古臭いな。
なにが連帯責任だよ。自分は悪くないのにしばかれたらそりゃキレるわ。

930 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:41:35 ID:atCjc2KK0
>>898
後半の2分だけでいい

931 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:41:35 ID:w6zvypWU0
>>928
横浜市ってそういうところかも知れんな。
浮浪者襲撃とか・・・。

932 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:41:40 ID:cro57KeD0
体罰教師は問題あるけど、全ての体罰を否定するのも問題だと思う
教育なんて言葉と気持ちだけで何ともならんのは、実際の教育現場を
知っていれば容易に分かるよ

どこまでもずる賢くなる子供と、ソレを庇うDQN親
適当に扱えば教師だって本当に楽だ
でも、それをしてしまったら子供達が将来駄目になってしまうから
必死に考えて教育を守ろうとしている教師が沢山いるコトを理解して
あげてほしいな

933 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:41:56 ID:0GjWjhRf0
カッとしたから殴った
(殴り返される心配もなかったし)
殴ったらスッとした
(気分爽快!)
それがこんな問題になっちまってツイてない
(こっちが被害者だよ、これじゃ)
まあ、謝っとくか
(謝りゃいいんだろ?)

ってだけでしょ
こんなクズはどこの小・中・高等学校にだっているわな

934 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:43:45 ID:0EVI836PO
元気ですか〜!
と言いながら、ビンタくらい良いだろう。

親がバカだから糞ガキばかりになっちまったし、しょうがないな…
ただ関係ない奴らまでは駄目だよね!

935 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:43:48 ID:9vNaE7NHO
野外観察なのに、舐め腐った一部児童がボール遊び。
それ見ても知らぬ顔で
「僕たち授業ちゃんとやってるんだから関係ありませーん、ホレ先生なんだから注意してよね」
という態度の残り児童にも同様に渇を入れたかったんじゃないのか。

連帯責任って言葉使ったのは正解じゃなかったかもな。
なんで全員叩くのか、わかりやすく説明すれば道徳的指導になった。

936 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:43:51 ID:H56MrQ+p0
言っても聞かない子は殴りもせずそのまま放置→
大人になって上司に何を言われても仕事せず無視して遊ぶ→
クビw

>>921みたいな頭の悪い考えない子が育つんだよねw
仕事で遊んでたやつが原因で仕事失敗したら誰の責任か分かる?
仕事の失敗は上司の責任でもあるんだよ(連帯責任)
だからこそ上司は教育をしなければならない
学校で連帯責任を学ぶには言っても聞かなければビンタくらい問題ない
お前みたいなやつは殴られもせず、人の痛みも分からないやつだな
殴られた人間だから、人の痛みも知ってるから殴る
暴力と躾のビンタは別物
こいつみたいなやつは、こういうこと言うと怪我させるのはダメだろとか屁理屈言うんだろうけどなw

オレもこれだけ言っておくw
「殴られもせずに一人前になったやつが、どこにいるものか!」

937 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:44:10 ID:0NjXOaogO
>>924
横からスマンが、917は極めて正論だと思うぞ。

938 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:44:53 ID:cro57KeD0
>>921
分かってない様だけど、そういうヤツはまず周囲や上司が注意や警告
忠告をするそれが社会人(このケースでは、それを学ぶ機会だった)
それでも駄目なら、会社の人間全体のやる気を無くさせるってコトで
解雇だよ
もっと断然厳しい

939 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:45:05 ID:VonY2PTu0
上見てると、「昔は当たり前だった」「昔は体罰OK」と
昔をなつかしむ声が多いけど、「思い出は美化されるもの」だということを
忘れずにな。

940 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:45:06 ID:En9AXkaw0
この程度の理不尽ぐらい世の中にはたくさんあるぞ。
教師氏ね!と思いつつ、我慢すればよい。
一々騒ぐなw

941 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:45:31 ID:Gns1MZby0
>>927
なに言ってるの?
身を犠牲にしてまで日本を守ってきた高潔無私の帝国陸海軍が完成させた日本の伝統だよ?
日本にはいらないとか非国民もたいがいにしとけ

942 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:45:34 ID:2JO2FIfF0
中学校時代にクラス全員の連帯責任ということで
ビンタ食らったことがあったけど、それってあまりにも理不尽だった。
ふと思い出しても、その教師には憎しみしか覚えてない。


943 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:45:50 ID:vBSipL570
いい加減に目覚めなさい!

944 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:46:32 ID:w6zvypWU0
>>940
いや、これからの時代は、
理不尽だと思ったらこういう風に騒げる人間でなけりゃいかんだろう。

945 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:46:43 ID:CMpT54We0
教育の手法としての連帯責任と、一般社会での連帯責任を同等に考えること事態間違い。
ままごととリアルな家庭を同一に論じるようなもんだ。

946 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:46:50 ID:rNJl0ZwK0
>>923
そうそう、理不尽ならちゃんと抗議しろと言ってる人いるけど
抗議したら改まるどころか目を付けられて、担任が変わるまでもっと理不尽な仕打ちが待ってる。
子供が抗議してちゃんと正してくれるような教師&学校だったら
最初からこんな事されないって。

947 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:47:42 ID:FrYVzGNP0
>>936
 殴られて一人前に慣れたのは団塊世代の時代
 
 今は無理!

 この子達の世代は貧困層か路上チルドレンの親になる世代だから
 可愛そうです殴られて耐えて努力して結果がこんな、将来がまってるのが
解ってるなんて哀れです。

948 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:48:14 ID:q+CBNVWFO
当然ぶった後は、連帯責任としてこの女教師も生徒全員からぶたれたんだよな?

トップが何の責任もとらないで、部下全員に責任押しつけるなんて普通の社会ではありえないことだぞ

ちゃんとてめぇも教育、管理不足の責任とれよボケ

949 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:49:02 ID:w6zvypWU0
子供が殴られて育つ時代は終わった
いまや殴られたら死ぬまで殴る続けられる時代なんですよお父さん

950 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:49:14 ID:94Ou9ZtH0
>>939 同意。

今、36だけど昔は体罰あたりまえだった。
しかも理不尽な内容だったり教師の誤解だったり。

でもいまだに納得いってない。 もし同窓会なり道端でばったりあったら
問い詰めたい。 全然いい思い出にもならない。 

951 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:49:29 ID:VonY2PTu0
何日か前に、酔って駅員に暴行するのが50代が多いってニュースが
ヤフーかどっかに載っていたな。

子供時代に「厳しく」躾けられた成果かな?
この教師も同世代だな。

952 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:50:03 ID:X42IUPvq0
>>936
>だからこそ上司は教育をしなければならない
時代遅れの考えだね。
速やかに損切り(解雇)して代わりに派遣を充当する。
教育は必要ない。
金で時間を買って危険を抑えて一石二鳥。
派遣が使えなかったら切ればいいしね。

953 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:50:08 ID:cro57KeD0
>>921
付け加えるなら、社会人とは「ある一定水準の教育を受けた前提」で
仕事をしている
改めて一から丁寧に躾けの教育なんてしてくれない
小学校の教師ほど親切ではないよ
どこまでも甘えた態度をとっていたら捨てられるだけデス

954 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:50:10 ID:wKrMIACh0
いつからだろう?体罰、体罰って騒ぐようになったのは。


955 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:50:39 ID:mZkpgXC/O
10年もたったらこんな甘やかされた奴らが社会に出てくるのか…
日本も終わりだな。

956 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:50:42 ID:Gns1MZby0
>>948
ハァ?
なにわけわかんないこと言ってんの?
日本が大東亜戦争に負けて天皇は責任取ったかい?

日本はそういう社会なんだよ
これが日本の伝統、お前のは欧米の連中の言ってること無批判に受け入れてるだけ
欧米流の考えが何でも優れてるとかいい加減時代遅れだって気づけよ

957 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:51:12 ID:CFgQ5j230
いまからおまえたちをなぐる。

958 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:51:29 ID:w6zvypWU0
>>950
俺、同窓会には一切出てない。
出席したら、殴るか刺すか毒を飲ませるかしちゃいそうだから、自分が怖くて出れない。

959 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:51:46 ID:7Q+CZz/TO
そうか
俺は理不尽なのも多かったが別に恨みはないな
後にひくほどのものは記憶にないな

960 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:51:49 ID:NKGVz2gm0
>>944
自分も、これからは、抗議できる人間でないといけないと思う。
世界が相手では、暗黙のルールみたいな物は通用しない。
自分で常識と思っていることも通用しない場合がある。

961 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:51:50 ID:cMsYYOYB0
2ちゃんねるやブログ炎上みたいに馬鹿どもは騒ぎすぎだ

馬鹿は勉強したり働けば良いだけの事

主張ありき権利ありきみたい風潮が日本を駄目にしている。




貧乏人や弱者は耐えて人よりも勉強も仕事も数倍頑張ったから日本は繁栄したんだ

962 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:52:31 ID:mA8nic620
そもそも何でも騒げっていってるわけじゃないだろ
理不尽な行動には目を背けず戦う必要がある

教師の理不尽を告発した子供は偉かった
我慢しろとか言ってるやつはただのマゾ

963 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:52:48 ID:X42IUPvq0
>>948
普通は上司が金を稼ぐと会社から見られていれば上司を守って部下に詰め腹を切らせる。

964 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:53:08 ID:CMpT54We0
>>921
教育ってのはバカを切り捨てる事も隔離することも出来ないから、
「仕事中遊んでた人間」への罰を、「同じ部署の人間全員ビンタ」にすることによって軽減するという
スステムが働くのです。
前提が違うのに、一般社会と同等に論じるのがおかしい

965 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:53:10 ID:bQssnhnZ0
>>950
根に持つねー
俺も36だけど教師に理不尽に髪つかまれて腹に膝蹴りやられたけど、今その教師に会っても別に問い詰めたいと思わないな
もう今さらどうでもいいって感じ

966 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:53:46 ID:VonY2PTu0
「社会ではもっと理不尽なことがある」
みたいな書き込みも多いけど、社会人の場合は
理不尽の代償として給料もらっているわけでしょ?

このニュースでは、ビンタされた「ちゃんと集合していた生徒」は
ナニも貰っていませんよ。

967 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:54:52 ID:nCSe1rVi0
ビンタは体罰 三田貫市ね

968 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:55:11 ID:YURenxha0
>>936
はぁ?
>>921は「真面目に仕事してた人間までビンタするのは正しいのか?」と言ってんだろ?
それを「遊んでた本人を注意するなって、このバカがwww」と勝手に変換して
何を得意になって長文書いてるんだか。
全く噛み合ってないぞ。

969 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:55:18 ID:w6zvypWU0
>>966
ちゃんと集合してたっていうか、ちゃんと先生を案内していた親切な生徒ね。

970 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:55:44 ID:En9AXkaw0
>>966
見返りがないから理不尽なんだよw

971 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:56:14 ID:V9mZD1Rk0
びんたぐらいで体罰ってアホ

972 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:56:30 ID:yyFdipve0
おれが厨房の頃はこのくらい普通にあったぞ

973 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:56:46 ID:cro57KeD0
>>966
経験と教育をしてもらっている
どこまでお客様きどりなんだ?

自分だけ良ければイイでなく、団体行動の中その秩序を守る為に
行動するコトを学ぶ場でもあった訳ですよ

974 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:57:00 ID:Gns1MZby0
>>966
ちゃんと集合していた生徒は日本の伝統、という
現在はなかなか得難くなっている貴重かつ正しい教育を受けたわけだが
人間受けた教育こそ財産だよ

975 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:57:06 ID:a0gYU+No0
× 全面喫煙なのですえない

○ 全面喫煙にしたので吸わせない



こうだよな だから怒ったんだろ

976 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:57:26 ID:FrYVzGNP0
>>956
よく考えて責任を取る、取らないは!
戦勝国側の采配であり敗戦国側には無い!
もっと言えば
戦争責任には官僚社会業界が有るが延命温存を決めたのは戦勝国であり
軍隊だけに負わせたのも戦勝国の判断
 決して敗戦国の国民の価値と意志に意味があると思ってはいけない。
 ただそんな国社会の点にいたっては同意します

 戦争が美にネスの過去は帝国軍官僚が日本をだめにした
 ビジネスが戦争の現代は大學出官僚が日本をだめにした

977 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:57:29 ID:w6zvypWU0
体罰じゃないって
単なる暴力
ヒスババアが誰かれ構わずふるった暴力www

978 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:57:31 ID:bQssnhnZ0
ビンタしたあとフォローすればいいんだよ
アメとムチだな

979 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:57:33 ID:7Q+CZz/TO
ビンタでショックを受ける生徒ってのがショックだわ すごい時代ななったもんだな
箱入りのお嬢さまみたいだ

980 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:57:47 ID:X42IUPvq0
本を焼く物は人間を焼くようになるだろう。
人を叩く奴はやがて人間を殺すようになるだろう。

981 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:58:09 ID:En9AXkaw0
事後このような理不尽が起きないように、
子供たち同士でさぼってる友達に注意を呼びかけようって
話になればよかったのにね。
忍耐力のない個人主義の世の中で連帯感を得るのは無理か。

982 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:58:47 ID:AvEJ5iDc0
問題起こした生徒を
遅刻・欠席扱いして普通に授業はじめればよかったんだよ



983 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:58:53 ID:94Ou9ZtH0
>>965 ワロタ 

984 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 09:59:08 ID:urI0U5Mr0
いいじゃん
叩かないとオマイらみたいになっちゃうだろw

985 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:00:24 ID:bQssnhnZ0
男の子がショック受けてたら嫌だな
このクソババアって思うくらいじゃないと

986 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:00:24 ID:w6zvypWU0
遊んでたっていう生徒にしてもさ
先生を案内するのに38人全員は必要ないから校庭で待っていただけ
校庭で待っている間ボールで遊んでいたって別に問題ないじゃん

987 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:00:40 ID:A614Y4M10
>>984
叩かれるとオマエみたいになるのかw

988 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:01:03 ID:IXV3md5U0
単細胞の手にかかれば理不尽な過去は古き良き時代となり
現在の理不尽さの度合いは過去の理不尽の度合いを簡単に上回ることが良くわかるスレ
頭が悪すぎて記憶が断片化してるだけなんだよwww

989 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:01:03 ID:EGuyvI/H0
>>955
逆に厳しさに晒されてるとも言えるんだけどね
体罰をしてまで矯正してくれる教師はいない
自分の身をどう律するか自分で考えて行動していかないと
はやくから落ちこぼれる。

990 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:01:40 ID:0NjXOaogO
>>966
同意。
人のビジネスを手伝って自分で何かしているわけじゃないから、多少の理不尽は仕方がないが、その代わり2週間で自由に辞められる。
子供の頃からこんな理不尽な思いをしたら、モラルが下がるだけ。

991 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:02:20 ID:VonY2PTu0
>>973
「ちゃんと集合している生徒」にビンタする必要があったの?
口頭で説明すればすむのでは?

>>974
「ちゃんと集合している生徒」はビンタされなくても、
団体行動の重要性を理解していました。
あらためて教育する必要はありません。


992 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:02:26 ID:CMpT54We0
理不尽なんて突き詰めたら、
義務教育自体子供の意思を問わずに行われる理不尽なんだけどなw

993 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:02:33 ID:3XrFBcXb0
>>936
連帯責任と管理責任をはなから混同してる馬鹿だよ。
社会経験が浅い。

連帯責任適用する場合は、
責任の押し付け合いが発生して、
責任の所在がうやむやになりそうな時にこそ使うべきだと思う。
はなから連帯責任を強調すると内部で弱いものいじめが発生する。

994 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:03:22 ID:bQssnhnZ0
理不尽なことされたらショック受けるより反発しないと

995 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:03:32 ID:E2mxU1tg0
>>936
管理責任と連帯責任の違い位理解してくれよ


996 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:03:36 ID:xwTQmK+8O
私はこの先生の支持を今ここに表明します

997 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:03:42 ID:+Ax3mpAfO
連帯責任は、有益なこともある
本来ビンタぐらいはやってもいい
ただ教師は人間性最悪な奴がたくさんいるから
その手の輩が自分の我が儘で殴ったりする
これがダメだった
その手のバカ教師は退職したりして若手の教師にしわよせがいくと

日本全体もそうだな
50〜70がクズすぎて今の若い奴がワープア、派遣で苦しい目にあう


998 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:03:52 ID:Gns1MZby0
>>990
拒否権のない徴兵で集められ勝手にやめるなんてことができなかった
帝国陸海軍の士気は史上最高といっても過言ではないわけだが

半島の住人はあまり適当なことを言わないでいただきたい

999 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:03:53 ID:B5sl0WH4O
昔は体罰が普通だったのにいつからこんな極端なことになったんだ

1000 :名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 10:03:58 ID:En9AXkaw0
この教師は憎まれ役を買ってでも、
子供たちに連帯感を生まれさせようと信じた、と思いたいね。
荒治療ではあるが、ここまで騒ぐ必要はない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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