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【神奈川】「連帯責任」クラス全員平手打ち…横浜市立小の女性教諭

1 :(。・-・)。φ ★:2008/01/12(土) 03:50:30 ID:???0 ?2BP(7878)
 横浜市都筑区の市立山田小学校で、5年生を受け持つ女性臨時教諭(54)が、
児童38人の顔を平手打ちしていたことが11日、わかった。

 一部の児童が野外観察に集まらなかったことに腹を立て、「連帯責任」として
クラス全員をたたいていた。学校は「あってはならない体罰だった」として保護者らに
謝罪した。市教委は教諭を処分する。

 同校によると、女性教諭は今月7日、産休に入った学級担任に代わって赴任。
翌日、校内にある畑の観察に行こうとしたところ、数人が校庭でボール遊びを始め、
なかなか集まらなかったため、「みんなにも責任がある」と、顔を両手ではさむように
してたたいた。なかには、数回たたかれ、ショックを受けている児童もいるという。

 女性教諭は「行き過ぎた行為だった。クラスが騒がしく、早く立て直さなければ
という焦りがあった」と説明しているという。

 後藤正博校長は「ビンタは体罰。決して許されない。再発防止徹底を図り、
保護者や地域の人々の信頼回復に努めたい」と話している。

(2008年1月12日3時4分 読売新聞)

ソース http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080112i301.htm

2 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:51:07 ID:eJ03C5k+0
何が問題なのか分からない

3 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:51:17 ID:9t8tB2/u0
もっとやるべきだった

4 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:52:04 ID:3q8u7tq00
日本人の好きな言葉だよな「連帯責任」

5 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:52:11 ID:f1bDKUey0
かっこいいな。

6 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:52:18 ID:J4iT+xib0
教職員も連帯責任で処分だな

7 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:52:26 ID:kw5WQEpD0
バカ親を呼んで親子で連帯させるべきだったな。

8 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:52:35 ID:FWF0egek0
教師の不祥事も連帯責任にすべきだな

9 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:52:57 ID:M3CLpyib0
顔を平手だなんて……
やるならズボンおろして尻を叩くべきだろう

10 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:52:58 ID:VQ5hYl9RO
処分って殺されちゃうの?

11 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:53:04 ID:TYY78gzX0
現代版スクールウォーズ

12 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:53:05 ID:sheyap4b0
>後藤正博校長は「ビンタは体罰。決して許されない。

バカが。程度の問題だろうが。
クラス全員を対象としたこの女教師は頭がおかしいが、
ホントに今の学校は体罰全面禁止なのか?

13 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:53:43 ID:Kj93TkV90
叩いた手の方が痛いだろw

14 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:53:41 ID:6j29gYk40
このくらい普通だろw

15 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:53:52 ID:6XpsFug+0

まるで戦前だな。
女って何も進歩してないね。
 

16 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:54:09 ID:ZK7nUNxGO
死刑にするべきだな

17 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:54:42 ID:eJ03C5k+0
つーかグーで殴れ、グーで

18 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:54:51 ID:DNrRogqu0
54か・・・もっと若けりゃな・・・

19 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:55:04 ID:R9m0P9Zt0
       パパパパパパパパハパパパパハパパパパハパパパパハパパパパハパパパパハパパパパーン
       ☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)
    _, ,_ ∩☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)
 ( ‘д‘)彡☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))ω・`))☆))Д´)☆))Д´)
     ☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)
        ☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)☆))Д´)

20 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:55:37 ID:ySKx9GVk0
顔を両手で挟むようにして叩いたって
モンゴリアンチョップみたいな感じか・・・

この叩き方じゃたいして強く叩いたようには思えないから
いいんじゃね?

21 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:55:59 ID:yNRLvRwp0
>>2
おまえは牛や馬と同じレベルの馬鹿か?

22 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:56:12 ID:WgpIJ9ev0
フルメタル・ジャケット、おもいだした

23 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:56:18 ID:Rvu00iPi0
じゃぁ連帯責任でこの学校の教師全員が処分を受けろw

24 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:56:33 ID:a/J+UJtX0
つい最近まで
連帯責任って言うのか全体責任って言うのか
どっちが正しいかいまいちわからんから微妙な発音で切り抜けていた
実は高学歴の俺が来ましたよ(`・ω・´)

25 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:56:36 ID:D/iu+df30
こんくらいでニュースになんの?
おれらもこれくらいされてたぞ

26 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:57:04 ID:I0A/LvZL0
こんな甘えた教育を受けた奴が大人になってくるわけで。

はい、お客さんが来ましたよ! →言うこと聞かずボールで遊ぶ社員達。

27 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:57:15 ID:a0+I4FFy0
連帯責任とか糞くらえ
何か不祥事があれば責任の所在をはっきりさせればいいだけのはなし

28 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:57:51 ID:eJ03C5k+0
>>21
言っても聞かないガキは畜生と同じ
叩いて分からせるしかないだろボケ

29 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:57:56 ID:d4IdvGtoO
ビンタだから30人叩けたんだよな。
拳だったら5人が限界だったろう。

30 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:58:02 ID:bV6/+UlH0
スレタイをラクス平手打ちと読んでしまった俺は病気だな

31 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:59:03 ID:9cl2JAPB0
連帯責任ってことは求償権を認めるのか。
連帯責任者間の内部関係の規律もなく
連帯連帯といわれても、それはただのとばっちりである



32 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:59:11 ID:3lx9+BWw0
連帯責任って結局誰も責任取らないってことだよな。
日本社会の隅から隅まで浸透してる思想だ。

33 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:59:23 ID:p425DujgO
詳しくはわからないが、今の時代、体罰できる教師なんていい先生に決まってる

34 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:59:24 ID:VQ5hYl9RO
厳しくすることと不条理を押し付けることは違うし

35 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:59:35 ID:xhvzPyoi0
全然大したことじゃないな

36 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:59:45 ID:YL1Wk5XK0
連帯責任なんてちょっとぞっとするな
戦時中の話かw?
言っとくが俺はどちらかと言うとコンサバなほうだぞ

37 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:59:47 ID:907fvsGmO
オレが小学生の頃なら美談だったのに。体罰全面禁止って、何かが間違ってる気がする。

38 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:59:49 ID:yuVd63Fs0
>>数人が校庭でボール遊びを始め、 なかなか集まらなかったため

ガキ共が悪いな!先生GJ!!


39 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:00:02 ID:WOLEjRBn0
中学のとき、我々があまりにも不真面目なため、クラス全員平手打ちを喰らったことがある。
先生は泣きながら叩き続けていた。そのときの先生の年齢を超えて、何で泣いていたのか
分かるようになった。

40 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:00:22 ID:cTvflNYX0
いい先生じゃないかーーーーーーーー!
見直したぞ!!

連帯責任の美学を守り抜いてくれ!

41 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:00:35 ID:ST1hc78Q0
兼末健次郎が影のクラスの支配者だったんだよ

42 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:00:36 ID:mvBDGavu0
この程度、俺が小学生の頃は普通だったけどな。
その後はクラス全員自発的に正座して、帰りの時間まで説教を聞く。
給食の時間も正座したまま。
別に問題にはならなかったよ。

43 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:00:37 ID:rNbTPqoc0
>>24
カタカナでちょっと表してみて

44 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:00:41 ID:2wNxyGQW0
ただの八つ当たりじゃねえか

45 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:00:47 ID:6XpsFug+0
>>36
服が?

46 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:00:51 ID:nAD3AAEzO
これのどこに問題があるんだよ。連帯責任にして個人の責任を自覚させるのは当然だろ。しかもビンタぐらいで目くじらたててアホか。

47 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:00:57 ID:1C69gq090
このバカ教師、変な性癖があるんじゃねーの? 一人二人ならともかく
全員ビンタは異常だわ

48 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:01:09 ID:1yctHEnH0
連帯責任ってまだやってんのか
こんなことで表沙汰になるとはね



49 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:01:20 ID:TAabpV52O
ガキが悪いのは同意だが
これはババアのヒステリーだろ

50 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:01:26 ID:sf+5kKIX0
世の中の理不尽さを嫌と言うほど知らしめる糞教育だよな。連帯責任って
なんで罪の無い奴が殴られにゃならんのだ

51 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:01:27 ID:eJ03C5k+0
集団生活を学ぶ場なんだから一人の責任は全員の責任ってことで、
ビシビシ厳しく躾けて当たり前だろ

52 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:01:36 ID:WtrbUmsf0
連帯責任の元祖は江戸時代の5人組の制度だろ

53 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:01:56 ID:Rvu00iPi0
>>28
この教師自身が「言っても分からない大馬鹿者」だったわけだが
この教師は誰がぶん殴ってやるべきかな?w

54 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:07 ID:rT/hAtjq0
どこまでが連帯かを決めるのはこの教諭ではない。

55 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:11 ID:e/veQpDw0
登山に行ってDQNのやったことの連帯責任で登山中止になった思い出。
学校って連帯責任が好きだよ。
教師も誰かが不始末を犯したら連帯責任を取るのかと。


56 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:16 ID:OMe95WHU0
>>38

いやいや、連帯責任を認めちゃうと、普通に集まってた生徒も
「どーせばれたら皆責任取らされるんなら、俺もボール遊びしよっと」
って思うだろ、だから駄目なんだよ

57 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:16 ID:0zK0qfGz0
連帯責任だと言って関係ない奴まで巻き込むなバカ教師

58 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:18 ID:iX55doXq0
なんで体罰があってはならないんだ?
あってもいいじゃまいか。

59 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:24 ID:LDGb491d0
これ以上日本をゆとらせるな!

60 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:26 ID:t0tKwKvR0
一部のバカが騒いでただけで、他の人間が叩かれる意味が分からない。

61 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:31 ID:d4A5Rm4T0
教師になるのは止めたほうがいい
胃に穴が開くだけだ

62 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:55 ID:FVsVIkCx0
昔、泣きながらクラス全員を平手打ちした俺の担任を思い出す。
情熱ある先生だった。恨む気持ちはサラサラない。むしろ懐かしく
思い出される。
こういう取るに足らないことを、問題にする父兄、あるいは上司は、
絶対にお付き合いお断りだね。本人は良いことをしているつもりだろうが、
クソ野郎だよ。地獄へ落ちやがれ。


63 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:02:58 ID:cTvflNYX0
連帯責任は美学なのだ。
日本の風物詩なのだ。
日本の伝統なのだ

この美しい行為をこれからも守り通さねばならん!

64 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:03:00 ID:YL1Wk5XK0
こういうことに拍手喝采を送る馬鹿どもに限って
外資大嫌い、予算ばら撒け、行き過ぎた競争を排除しろとか言ってるんだろうから
笑えるw結構ww

65 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:03:06 ID:QNIFWRjw0
>>1
>  一部の児童が野外観察に集まらなかったことに腹を立て、「連帯責任」として
> クラス全員をたたいていた。学校は「あってはならない体罰だった」として保護者らに
> 謝罪した。市教委は教諭を処分する。

これのどこが悪いのか理解できない。
子供には理不尽に思えるかも知れないが社会に出れば連帯責任
取らされるケースなんていくらでもあるぞ?

66 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:03:09 ID:GD2fMy5R0
教師は一人がセクハラしたら全員給料返して辞職しろ

67 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:03:44 ID:8hZ5pz180
One for all
All for One

68 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:03:56 ID:9ck3tbdRO
ぬるい!ぬるすぎる今の日本のゆとりは。
言う事聞かない、悪いことする奴にはしかったり、お仕置きしてしないように教育するのが学校だろ。すくなくとも数年前までは
今は何だよ。ちょっと叩いただけで体罰かよ、寝てる生徒にチョーク投げたら体罰ですか。
って言ってもこの教諭はやりすぎ。関係ないやつを叩くなよ。真面目にしているのに叩かれたりしたらそれこそぐれるぞ。

69 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:04:01 ID:9cl2JAPB0
>>46
個人責任を自覚させるなら、
巻き添えで殴られた奴は、集まらなかった奴に
謝罪と賠償を請求できないとおかしいが、
そこまではこの先生も認めないわけだろ。
だったら最初から連帯責任なんて言わなければいいのに

70 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:04:08 ID:yuVd63Fs0
連帯責任かあ。懐かしい言葉だな、この先生は日本の美学を俺に思い出させてくれた。
クソガキはシバかれて当然だろ。

71 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:04:14 ID:eJ03C5k+0
>>53
お前が殴られるべきじゃね?

72 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:04:23 ID:a/J+UJtX0
>>33
保身ばかり考えて責任取らない教師は
なぁなぁにしてとんでもないガキ送り出してしらんぷりだからな

そういう教師こそ一番罪だわ

子供ってほんと大人を舐め出すととことん調子に乗る。
痛い目に遭わないと分からない。誰かが教えておかないと
再起不能なくらいの痛い目を見て人生が終わるからな。
ある程度動物的に扱う必要もあると思う。賢い子ばかりではないしな。

73 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:04:30 ID:F3dMlSG50
なんだいい先生じゃないか。
新しい先生が来ても騒がしいって産休に入った先生は、
碌に生徒を指導してなかったってことでしょ。

74 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:04:37 ID:TPz1w4MV0
>>58
ちょっとしたことで暴力ふるう馬鹿教師が増えるだろ

>>62
>本人は良いことをしているつもりだろうが
それってこの馬鹿教師のこと?

75 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:04:43 ID:CgWkW3pW0
あっ、ぶったね?親にm

76 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:04:46 ID:sA08xC8x0
54歳というのが問題

77 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:04:51 ID:5LkK52DT0
こんなの昔は日常ty飯事だったけどなぁ。

78 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:05:08 ID:cTvflNYX0
>>67
滝沢先生がいいこと言った!

79 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:05:23 ID:Y83k6SMK0
連帯責任なら自分(教師)ビンタ受けたんだろうな?
まさか叩いただけじゃないよね?

80 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:05:37 ID:3lx9+BWw0
連帯責任は悪平等の思想。
上のヤツも下に合わせて罰を受ける。
くだらない。ヘドが出る。

81 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:05:47 ID:YL1Wk5XK0
どこがいい先生なんだ?
この区蕎麦過度もw
ニートの癖して得意になってんじゃねえぞ!まず、おまえら働け

82 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:05:57 ID:xY6H7HMd0
これはセーフ


83 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:06:14 ID:hl1LU1ES0
自衛隊は今でもやってそう

84 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:06:20 ID:F3dMlSG50
それより問題はここの校長だろ。なんだこの言い分は。
おまえに人を教える人のトップに立つ資格ない。

85 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:06:38 ID:rT/hAtjq0
ある一人の生徒が激怒して連帯責任として全員を平手打ち、
その後監督責任として教諭を平手打ちってのももちろんアリですよね?

86 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:06:44 ID:ggbmss82O
体罰が違法になった時から日本はヲワタ

87 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:06:45 ID:IviaV/BMO
連帯責任で全員ガチのゲンコツならされたわ。
しょっちゅう殴る担任だったな・・

88 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:06:47 ID:JW+pPgJb0
みんなで手をつないで一緒にゴールしましょうね〜

89 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:06:51 ID:O5fKwSQ4O

先生GJ

最近の親も悪いよ
子供の躾できてない!
自分の子供すら
殴れない………
だから子供に舐められるんだ!



90 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:06:52 ID:ySKx9GVk0
>>65
一人の不道徳な行動で仲間に迷惑を掛けると自覚させるには
ある程度の連帯責任を教え込むのはありだよな

91 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:06:57 ID:xhvzPyoi0
2ちゃんでも一部の荒らしの為に連帯責任が有るじゃないか
みんな受け入れているくせに

92 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:07:17 ID:VQ5hYl9RO
全然美談には思えない
「連帯責任にすればこれからは怯えて注意し合うだろう」と打算しただけだろ
餓鬼の頃から不条理に慣らされちゃ、衆愚にしかならんな

93 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:07:22 ID:e/veQpDw0
真面目に言う事聞いた子は叩かれて空しいだろうよ。



94 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:07:31 ID:uYvaXg6O0
こんなのしょっちゅうだったよ
人数が多すぎるときは、全員正座とか

95 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:07:48 ID:pVjAy+ff0
この女どんどんエスカレートしていくな
平手>拳>肘>膝>頭突き>>>>七年殺し>>    最後まで見てみたい

96 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:07:54 ID:a/J+UJtX0
>>43
(ジィェ)ンタイ責任

※( )内は少し小さい声で

97 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:07:58 ID:iX55doXq0
>>74
馬鹿な教師が増えるより馬鹿な大人が増えてるほうがよっぽど問題だと思うが

98 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:07:59 ID:y5Hkb9xYO
ただのサディストだろ

99 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:08:00 ID:owygdHrKO
連帯責任として教師全員減給

100 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:08:10 ID:MVJlRPfs0
これ、小学校の時あったけど全員「イテーw」で終わってたな
今思うと理不尽だとは思う

101 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:08:16 ID:gyTdbRB60
こういう先生こそ、いまの日本には必要な気もするけれどね。
自分の時なんか、廊下で騒いでた奴らが居たってだけで
殴られたときには机ごと吹っ飛んだけど、先生の理不尽さが可笑しくなって
笑った自分だけ2発くらった。でも、いい先生だったな〜って懐かしいよ。

102 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:08:19 ID:TPz1w4MV0
昔自分もやられてたからってこの教師を擁護してるやつはアホなのか?

103 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:08:19 ID:1hlShDsI0
>>77
俺もだ。

ただ、教師も世代交代しているから昔と同じ感覚が通用するかどうか分からんな。
昔と違って手加減を知らん教師も居そうだし。

いつ頃から「体罰禁止」になったのかな。

104 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:08:25 ID:wquHuq5q0
>>1
ビンタはOKだが
連帯責任はNG
とすべきだな

105 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:08:37 ID:4ok7Xa1YO
テメェの統率力の無さを他の生徒に押し付け&八つ当たり、マジ死ね。

処分はクラス生徒全員が連帯責任で一人ずつ気違いババァを殴るでいいな。

106 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:01 ID:hEOmm7sw0
>>103
最初から体罰は禁止だwww

107 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:03 ID:k86N7fRb0
>市教委は教諭を処分する。

殺処分で。

108 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:06 ID:F3dMlSG50
会社で仕事してりゃ連帯責任なんて当り前。
最近のガキは何言ってんだか。

109 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:06 ID:O5fKwSQ4O
>>56

自己中だね!
だからダメなんよ。



110 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:23 ID:KtrVGOsU0
俺の小学時代…何かあったらビンタ当たり前
中学時代…ビンタ当たり前、教師によっては「手が痛くなるから」と出席簿で思いっきり横っ面引っ叩き
高校時代…廊下に置いてあるスチール製のゴミバケツの蓋で思いっきり頭引っ叩かれる
体育教師は全員、竹刀持って歩いてる
これが普通だった。 今の時代じゃありえない? まぁ、学校によるんだろうな…

111 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:27 ID:DD34iY+A0
これはちょっと教師の方がおかしいと思う
赴任してすぐ生徒達もよく知らないでこれだから

でも体罰は絶対必要
一度言って馬鹿のばの字も分からない人間には体罰して当然の事だろう
それで文句言う親はろくな人間に育てる事はできないだろうね
駄目な事は駄目 

112 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:29 ID:si44o54L0
授業中でしょ?
ボール遊びを注意する生徒間に動きがあれば
こんなことにはならなかったはず。

113 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:32 ID:N3g1FKhn0
俺も体育教師にやられたことあるよ
一人が遅刻したせいで全員厚いバインダーで思いっきり頭ぶんなぐられたけど
バインダーぶち壊れたし、こいつはキチガイだと思ったね

114 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:32 ID:cTvflNYX0
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/img/d0074.jpg

115 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:45 ID:ItreAJQrO
俺なんか職員室でフルボッコだったなw

116 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:49 ID:PMDgO66k0
>>1
いまどき珍しい熱血先生で好感持てるな。

117 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:09:51 ID:VCmvJgiP0
女教師の指導不足
連帯責任で校長にビンタ指導されるべきだな

118 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:10:04 ID:nAD3AAEzO
お前らが連帯責任を否定するのは、ネットの中ならともかく現実世界では騒いでる奴等が怖くて注意できないからだろw

119 :最終天猛星ダラマンティス ◆RevGiOKgRo :2008/01/12(土) 04:10:06 ID:uV5kEDPuO
僕も年上のお姉さんにピンタされたいです

120 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:10:10 ID:M2nRVp4B0
>>53
とりあえず尻を出せ

121 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:10:10 ID:LPycrd030
羨ましい!と思ったら婆かよ
連帯責任なら自分の頬もぶてや

122 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:10:11 ID:9cl2JAPB0
>>109
まじめにやってる奴が一番損をするシステムだからな。
信賞必罰でないと。特にガキは。

123 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:10:16 ID:73ROR5MF0
理不尽にたたかれることなんて普通にあった。
そこで、その日の人(教師)の機嫌を読むことを覚えた。

124 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:10:19 ID:1Jf7ntJC0
一人のミスで会社が潰れるのも連帯責任。

125 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:10:20 ID:PXcPr//H0
女性教諭の写真がないから判断できない

126 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:10:31 ID:sA08xC8x0
今の教師は大半が団塊世代
ゆとりよ、耐えるんだ

127 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:10:46 ID:YL1Wk5XK0
ここでこの馬鹿教師を擁護してるやつに限って
現実世界では自分に甘くたとえ自分に非があっても殴られようもんなら
チョウセンジンのようにファビョルだろう件w

128 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:11:03 ID:a/J+UJtX0
ここで教師を批判してるのは
学生とか若い子だろ、感情的なモノが先に立ってる・・・

実際はある程度体罰とか連帯責任とかないとやっていけないよ
子供って実際接すると半端ないよ、言うこと聞かない聞かないw

129 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:11:16 ID:CgWkW3pW0
俺なんか校長先生の靴に画鋲入れたら5往復半くらいやられたぞ

130 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:11:17 ID:i0lUb1w20
>>15
戦前じゃないのよ
今の30代半ばくらいまではこういうの当たり前に経験してるはずだよ

131 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:11:22 ID:2rAea9/b0
>>42
おっさん乙
俺もだけどw

132 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:11:24 ID:cUtg7H3R0
俺の頃もあったなぁ
ぶっ飛んで机に頭ぶつけてたヤツもいたけどな・・
アレは体罰ってよりただの暴力だった。

133 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:11:28 ID:GKn8Q3zo0
俺の学校じゃ竜虎乱舞くらってるやついたなぁ

134 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:11:49 ID:e8CMM3Rd0
あれは私が18歳の頃地元でも有名な心霊スポットへ行った時のことでした
私は同じ学年の男子と付き合っており、3組のカップル、計6人で
山の中にある古いトンネルに向かいました
私はあまりにも恐かったので彼の腕にしがみ付き
私「やだ〜A、恐いよー」
A「大丈夫だって、いざって時は俺が守ってやるから・・・」
私「んーAがキスしてくれれば恐くなくなるかも・・・」
A「えーしょうがねーなー・・・」Aがキスしようとしたその時
「オエエェェェ!!」誰かが吐くような声が聞こえて来ました
今度は明らかに私たちの後ろから「ッチ!」と舌打ちする音が聞こえてきたのです。
私たちはすっかりパニックになってしまい急いで車に飛び乗り家に帰りました

その後霊感の強い知り合いに話を聞くと
「あそこは危ない、特に女性を連れてるとその人達は大体不幸な目にあう」
と教えてくれました。
幸い私たちは全員男だったので事無きを得ましたが、もし私が女性だったら・・・と
今でも鳥肌が立ちます。


135 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:11:53 ID:Z0Gpkibh0
>>122
だよな!
一番うんざりするのは真面目な奴。
真っ先に集まってもビンタされたら頭おかしくなるだろ

136 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:12:16 ID:1hlShDsI0
>>126
団塊はそろそろ退職してるんじゃ。

137 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:12:27 ID:F3dMlSG50
>>127
あなたは差別主義者のようだが
世間から自分がまともだと思われているとでも思っているのかい?

138 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:12:28 ID:73ROR5MF0
>「ビンタは体罰。決して許されない。再発防止徹底を図り、
>保護者や地域の人々の信頼回復に努めたい」

ここまでいうほど、体罰は禁止になってるんだなと驚いた。
まるで、企業が犯罪行為をしたときみたいじゃないか。

139 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:12:33 ID:TPz1w4MV0
>>111
○○以上の行為をやったら体罰OKとかにしないとダメだな
ちょっとやそっとのことで体罰をして恐怖で生徒を押さえ込む教師が増えるからな

140 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:12:36 ID:s41U7H8r0
>>127
お前は妄想がちょっと酷すぎる
病院へ行け

141 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:12:41 ID:MFJFV8/A0
連帯責任をとることによって以降クラス一丸となって悪いことへ注意する姿勢ができるってもんだ



142 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:12:57 ID:PMDgO66k0
何というかあれだなぁ。
国を滅ぼすのに、武力って必要ないんだな。
その国の学力を低下させるだけで、国力がぐっと下がっていく。

143 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:13:02 ID:rT/hAtjq0
うちの中学もビンタ当たり前だったが
必ず報復で生徒にフルボッコにされていた
やっぱり暴力には反撃するのがおもしろいよ

144 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:13:06 ID:TCPXdKdXO
こうやって自分の悪い行いが他人にも迷惑をかけるもんだと子供は学んでいくもんだろ
そして和を大事にする日本人に育っていくもんだと思うがね
最近はやれ個性個性って和と没個性の区別がつかない日本人が増えたからこういう教育を大事にして欲しいと思うよ
ただ与える罰は必ずしも体罰でなくても良かったのかもしれんがね
俺は体罰肯定派だが今の教師は体罰を与えるだけで問題になるという自覚は持ってないといかんわな

145 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:13:09 ID:iX55doXq0
>>100
社会に出たらもっと理不尽なことでいっぱいだったろ
>>135
そんなやつがいるわけない

146 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:13:10 ID:+XkDqzczO
小4の頃、悪さした生徒に蹴り入れようとしたオバサン先生が居たんだけど、
足が上がらなくて空振りしてクラス中大爆笑になった事を思い出した。

147 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:13:10 ID:+S8TJKsh0
会社じゃ連帯責任は当たり前っていってる人居るけど例を挙げてくんない?
関係ない件で処分されたりする?
仲間がミスして客先で代わりに謝るとかのこといってるんじゃないよね?

148 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:13:11 ID:3lx9+BWw0
ビンタはどうでもいい。
連帯責任なんていうくだらんことするな。

149 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:13:12 ID:0dfezYLO0
いや必ずしも体罰が悪いとも連帯責任が悪いとも思わんが
この場合どこが連帯責任なのか全くわからん

150 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2008/01/12(土) 04:13:51 ID:nPJ69cAv0

大人の社会でも、会議に時間通りにメンバーが集まらない時とかに
「何で時間通りに来ないんだ!」と「ちゃんと集まってる人達」に
文句を言ってる馬鹿がいるよな。

151 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:13:58 ID:u2/cEvIo0
理不尽だけど子供の頃は「みんなが騒いでいても止めなかったし、同じクラスの子の事だし、、」
って思っていたっけ。
まぁ正しくは無いけど、それほどニュースにするとか、親が文句言うとかになると
そこまでの事かね?って感じ。1月に何度もこういう事するのなら問題だが。

152 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:14:00 ID:9cl2JAPB0
>>130
だからダメなんだよ多分。
給食費でも同じようなことになってるでしょ。
払わなくても、結局は全員で負担するんだから
自分は払わないって理屈になる。

153 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:14:05 ID:0vu0jQbD0
連帯責任でビンタってw
まじめで大人しい子は本気で傷つくぞw

154 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:14:07 ID:Ua9GQ+Cb0
理不尽な大人の行動に反発して荒れる子供が増えるね

155 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:14:28 ID:KF2ICb9d0
よくある話じゃん。ニュースにすんなボケ!

156 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:14:34 ID:gyTdbRB60
この先生は・・・割合マトモ?と思うのは
おかしいのかな。なぜか、自分としては違和感がない。

157 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:14:39 ID:t0tKwKvR0
個人主義VS集団主義だな。

個人主義の人間から見れば
「自分は自分、他人は他人。自分はルール守ってるのに
何故他人の責任まで引き受けないといけないのか」って感じだろ。

158 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:14:45 ID:BGGdGp500
仕事で連帯責任?
どんなアホな会社なんだwww

159 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:14:48 ID:j6jaA5Ob0
日教組か

160 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:15:05 ID:YL1Wk5XK0
>>137
連帯責任などという馬鹿げた大義名分で他人を殴る権利など誰にもないと言う
きわめて当たり前のことをいうと差別主義者か?
どんな頭してんだ?おまえはwそんなに殴ってほしいなら、殴ってやるから俺の
所へ来い!今すぐ殴ってやるからw


161 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:15:21 ID:Z0Gpkibh0
>>145
ソース読めよ
  ↓
一部の児童が野外観察に集まらなかったことに腹を立て、「連帯責任」として
クラス全員をたたいていた

162 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:15:26 ID:73ROR5MF0
名前は知らんが、教師がクラス全員を一発ずつ順番にビンタしていってたら
双子を打った後、2発になったという芸人の話を思い出したw

163 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:15:28 ID:Sx0XOHxI0
連帯責任はともかく平手くらいはかわいいもんだと思うがなぁ。
中学時代熱血だった先生との同窓会で最近の様子を聞いたら
すっかりやる気をなくしていたよ。
あの先生でさえ早く定年が来ればいいなんて愚痴るくらいだから
最近の学校ってのはよっぽど肩身が狭くなったんだろうね。

164 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:15:45 ID:tLIu0DD10
ID:rT/hAtjq0
カッコいいっスね(笑)

165 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:15:47 ID:a/J+UJtX0
>>145
確かに、子供の頃こそ理不尽さを覚えておかないといけない時期だろうと思うな。
でないと大人になってから出会う理不尽さにとても耐えられないだろうな。


166 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:15:50 ID:Y83k6SMK0
連帯責任 → 仲間同士の監視 になるだけだろ
で、DQNに注意するとキレて暴れだす。で、再び連帯責任発動。

167 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:15:53 ID:VQ5hYl9RO
2ちゃんで犯罪予告があれば連帯責任

168 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:15:56 ID:AXG4jAo20
こんなん普通のことだろwケツバットならいいのか?

169 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:16:06 ID:0dfezYLO0
>>156
多分君がちょっとずれてるからじゃないかな?

170 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:16:09 ID:yapgstwmO
ババアのヒステリー

171 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:16:29 ID:sA08xC8x0
部下のミスは部長が負うもんですよ

172 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:16:40 ID:nItEB9iu0
遊んでた連中に責任感じて欲しかったのか分からんけど
何されようとヘラヘラしてるのがDQNのDQNたる所以だからな
結局損するのは真面目で神経細いやつだから困る

173 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:00 ID:1hlShDsI0
>>162
教師も最後の方は疲れるだろうな。
やった事ないから分からんけど。

174 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:09 ID:rT/hAtjq0
>>154
いや、漏れはヘタレだったから報復できなかった

175 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:12 ID:5iurHQzc0
これのどこがいけないんだ?

176 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:14 ID:si44o54L0
>>154
そしてここに居る連帯責任云々言っている連中みたいになると

177 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:17 ID:ggbmss82O
体育会系では連帯責任でつらい経験をすることもあるし、そのおかげで回りに対する配慮、協調性が持てるようになる。
だから企業側は自己中のキモヲタより協調性の持てる体育会系を採用したがる。

178 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:19 ID:kYDXCEdy0
>>161
いくらでもある気がするが
例えば上司の失敗と部下の失敗を肩代わりさせられるとか、
上司と部下の両方から金をたかられるとか

179 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:19 ID:Rvu00iPi0
体罰解禁にしちゃうと、相手が抵抗しないのを良いことに
生徒をフルボッコしちゃうアホ教師が必ず出てくるから。

180 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:20 ID:iX55doXq0
>>153
そうやって世の中ってもんを少しづつ知っていくもんだよ
傷つくことを知らないような甘ちゃんじゃネカフェ難民にでもなるのがオチ
>>154
今の世の中の方がよっぽど理不尽だとは思わんかねえ
>>165
学校ってものが社会の縮図だってことを教えてやるべきなのにな

181 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:32 ID:mxAlhlt40
ガキの躾としては普通じゃね?

182 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:45 ID:AsZOw8He0
>>1
ん、問題視するほどのことか。


183 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:51 ID:cUtg7H3R0
そういえば竹刀持ち歩いてるオバハンいたわw

184 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:52 ID:F3dMlSG50
体罰を禁止するから学級崩壊が多発するんだよ。
体罰を禁止するんじゃなくて、バカ暴力教師だけを即処分すりゃいいんだよ。
グーで顔面殴って歯をおったり、ボコボコにして肋骨折ったりするような低脳暴力教師を。

185 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:17:57 ID:UTXjbU710
この記事の文面以外の要因があったんだろうな。
記事通りの内容で、連帯責任で全員ビンタをかますとは思えない。

186 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:18:04 ID:DD34iY+A0
>>135
そう。一番損するのは真面目で頭がいい子

それだから『連帯責任』を多様するのは日教組に多い
なんでもゆとり=馬鹿=教師に殴られても当然にするのは頭悪い


187 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:18:06 ID:LpLiM4rQ0
先生になりたいと思っていた時期があったが、
今はならなくて良かったと心から思う。

188 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:18:25 ID:cTvflNYX0
ボディにしとけばよかった!

189 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:18:29 ID:+S8TJKsh0
>>178
それはただのブラック企業だろww

190 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:18:35 ID:1hlShDsI0
>>168
剣道のクラブではケツ「竹刀」だったな。「ちょん」て程度だけど。
流石に木刀は使われなかった。

191 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:18:37 ID:BGGdGp500
>>178
そういう上下関係が絡むのはちょっと違うだろ

192 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:18:44 ID:FSooFOzq0
マスコミの責任

193 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:18:51 ID:Z0Gpkibh0
>>165
理不尽に耐えるなんてことおぼえるほうがおかしいだろ。
理不尽はよくありませんよ!ってちゃんと先生に主張することをおぼえさせないと

194 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:18:54 ID:VQ5hYl9RO
子どもの頃から理不尽に慣らしておくと

大人になったとき平気で理不尽を押し付ける

195 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:19:10 ID:0dfezYLO0
つうか、記事の通りだとすると、
この教師は「腹を立てて」生徒を殴ったわけだ
つまり、体罰ですらないってことなんだよ。

196 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:19:42 ID:aHr5nEYE0
54歳だからなぁ。昔からやってたと思う。
昔は、それも「教育」と言えたけど今の時代に合わなくなった。
教師が変化についていけないてない。だから臨時教師なのか?

197 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:19:47 ID:cAWiz46b0
漏れが消防だったときにはこれくらい普通だったがな。


198 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:19:51 ID:jZ5k4fb60
こんなん昔は普通だったな

戸塚あたりから流れが変わって
どうしようもないアホガキやらモンスターペアレントが生まれだした

199 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:19:51 ID:LBd8JUFV0
         / ̄ ̄\      こんばんワイン♪
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        |   ィ /           /⌒<>★<>ヽ    メッセージ残してね♪
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        |   |,  |                  丿=/=/
.      |,___)__`)              ヘ__ハ_)

まとめサイト
http://www14.atwiki.jp/2ch_city/

200 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:19:57 ID:wquHuq5q0
>>154
別に荒れることは無い
内心「責任有るとしたらあなたでしょ」
と小学生の時から思ってたけどw

201 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:20:09 ID:1hlShDsI0
>>185
確かに、

> 一部の児童が野外観察に集まらなかった

これだけではなぁ。

202 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:20:16 ID:5iurHQzc0
昔は生徒=我が子のような扱いだった気がするんだが・・・

203 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:20:36 ID:Y83k6SMK0
理不尽なことでも許容して黙ってしまう人間の方が
そうじゃない人間にとっては扱いやすいからな。
出る杭は打たれる文化。

204 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:20:39 ID:9t8tB2/u0
連帯責任ってところが問題だな

205 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:20:41 ID:UJa41X/a0
真面目な奴がバカを見るのか
望んで団体行動できない奴と同じクラスになったわけでもないのにな

206 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:20:48 ID:TPz1w4MV0
体罰容認すると絶対感情的に暴力ふるう馬鹿教師が出てくるからなぁ
その時は感情的にぶん殴っておいて後で無理矢理理由付けて正当化する

207 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:20:48 ID:HDltkS4v0
>>137
 >>127は、典型的なゆとり世代の嫌韓厨。
 社会常識の無さから見て、おそらく重度のヒッキーだと思われます。

208 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:20:49 ID:pCkWjbJbO
集まった奴まで叩くなよw

209 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:21:03 ID:a/J+UJtX0
理不尽に耐えられないと
自意識過剰な自分を特別な者と勘違いした商店街で刃物振り回す子供が出てくるよ・・・
今後ますます。

妙に過保護というか腫れ物に触るように接したらこうなるって今の教育の良い例だ。

210 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:21:08 ID:IBTOWhq6O
なにこの懐古主義のすくつ

211 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:21:17 ID:nAD3AAEzO
ゆとりの挫折が何で多いかがこのスレ見てるとわかるな。連帯責任否定してるゆとりが多いからな。世の中の不条理を知らないままに甘やかされて体だけ大きくなったんだろうな。

212 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:21:18 ID:F3dMlSG50
世間知らずのガキが多いな。
会社内で連帯責任なんて当り前だから。
どんだけ自分が売上の成績良くても全体が赤字ならボーナスでないから。
赤字でボーナス出るのは公務員だけ。

213 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:21:20 ID:80+Ptk8p0
言っても聞かない子供に、何らかの罰は必要だろ。
漢字の書き取り100回とか、計算ドリルとか。
いやなら、決まりを守るだろ。
今のように、体罰もだめ、ほかの罰も駄目では、DQNを大量生産するだけじゃん。

214 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:21:24 ID:6d/uUPXd0
結果平等主義=悪平等主義丸出しの団塊ババァは死ね

215 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:21:29 ID:DD34iY+A0
後、社会ではいくらでも(ryとか言ってる人間は働いた事がないんだろう
そんな事仕事してる人間からしたら恥ずかしくて言えない
まず小学生と社会人
どれだけ体、精神面違うか勉強しろと言いたい

216 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:21:59 ID:YL1Wk5XK0
連帯責任厨、どうした?
もう弾切れかw?
連帯責任で自分に一切関わりのないことで殴られてみろwまず、おまえらが

217 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:22:00 ID:ZmJV0kpn0
ビンタは体罰なのか

218 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:22:04 ID:nItEB9iu0
小学校なんて理不尽さ学ぶためにあるような期間だろ

219 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:22:06 ID:MCbFTGZE0
やるなら当事者だけにするべきだったな。

220 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:22:14 ID:Myc0vYD10
学校で、社会は理不尽な事もありますって教えるのは大切だと思うが、
学校内で理不尽な事がまかり通っちゃいかんだろ

それはそうと、この教師たぶんどの子が真面目に集まって、どの子が集まらなかったか
把握しきれてなかったんじゃね?臨時だったっぽいし。
間違って叱ったら問題になるから、連帯責任でとりあえず全員叩いたんだろ

221 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:22:28 ID:VQ5hYl9RO
まるで武勇伝でも語るように体罰されたことを思い出すのは良いが

何故それを「当たり前」と思う

222 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:22:34 ID:Pq/NWReX0
>>157 このケースでは絶対主義と相対主義だよ ヴぉけw

絶対的な価値観をはっきしたんだろ?

数人が校庭でボール遊びを始め、
なかなか集まらなかった
↑この行為に対してほかの人間の過失責任はあるか?どちらかといえば
管理責任だろ。

223 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:22:36 ID:0kt5p9570
連帯責任は必要だよ。
でもな、罪にランクをつけて罰の程度を変えるくらいはしないと。

遊んでた奴→重罪
傍観してた奴→軽罪

224 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:22:39 ID:BGGdGp500
>>209
連帯責任こそ腫れ物に触るようなもんだろ
悪いヤツだけを叱ったらいいのにそれができないんだろ。

225 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:22:41 ID:jl23yQpD0
クソ教師はクビでいいだろ

226 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:01 ID:iX55doXq0
>>213
書き取りも計算ドリルもヤダ、ヤラナイって言えばおしまいなんだろうな

227 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:07 ID:wikjQ3IUO
何でこんな当たり前のことがいけないのか?

228 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:13 ID:cXDTs7hc0
因果関係も無しにこの結果だけで
先生を非難は出来ない。

一部の親の中から、先生の判断は正しかったと
言う人も現れていいと思うが、そんな声はメディアには
届かないだろうね。
こういう事件を取り上げるメディアが悲しいよ。

229 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:17 ID:TPz1w4MV0
>>211
逆に連帯責任容認してるやつのほうがゆとりに思えるけどね
まぁみんな自分と意見が違うやつ=ゆとりって考えなんだろうけど

230 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:29 ID:eYr5QaO+0
グーチョキパーどれがいい?

231 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:31 ID:F3dMlSG50
学級崩壊のほうがよほど理不尽だろ。

232 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:31 ID:0zK0qfGz0
理不尽といい加減は違うんだよ

233 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:35 ID:MFJFV8/A0
>>216
殴られる原因作ったヤツを恨むだけです

234 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:38 ID:1hlShDsI0
>>209
体罰とは関係ないけど、「個性」やら「可能性」やらで
根拠なくおだてない方が良いな。

235 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:23:54 ID:k3xPeNcS0
しかし野外観察中にいきなりボール遊びとは
もはや人間の知能は無いな

236 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:06 ID:Rvu00iPi0
>>224
ただのヒステリーでしょ。
冷静な思考を求めるなんて無理。

237 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:08 ID:K4+qaaHE0
なんでー

もうええじゃろ。

238 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:14 ID:vtVho2yN0
頭殴るのやめろよなー

打ち所悪かったら簡単に死ぬし、脳細胞は生まれてから死ぬまで減るだけで
衝撃で死んだ脳細胞は二度と復活しないんだぞ。


239 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:19 ID:GiMc7Eq00
「体罰は何が何でもいけない事」て、まるでカルトだな。
問題化するなよ。教師は何もできなくなるぞ。
それとも、熱血教師を迷惑がる日教組教師にちくられたのか?


逆の、問題教師だったらゴメン。




240 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:30 ID:kYDXCEdy0
>>208
何真っ先に集まっちゃってるの?
自分さえルールを守ればそれでいいって考えなわけ?
意味を考えなさい、あなた達だけ集まって何か意味ある?
全員揃わなきゃ何の意味もないでしょう
自分は決まりを守ってるからいいんだ、って思い込んでるのかもしれないけど
今集まってない子達に集まるように促す努力とか
考えればいろいろできたでしょう
つまりあなた達にも集まらなかった子と同じく否があります
全員ビンタです


こんなところだろう

241 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:33 ID:2Zx2m1ou0
普通にボール遊びしてた奴だけ叩けば・・

242 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:35 ID:EVews3rD0
こういうことは賛同できないが、まあ昔に今の基準を当てはめたら
毎日、朝昼晩それぞれ違う学校がニュースになってただろうなw

243 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:36 ID:vS+PDUsP0
これじゃどんどんガキや親になめられるわけだ

244 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:41 ID:DlpY0ECGO
社会に出たことないやつが先生になるなよ

245 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:55 ID:lYmGhHK30
イジメを誘発する教師だな
腐ってるよ

246 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:24:59 ID:9mjh89O40
温室育ちのゆとりがスレ伸ばしててワロタ

247 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:07 ID:03zfZI4CO
金八の見過ぎ

248 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:15 ID:1hlShDsI0
>>230
「チョキ」って何だよw

249 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:16 ID:rPM+/eEr0
北朝鮮メソッドktkr

250 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:17 ID:nItEB9iu0
>>240
うわあ・・・最悪

251 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:23 ID:+S8TJKsh0
>>215
あまりにも理不尽なことに対しては堂々と声を上げるのが大人だと思うけどな。
その辺のさじ加減は成長してきた過程にかなり依存すると思うけど。

252 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:28 ID:oriACWbm0
昔はグーはダメでビンタはOKだったのだが…

253 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:29 ID:hkIOmTu6O
一部の参加者が制限時間内に到着しなかったため、今年のハンター試験は全員失格です

254 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:31 ID:Z0Gpkibh0
>>238
え?衝撃でも死ぬの?
俺、中学のバスケ部で顧問にかなり殴られたんだけどな

255 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2008/01/12(土) 04:25:40 ID:nPJ69cAv0

こういう教師って、例えば一部の教師が何か問題を起こした時に
校長や教頭が「連帯責任だ」と言って教師全員に罰、特に体罰を
与えた場合、「これが正しい」と納得するんだろうか?
逆に「人権侵害だー!」「訴えてやるー!」とかヒステリックに
喚き散らすイメージがあるんだが。

256 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:41 ID:jl23yQpD0
何でこの馬鹿教諭を擁護してる大馬鹿がいるんだよ
既に学校側も責任を認めてるだろ
アホかw

257 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:49 ID:or7MQq5Z0
連帯責任で体罰は重いな

258 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:50 ID:LPycrd030
>顔を両手ではさむようにしてたたいた。
ザーボンさん!

259 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:25:57 ID:rT/hAtjq0
連帯責任は成人してからも適用される。そして我々は日本国民だ。
この国で起きたことはすべて国民全体の責任だ。全員反省しろ。
身に覚えが無くてもダメだ。

260 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:26:23 ID:F3dMlSG50
クラス全体が緩んでたんだろ。
産休した教師が今まで叱らずに手を抜いていんだから、そいつが悪い。

261 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:26:31 ID:ySP7aX/Q0
これで更に子供達に舐められるな

262 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:26:43 ID:5ivAFOQI0
いたなあ情緒不安定でしょっちゅう授業中に金切り声上げてヒステリー起こしてた中年女性教師w

俺も小学5年か6年の頃、廊下で擦れ違っただけで平手打ちされたりチョークを投げつけられたりしたことがあるwww
確か彼女、卒業式で感極まって発作を起こして突然歌いだした後で校庭を走り回ったりしてたな

263 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:26:48 ID:ItFqaS940
え、コレも駄目なのか
まあ駄目なんだろうな
でもあんまり教師にぎゃーぎゃー言い過ぎると
今度はDQNの子供が増長してえらい事になりそうだなあ

264 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:26:53 ID:a/J+UJtX0
>>193
社会に出れば分かるよ、世の中理不尽なことだらけだよ。
ネットの中の理屈が通じるようなことばかりじゃない。
理不尽に耐えなければ、仕事でも友人関係でも、恋愛でも
理不尽だって叫ぶより、黙って耐えなければいけないことの方が
何百倍も多いよ。

免疫付けとかないと、そういうのに出会ったときヒキコモリになるか
キチガイになって刃物振り回すという道しかない。

学校で集団で学ぶっていうのは実は学業よりそういうことを学ぶ
って意義の方が大きいんじゃないかとさえ思う・・・

265 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:26:54 ID:9cl2JAPB0
連帯責任こそ、戦後の悪平等教育の結果だろ。
連帯責任は取らされるけど
原因を作った奴に対する報復はダメ。
しかもどんな悪さをしても、そいつが退学になるどころか
処罰されることもまずない。




266 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:27:10 ID:bbZ+qHRJ0
もっとー
たたいてー

267 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:27:17 ID:1hlShDsI0
>>262
それ、病気なんじゃないのか。

268 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:27:24 ID:A33UW0JKO

生まれてくるのが20年遅かった。 残念…

269 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:27:37 ID:iX55doXq0
>>215
社会に出るまで一度も経験してなきゃ子供の頭のままだろ

270 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:27:41 ID:Z0Gpkibh0
でも、会社でも成績いい人にはなんらかの手当てを与えるとかしないと、
会社が崩壊しかねないよね。

いい結果出してるのに連帯責任で報われなかったら、くさって汚職とかしたり
辞めたりするじゃん

271 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:27:54 ID:R4CFNTMY0
高校野球の全体責任といい役人の全員無責任といい
集団人括りは誤った考え。



  これだから教師はアホだ。



わかるでしょ。糞教師。

272 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:27:57 ID:F3dMlSG50
それにしてこの校長は最低な奴だ。

273 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:28:14 ID:TPz1w4MV0
社会に出れば云々って言えばなんでも正当化されるのか
楽なもんだな

274 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:28:28 ID:nAD3AAEzO
>>256
体罰もビンタも暴力だって言うプロさんですね

275 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:28:32 ID:xPSGRIF6O
こんな事がニュースになって教育ができるのか?

親の世代が既に保護されて殴られていない世代だから無茶苦茶だな。

276 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:28:34 ID:ya/F0SXi0
DQNクラスだったのかもしれんし
一概には言えんね
ごく普通のクラスだったら行き過ぎた行為だが

277 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:28:37 ID:tg5Ff6aW0
全員腕立て伏せ30回でいいだろ。

278 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:28:42 ID:pR1YYumW0
酒でも死んでるらしいから気にしない
該当の児童のみ1回はたいていたらもっとよかったのに

今の子は親もアムロで、叩かれる体性がなさ杉なのか?

279 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:28:43 ID:jJAWp6W00
自衛隊じゃないんだから。

280 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:29:03 ID:jl23yQpD0
日本の教育が世界から100年は遅れてるのがよく分かるスレ

281 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:29:14 ID:ktl1Cq4/0
>ビンタは体罰。決して許されない。

問題はそこじゃないだろ、アホか。
集まらなかったガキは血出るまでぶん殴れ。

282 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:29:38 ID:okXUvekD0
連帯責任で、モンスターなんたらも、全員平手打ち

283 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:29:54 ID:GKhrQISu0
同じクラスというだけで連帯責任にされるのなら
指導する立場にある教師にも責任があり殴られるべき

284 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:30:01 ID:rCmfcAHKO
こんなのアマイよ〜
オレの担任暴力教師だったけど恥ずかしくて誰にも言えないかったな

285 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:30:13 ID:kYDXCEdy0
>>264
免疫がないとヒキコモリになるかキチガイになるしかないって?w

普通に考えれば、自営業とか起業とか、
理不尽をなるべく少なくする方法を考えて実行すると思うが?
ま、理不尽は容認するのが当たり前って思考停止してる人間にゃ出てこない発想かもな
そういう人間が組織に属さない人間を理不尽に馬鹿にし叩くんだろうなw

286 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:30:23 ID:F3dMlSG50
社会の厳しさは半端じゃないぞ。
毎年3万人も自殺してるし、ゆとりは一回叱られたぐらいで簡単に会社辞めるし、
ニートの数は数え切れないし、ほんと大変だよ。

287 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:30:29 ID:+S8TJKsh0
「社会に出れば」って枕言葉をつける人はささいなことでも理不尽とか感じている気がする。
理不尽ってのはまったく筋が通ってなくて許容しがたい事のことを言うもんだと思うんだよね。

288 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:30:31 ID:JAAeGHDI0
>>1
>女性臨時教諭(54)
更年期かね。

289 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:30:40 ID:sA08xC8x0
愛がこもってない暴力など外道に過ぎぬわ!

290 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:30:52 ID:VQ5hYl9RO
アホだな
理不尽押し付けられて当たり前って考えが蔓延するからますます理不尽が横行するのに

まるで親に虐待されたから我が子にも虐待するようだな

291 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:31:05 ID:MKgucYpgO
叩かれたのが姫井だったら大喜びだっただろうに

292 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:31:09 ID:8LUU5kMrO
体罰するならしたらいいけど自分らが下手打ったら自分らを体罰する仕組みも用意しなきゃね。
示しがつかない。
飲酒運転で事故った教師がいたらその学校の教員は全員指詰めだな。

293 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:31:16 ID:VA9SpT1n0
連帯責任てのは責任の所在を曖昧にしちゃうからあんまり良くないんだよね
日本が戦後独自に戦犯を裁けなかったあの感じだな
しかし俺の育った地区は保守的な所だったからこの位は当たり前だったよ
理不尽なんだよな

294 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:31:23 ID:ILhLJJ1dO
更年期障害?

295 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:31:33 ID:SLQTU/ew0
どれだけゆとりなんだよw
ガキなんか殴ってしつけろ

296 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:31:43 ID:ySKx9GVk0
>>275
だから学級崩壊とか授業崩壊が問題になってる


297 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:31:54 ID:jZ5k4fb60
>>221
逆にも考えてみろよ

298 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:31:58 ID:2Zx2m1ou0
モンスターピアレンツと馬鹿教師・・・
こりゃ子供生まないのが正解かなぁ〜

299 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:03 ID:SFoI8LI10
もうほんとに日本はダメだな・・・
子供を飼ったって育たんよ

300 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:04 ID:Fs4iCYgiO
ピコピコハンマーで

301 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:06 ID:CwZTt+VZ0
ビンタしていいのは20代の
美人教師だけだ。

302 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:09 ID:rAe9kceD0
班を作って、個人の失敗は班の責任。

これ日本独特のキチガイ洗脳教育。
教育ですっかり牙を抜かれた日本の大人は、社会でどんなに不当な扱い受けても、
ストライキもデモも暴動も起こさず自殺を選ぶ。

303 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:11 ID:kfr25hBl0
連帯責任とか言い出すのって、どういうわけか女教師に多い

304 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:13 ID:4Gn5haf50
連帯責任はいいんだけどクラス全員は勘弁しろ。

理不尽にもほどがあるし、いじめに発展しかねないし、ぶっちゃけ人質だ。

305 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:14 ID:9cl2JAPB0
社会に出たら理不尽なんていくらでも
あるといって安月給でサービス残業してたらただの馬鹿だよな。

306 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:23 ID:VtvdeQ/v0
>畑の観察

たぶんこの畑は冬の八甲田山並みに危険で、クラスの息がピッタリ合わないと全滅の危険があるくらいの
観察だったんだよ。
この教師は連帯感を持たせる為にやったんだ、死者が出るよりよっぽどましだろ

307 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:27 ID:jl23yQpD0
>>274
体罰だが?キチガイですか

308 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:27 ID:JiRZiYad0
連帯責任とか
クラスに一人はいる自閉症やら、どんくさいやつへのいじめにつながるでっしゃろ

309 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:44 ID:YL1Wk5XK0
大陸半島は糞!核武装してアメにも偉そうなこと言わせるな!
でも、競争はいやだから構造改革はやめてよww日本がグローバル化の中で
立ち遅れてもかまわないらwwとか言ってるようなアホ保守がこのスレでこの
馬鹿教師擁護しているであろう件w

310 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:47 ID:1EJVe724O
中国がなんかしでかしたら連帯責任で日本も償えよ

311 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:49 ID:mByBFw3AO
連帯責任でクラス全員は異常。
明らかに指導力不足な上に、左翼思想+ヒステリー。
子供達のなかで、助け合いではなく、つるしあげがはじまる。
新しい発想や、チャレンジを摘み取る元凶。
事勿れの、どこかねじまがった子供ができあがる。
教える側としては、その場限りでは楽だが、少しでも子供の将来を考えるなら、
あらゆる指導という点に於いて決してやってはいけない事。

312 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:55 ID:fTtR16nX0
俺も小学校のときこのぐらいのババアに暴力食らったなあ
上村とかいう学年主任で家庭科担当だったな
もう生きてないだろうけど

313 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:32:58 ID:Vdjc3Ovw0
>>264
この教師も黙って耐えなければいけない経験が
できて良かったね。って事かなw

今はごねた方が得な時代だから
ごねる事を覚えさせた方がいいかもしれんよ。

314 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:33:23 ID:mRX9bhv4O
実際にあった事だけど相部屋での寮生活の会社にて
その中の一人が問題を起こして解雇となり
「連帯責任」で問題とは無関係の同室の他の者も解雇。
これって法的にはどうなの?
あと損害に関して民事上の責任を負う場合はあるの?

315 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:33:25 ID:6oqe65Fs0

連帯責任って、欧米じゃ軍隊教育に使われるだけだけど、日本じゃ学校教育に使われてるっていうのが凄いよなあ。
神と直結した個人の集合体っていう欧米と違って、日本ではお互いに察しあいながら配慮しあいながら連帯している。
お互いがお互いに配慮しあう人間関係である日本独特な学校教育だなw

316 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:33:27 ID:IviaV/BMO
>>185
うちの担任だとこの程度で充分連帯責任体罰ビンタ発動してたぞ?
女でも殴られてた。
だいたいさ、迷惑かける奴=教師も面倒見切れないようなDQNなんだから、真面目な大人しい空気的存在な奴が注意出来るわけがないだろ。

317 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:33:32 ID:DD34iY+A0
連帯責任の何が悪いと言うとまずね『個性』を無くす事
小学生みたいなガキなら尚更
何があってもみんなと同じ事してなきゃって考えはほんと危険
国にとって−になる事だってありえる特に日本人みたいな静かで感情貧しい民族にとっては

日教組的な考えはよした方が懸命ですよ
早く子供産んで職務に復帰してくれ

318 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:33:35 ID:VA9SpT1n0
>>302
官僚が責任を放棄するのと同じなんだよね、日本文化の悪しき点だな

319 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:33:35 ID:a/J+UJtX0
教師を非難してる奴は
まず体罰は有りで連帯責任がなしなのか
体罰も連帯責任もなしなのか

どっちかはっきりさせてくれると有りがたい。
体罰も連帯責任もなしって馬鹿はさすがにあんまりいないとは思うが一応・・・

320 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:33:45 ID:acHapiOl0
>>303
うちの高校は、男性教師だったなあ。

一人でも遅刻すると、連帯責任で
全員のテストの結果から何点か引くって罰があった。

321 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:33:56 ID:nItEB9iu0
>>308
あるあるw
俺一人が体育に遅れたせいでクラス全員腕立て
あの瞬間から俺の高校生活は始まった

322 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:34:02 ID:80+Ptk8p0
教育委員会が生徒への罰則を決めると、親が文句言うから、文部科学省がやれよ。
はっきりと明文化しろ。
文句があるなら、国に言えという風にな。
今のように、あれもこれも駄目じゃあ、いかんだろ。

323 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:34:11 ID:Y83k6SMK0
教科書を毎回、数ページ分直筆で写してこないとビンタする先生が居たが
DQNはまじめなやつ捕まえて自分の分を書かせてたな。
考えが浅はかなんだよな、教師って

324 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:34:22 ID:qjsxt18T0
マスゴミの糞どもが嬉々として報道して
これで学級崩壊がまた進むのか。orz
それにしても、この自己保身しか考えていない
校長はクズ。

325 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:35:00 ID:Xw+4qVa20
>>212
赤字ならボーナス出ないのも仕方ないだろ。
例えが悪い。
社員みんな頑張って会社の業績もいい。
けど、一人だけ仕事できないヤツがいる。
だからボーナスなしで減給。
これが連帯責任という。わかったか。
馬鹿は黙っとれ。

326 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:35:12 ID:xPSGRIF6O
何でも体罰体罰と訴える馬鹿は、差別差別と訴えるチョンコロとかわらん。

327 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:35:27 ID:F3dMlSG50
このスレ見てると将来、日本が衰退するということがよく分かる。

328 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:35:47 ID:VA9SpT1n0
>>315
そもそも日本の教育は戦前は軍人、戦後は企業戦士を育てるために行われてるからね
社会構造が変化したんだから教育も変わってしかるべきだよ
昔の日本は良かった、的な所で思考停止してるからダメなのさ

329 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:35:48 ID:s21VX+sm0
俺の小学校時代にも、これと全く同じ女の小学校教員いたなw
こういう教員こそ首にして教員免許も剥奪しろよ
あと、暴行罪で逮捕して裁判かけろ

昨日だか一昨日だか、「三角形は曲面で囲まれている」って教えて
不適格認定されて分限免職された中学校教員いたけど、あれは
非ユークリッド幾何学だと考えれば一理あるけど、この女暴力教員は
全く正当化できないだろ

こういう暴力女教員こそ死刑で良い

330 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:35:51 ID:kYDXCEdy0
>>316
連帯責任の本質って、管理者じゃなく管理される個人が
注意なり強制力なりを働かせないことを罪と問うてるわけでしょ
この場合真面目とは注意しDQNに強制させることをする奴であって、
注意しない奴は真面目とは言わないと思うぞ

331 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:35:52 ID:Wjg26L0W0
学級崩壊防ぐにはこれくらい必要だろうな

332 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:36:02 ID:SLQTU/ew0
俺の時代は教師が毎日生徒を殴ってたよ
それでも誰も文句を言わなかった
悪いことをしたならそれを受け入れてた
今のゆとり反省するどころかママに告げ口するなんてw
ありえねーwww

333 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:36:10 ID:SwtL50Cw0
体罰自体の是非はともかくとして、
連帯責任と称しボール遊びしてない児童を殴った分は、
暴行罪で罰せられるべきじゃないのかな。
まぁ発覚したのがはじめてで初犯だったら不起訴だろうけど。

334 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:36:31 ID:RjmRVEvE0
糞ガキはもっと殴ったほうがいい

335 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:36:54 ID:tg5Ff6aW0
>>320
それは面白い罰だな

336 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:37:05 ID:sA05lBy0O
54歳というと浅間山荘事件の時に思春期を迎えていた人だな
連帯責任の意味がよくわるよw



337 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:37:11 ID:hEOmm7sw0
ボール遊び≠犯罪
体罰=犯罪

日本は法治国家です

338 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:37:23 ID:i0lUb1w20
まあ知的水準が低いグループをまとめて秩序を築かなきゃならんっていう作業で
高圧的に締め上げる手法がいちばん効果的でてっとり早いんだろうから
「連帯責任」ってのは便利な言葉なんだろうね

339 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:37:28 ID:Xk0ojwaM0
連帯責任はまじめにやってた人達には理不尽だわな

340 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:37:37 ID:jZ5k4fb60
>>317
何でも連帯責任にすれば良いとは言って無い

脱個性とか、いじめを助長とかあほすぎるw

341 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:37:51 ID:4Gn5haf50
そもそも協力しないと出来ないような活動じゃないのに連帯責任とか無理言うな。

個々人でやって結果が出せてしまうなら個々人でやるわい。

342 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:04 ID:TPz1w4MV0
>>326
何にでも暴力ふるえばOKみたいなのもチョンコロと変わらないね

343 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:08 ID:woQ+fB/y0
昔なら当たり前。

344 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:08 ID:xdIpWIiT0
ババァ教師は昔から体罰で子どもを黙らせてきたんだろう
おそらく、理不尽な暴力もあったに違いない
そんな連中のツケを若い教師が支払わされているんですよ

345 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:09 ID:buLBbjc40
昔はコレが普通だった…何が問題なんだ???

346 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:10 ID:La5Ihv9zO
このニュースは小学校だけど漏れの高校は理不尽に殴られてばっかりだったぞ
しまいにゃ世界史履修漏れ\(^o^)/オワタ

347 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:12 ID:F3dMlSG50
>>325
バカはおまえだ。仕方ないとか勝手に思考停止すんな。
自分の働き分は利益でてるのに、他人の働き分の損失で帳消しにされてるんだよ。
だから、できる奴から独立するんだよ。仕方なくないんだよ。

348 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:19 ID:or7MQq5Z0
連帯責任自体は否定しないが
手を出したのはまずかったな
まあこのクラス全体が、こうでもしなくてはならないくらい
酷かったのかもしれないけど

349 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:21 ID:SLQTU/ew0
>>333
馬鹿ですか?
連帯責任じゃなかったら何のためのクラスだよ

350 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:28 ID:Vdjc3Ovw0
>>332
不条理な事に黙って耐えるか
何らかの抵抗策を考えるかという考え方で捉えると
ゆとりの勝ちだな。

351 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:35 ID:zJ0iKA9n0
会社が倒産したら、優秀な奴も、使えない奴も、真面目な奴も、不真面目な奴も、
もれなく、皆、失業するんだよ。そういう不条理も、この世のひとつの現実なんだよ。

352 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:37 ID:lYmGhHK30
ストレスを子供に向ける教師は最低だな

死刑にしろ

前日不倫相手に振られたんだろ

353 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:51 ID:kYDXCEdy0
>>339
だから連帯責任制においては
自分だけルールを守ってる奴は別に真面目じゃないんだって
他人に守らせる奴が真面目なんだよ

354 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:53 ID:rAe9kceD0
今の子供もこんな集団主義教育受けてるから、
日本人が自発的に国を変える時代は何十年も先の事だな。
脱出しなきゃ。

355 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:53 ID:8IKdJUU50
日教組に毒されてない大和撫子だな。
連帯責任は日本人の美学なんだよ。
個人主義がいいなら国籍捨てて中国行けや。

356 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:38:56 ID:Oh+hioQS0
真面目に集まってたやつ可哀想、DQNは何やっても言うこときかないのに

357 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:39:04 ID:XggznfBk0
No.106515:!!!!日本の公立小学校で強制的に朝鮮語で名前を書かせている学校が存在している!!!!!!
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3113&forum=8



引用開始
ゆとり教育の首謀者は寺脇研氏である。東大法学部卒、文科省の官僚としてゆとり教育を推進
してきた。しかし、彼には日本国民に対してゆとり教育を推進しておきながら、在日韓国人のための
詰め込み式エリート校コリア国際学園理事に就任しているという事実がある。

彼は福岡県出身ということになっているが、在日かも知れない。もしそうなら、在日韓国人による
日本人愚民化計画の存在は根拠を得ることになるだろう。彼には、広島県の教育長時代、彼の行った
改革の結果、公立高校からの東大京大進学者が激減し全国最低レベルに落ち込んだという実績まである。
引用終わり

http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3098&forum=8


358 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:39:05 ID:a/J+UJtX0
>>285
自営業や起業で成功して飯食っていけるのは一部だよw
冷静に考えろ。大多数は理不尽に耐えてへーこらしなきゃいけないし。

というかむしろ自営業や企業で成功するまでには
いくらでも理不尽に耐えないとやっていけるかよw子供の頃から
理不尽から遠ざけられて純粋培養されたらそんなのにとても耐えられるかw
頭冷やせw

>>329
そんなんで死刑になってたら誰が教師できるんだよ馬鹿
無責任なこと言うなよゆとり・・・
だから馬鹿なんだよ

359 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:39:06 ID:P8dPlwMUO
保健体育のテストでクラスで一番いい点とって自慢してたら
いきなり体育教師に「体育なめんなー!」と言われ
机や椅子ごと教室の外へ投げ飛ばされた俺惨状

廊下に頭思いきりぶつけた上に
机と廊下の間に頭が挟まって本当に死ぬかと思った

360 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:39:17 ID:oPCrZeOuO
猪木かよ

361 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:39:25 ID:sq278NmP0
同僚の教師や校長教頭も連帯責任で処分しろ

362 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:39:50 ID:YL1Wk5XK0
>>355
おまえが中国池
コノカス!

363 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:39:51 ID:Xw+4qVa20
>>347
組織で働いてるんだから当然だろ、それは。
何を言ってるんだ、君は。
そんなの連帯責任とは言わない。

364 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:40:00 ID:YUNkZ1NF0
言う事聴いてちゃんと集まった子達には飛んだとばっちりだな

365 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:40:11 ID:GKhrQISu0
>>332
体罰は抜きにして悪いことをしていない生徒を殴ったことはいいわけ?

366 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:40:18 ID:fTtR16nX0
>>345
教師の淫行事件はやむことがなく現在の教師の信用は失墜してるから

367 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:40:21 ID:acHapiOl0
>>335
まあ、効果はあったと思うよ。
苦手な教科だったから、誰かいないと必死でトイレまで探しに行ったしw

卒業する時に、その教師が「何でもいいから自分の授業に対する感想を書け」
って言われて
「脅迫でしか生徒の信頼も勝ち取れないなら、教師なんか辞めろ」
って書いた覚えがw

368 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:40:21 ID:DD34iY+A0
>>340
いじめを助長ですか・・
どこらへんを見てそう思ったか教えて下さい


369 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:40:29 ID:RjmRVEvE0
>>359
良かったなw

370 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:40:29 ID:TPz1w4MV0
昔はこれが普通だったから別に問題ないだろって言ってるやつはアホなのか?

371 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:40:44 ID:+S8TJKsh0
>>325
そういった場合の減給があったら、次回はその人間は職場に居ないと思うけど
連帯責任を受け入れられる人はその人が居つづけてもなんとも思わないんだろうな

372 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:07 ID:mpC6FOH80

全く意味不明。
こんなアホ教師でも擁護する体罰厨は本当に馬鹿とわかるわ。

373 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:10 ID:SwtL50Cw0
>>349
今回のケースは教員の指導力不足のツケを、
何の罪もない児童にかぶせてるだけでしょ<連帯責任

374 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:14 ID:rAe9kceD0
昔は普通でした書き込みきめーよ。
自分で電柱に頭打ち付けてろマゾ

375 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:21 ID:r3Es3/+/0
昭和かwwwwwwwwwwww

376 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:38 ID:SLQTU/ew0
>>365
クラスの仲間なんだから
殴られて当然だと思うが
他クラスまで殴ったらやりすぎだけど

377 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:43 ID:8rLp3aBB0
これは「競争はみんなで手をつないでゴール」と同じノリなのか?
原因と過程を無視して結果だけ平等にするなんてどんな似非共産主義だよ

378 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:45 ID:VQ5hYl9RO
奴隷ばかりだな

379 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:45 ID:Rvu00iPi0
>>347
辞めて独立する自由があるんだからいいじゃないか。
小学校じゃ辞めるわけにもいかん。

380 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:46 ID:1h7F6zIu0
他人に関心が向かない、他人を注意できない人が増えてるのは、
連帯責任を負わせるようなしつけを受けていないからなんだろうね

381 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:41:53 ID:SuiIViKiO

えっ
これがニュースになるの?
70〜80年代に2chが有ったらスレだらけだぜ!



382 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:42:13 ID:7168ehlK0
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121502/030.htm
体罰に関する文部科学省の対応

1 学校教育法による規定
 体罰については、学校教育法で厳に禁止されている。

(参考)
 学校教育法第11条  
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、
学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。
http://www.houko.com/00/01/S22/026.HTM(学校教育法について)
http://ja.wikipedia.org/wiki/体罰
教員以外の者と同じく、スキンシップと解せないものについては、
暴行罪や傷害罪(死亡した場合は致死罪)となる。
また、教員が職権として体罰を加えた場合は、刑事上の責任とは別個に民事上の責任も問われる。
有罪判決を受けた教員は、公務員の信用失墜行為として懲戒処分を受けることがある。
刑事告訴をおこされぬよう、示談を前提に加害教員と勤務校が被害者に“陳謝”する場合が多い。



383 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:42:20 ID:jZ5k4fb60
>>368
ああ、それは言ってなければスルーでw

384 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:42:23 ID:QgL0rLTh0
>>372
たしかに昔は普通だったが、理解はできんかったな。
ボールあそびしたやつだけなぐりゃいいじゃん。

385 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:42:25 ID:2FsJWoE0O
ボールで遊んでた数人の生徒が後で
連帯責任の罰を食らった生徒全員から一発ずつ殴られてる姿が目に浮かぶ。

フルメタルジャケットみたいに。

386 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:42:27 ID:iX55doXq0
連帯責任って意味がわからない世代が多いようだ

387 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:42:30 ID:tPcPTYrl0
>女性臨時教諭(54)
関東のしらけ世代はキチガイばっかり。

388 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:42:39 ID:9cl2JAPB0
>>353
そもそも学校という場で、生徒が強制力なんて働かせるわけないじゃん。
ルールを守らせるといっても、そんな権利も義務もない。
注意なんかしたら、むしろそいつがつるし上げられる。
連帯責任といっても、ようは周りがただ我慢させられるだけだよ。
教師がまず原因の奴に対処できてないんだから。


389 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:42:41 ID:TPz1w4MV0
>>358
ゆとりを馬鹿にできないくらいレスがアホだな

390 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:43:15 ID:mWaDR5D+0
この程度でギャーギャー言うなよ。
ビンタ、ゲンコツ、普通普通。

391 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:43:28 ID:a/J+UJtX0
>>350
その結果がすごい勢いでニートやヒキコモリが増えてるんだぜ・・・
なんだかんだでビシビシ殴られてた世代はみんな働いてる

>>374
ゆとり世代の、自意識過剰さ、ナイーブさからくる
ヒキコモリ率の異常な高さの方が問題だろ・・・

392 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:43:31 ID:jl23yQpD0
戸塚ヨットスクールへようこそ

393 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:43:57 ID:nItEB9iu0
他人にも注意できないとダメみたいなこと書いてるやつがいるけど
DQNに注意して空気悪くするぐらいだったら喜んで殴られる奴が大半だろうよ

394 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:44:06 ID:F3dMlSG50
連帯責任を悪い意味でしか捉えられない奴がいるようだが、
クラスやチームを意識の方向性を一致させ、一体感があるからそこ頑張れることもたくさんあるんだよ。
感情というのは伝染する。頑張ってる奴がいたら自分もやる気でたりするだろ。
逆に一人でも怠け者がいたら、これも悪い方向に全体が流れる。だから連帯自体に大きな意味がある。

395 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:44:19 ID:sUYSBcte0
昔、クラスの生徒をビンタして、鼓膜を破った先生もいるよ、

396 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:44:20 ID:kYDXCEdy0
>>358
俺は子供の頃から組織の理不尽がどうしても嫌で
冷静に考え抜いた上で自営業になったけど、別に普通に飯食ってるけどな
確かに自営業やってる上でも理不尽はあるが、
他人から強制されるような理不尽とは違うから、
精神的には全然意味が違うし、ほとんどが自己責任と解釈できるぞ
ま、自営業にとっての一番の理不尽は、
組織に属し理不尽に耐えてる連中がしてくる差別的な攻撃だがね

397 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:44:23 ID:+S8TJKsh0
>>388
立場が同じものから注意されるのと、目上の者から注意されるのじゃ
受け取る方の印象が変わって来るからね・・・
DQNだと特に。

398 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:44:25 ID:rT/hAtjq0
>>373
生徒に警察官のマネをさせてDQNを統制しようとするけど
そいつがババを引いた形になっていじめられる
それを教師は放置っていうのがよくある現象

399 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:44:28 ID:4Gn5haf50
注意して直るなら教師が注意した時点で直ってる。

400 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:44:41 ID:mpC6FOH80
>>394

こういう馬鹿は精神病院に入れないといかんな。

401 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:44:47 ID:iX55doXq0
>>391
理不尽なことから逃げ回ってるからヒキやニートになっちゃうんだろうな

402 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:45:01 ID:hwITAq9y0
15年くらい前はこれが普通だったな。
しかももっと理不尽な理由で、特に担任の機嫌の悪い日は
女子生徒も関係なく全員殴られた。手加減なしのマジ殴りで。

403 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:45:01 ID:RjmRVEvE0
連帯責任はしらんけど
悪い事したガキはぶんなぐっておk
体罰がどーのこーの言われるようになってから
少年犯罪が激増してるんだよ現状をみろ馬鹿ども

404 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:45:09 ID:VtvdeQ/v0
会社の連帯責任は、職業選択の自由があるから、厳しく言えば「無能な同僚に囲まれる事や、連帯責任制度がある」
って事を事前に調べずその会社を選んで就職したって事で本人にも非がないと言い切れないが、
クラス分けは児童からしたら完全に運だろ

405 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:45:22 ID:8IKdJUU50
>>391
体罰反対してる連中は引きこもりです。
痛みを知らないから現実感がなくて働けない。

406 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:45:28 ID:ySKx9GVk0
>>388
おまえみたいなのがモンスターペアレンツになるんだな・・・

407 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:45:37 ID:a/J+UJtX0
>>389
ゆとりだから理解できないの間違いだろ・・・

408 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:45:40 ID:Kc4ftCzU0
女親が学校教師をしてたが、
「生徒は愛しさえすればよい、出来ない子ほど愛を注ぐ、出来る子は
そうでなくてもついて来る」
と言ってたよ。
子供の私が言うのも変だが、こういう姿勢こそ、教師の見本だと思う。
昔はこういう教師が多かった。
朝鮮人に教育を乗っ取られたばかりに
日本の子供が虐待されている。
教育を破壊するのが彼らの目的だからだ


409 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:45:41 ID:QgL0rLTh0
>>394
そんな考えだから、「集団」にいいようにつかわれちゃうんだべ。

410 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:46:00 ID:fTtR16nX0
体罰肯定派とゆとりがいがみ合ってんのかw
もっとやれwww

411 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:46:05 ID:VA9SpT1n0
>>376
クラスの仲間って言葉自体が違和感あるね
「みんな仲良く」ってのがそもそも日教組教育の間違いで、仲のいい奴悪い奴いるのが
当たり前の中でいかに距離感を調節しながらやっていくかを学ぶのが教育だ
空気を読む=多数派の意見に同調する、のような完全に間違った使われ方が
されてるのはどうも教育制度に欠陥があるとしか思えない

412 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:46:07 ID:hEOmm7sw0
>>403
法律を守らなくていいなんてどんだけDQNなんだよ

少年犯罪は昔と比べて激減しているぞ
ちゃんと調べろ

413 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:46:16 ID:mpC6FOH80
>>403
30年前に比べたら少年犯罪は激減してるわけだが。
墓穴を掘ったなw

414 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:46:20 ID:vk7H1FLC0
>>402
こういう昔はこれが普通だったって話は何がしたいのか分からない
人権意識とか、所詮暴力だって言う認識が甘かったってだけじゃないの?
単純に落ちこぼれで精神的に未成熟な人間がなる職業だし>教職

415 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:46:31 ID:VQa5Anoh0
でも昔からこういうメンヘル先生いたよね たくさん
今考えると3日に一遍はニュースモノだよ

416 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:03 ID:Vb3qy2N80
>>1
もっとぶん殴れよ。
これで教師を処罰するから、ますますガキを躾けられなくなるんだろうが。

ガキは犬や猫の動物と同じだぞ。
躾られてやっと人間になれるのに、
動物のまま図体だけでかくするのがいまの学校教育だとはな。

417 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:10 ID:VQ5hYl9RO
連帯責任を賛美してる奴に連帯責任を負う覚悟がないことは断言できる

418 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:18 ID:Xk0ojwaM0
>>353
連帯責任がどういうものなのか理解してもらいたい
ようだけど、とばっちり受ける方は迷惑千万
てか現在の小学校では連帯責任がまかり通ってるの?

419 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:22 ID:DD34iY+A0
連帯責任にはNO!
体罰にはYES!
これが正しいと言うか日本にとっては懸命だと思うんですがね

420 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:25 ID:tPcPTYrl0
>>403
南京大虐殺の被害者が毎年増えてるカラクリと同じだよ

421 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:33 ID:qR4fMSYx0
別に連帯責任でいいじゃん。
クラスメートがふざけた真似をしてたら注意するのが当たり前だろ。
注意するべきところを注意しなかったのなら、矯正が必要だ。

422 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:42 ID:+S8TJKsh0
>>415
いたなぁ、突然泣き出す先生とか・・・。
恥ずかしくないんだろうか・・・いい大人が。

423 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:44 ID:jl23yQpD0
>>403
増えてない
減りまくりんぐだおwwwwwwwwwww

http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

424 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:50 ID:TPz1w4MV0
>>407
なんでもゆとりゆとり連呼してたらアホに見えますんで注意してくださいねw

425 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:52 ID:Vdjc3Ovw0
>>380
むしろ、「連帯責任」で何度かとばっちりを受けた
不満を溜め込んだ事で利己主義者になったよw

426 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:47:56 ID:4Jrz56w80
>>352
藻前みたいな馬鹿が学級崩壊を進めているんだよ。

道徳教育は日本を軍国主義にするだとか
北朝鮮の国旗掲揚は良いが、日本の国旗掲揚はいけないとか
強制はよくないと実質的に教育という仕事を放棄している
北朝鮮の犬、日教組の糞どもと同じ事を言うんじゃねぇよ。

427 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:01 ID:rAe9kceD0
こうやって抑圧を浴びせ続けたら、
飛びぬけて頑張っても意味が無いし、
程ほどに足並み合わせて生きようっていう奴隷人間の完成。
一つの主張にも集団を強く意識させられる国。

428 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:02 ID:SLQTU/ew0
連帯責任は常識だろ
自分ひとりだけ助かりたいって方が理解できない
最近のゆとりは自己中心主義なのか?

429 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:12 ID:SQXi1e+1O
連帯責任は良いがビンタは当事者にだけでいいだろ


430 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:19 ID:xjTo6Li80
連帯責任って糞だよな。責任の所在を有耶無耶にしてるだけじゃん。
そんなことしたって憎しみしか生まれず、なんの生産性もない。

431 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:20 ID:QgL0rLTh0
だいたい「連帯責任」て正しい考えなのか?

432 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:23 ID:8rLp3aBB0
>>394
これは単なる連座

433 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:23 ID:RjmRVEvE0
そうか
減ってるんのかw
なら殴っちゃだめだなw

434 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:26 ID:mpC6FOH80

大体、地方公務員の教師ごときに自分の子供を殴って
躾てもらおうなんて手抜き親がいることが信じられん。
獣だって躾は親がやることを考えると体罰肯定者は獣にも劣ると言ってよい。

435 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:32 ID:QXj+RoFU0
体罰はいいが連帯責任はいかん。

436 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:40 ID:wquHuq5q0
>>394
地図の上は北だし
陸域観測衛星「だいち」は
かなりの項目で既にエクストラサクセスを達成しているぜ

437 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:41 ID:or7MQq5Z0
体罰神話の崩壊で現れたのはモンスターペアレンツだと思う

438 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:48:46 ID:80+Ptk8p0
ぬるいことを言っている奴は、自分の子供にl殺されても、文句は言えないよな。
団体生活できない奴が大人になったら、どうなるんだろうな。

439 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:49:00 ID:2QI6jYz+0
今は平手打ちで問題になるのか・・・
ずいぶんやわになったもんだ
こんなんじゃ戦争になったら確実に負けるな

440 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:49:03 ID:kYDXCEdy0
>>388
吊るし上げられようが、いじめられようが、大怪我しようが、
生徒が注意し、強制力を働かせようってのが連帯責任の本質
DQNに対してどんな方法をとってもいいから
集合時間に教師の前まで連れて行けばいい
逆に考えれば、教師から連帯責任制という許可を与えられていれば、
DQNを棒で殴りつけようがカッターで脅して言うことを聞かそうが
その方法についての過失責任は問われなくなるんだ

441 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:49:14 ID:F3dMlSG50
>>413
昔多かったのは、戦時中にまともに教育を受けてない少年や経済的に悲惨な状況の少年が多かったから。
学級崩壊が増えていたり、すぐ会社辞めて引きこもるなんてのは甘やかした教育してるから。

442 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:49:24 ID:/pSfTmYNO
>なかには、数回たたかれ、ショックを受けている児童もいるという。

叩くんなら等しく一発ずつ叩けよ、何考えてんだ?

443 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:49:25 ID:EV3BrQRA0
社保庁の年金詐欺も連帯責任

444 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:49:38 ID:WMOX/m3n0
>>247
金八だよな

445 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:49:44 ID:Xw+4qVa20
モンスターペアレンツって言いたいだけの奴が何人かいるなw

446 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:06 ID:VA9SpT1n0
>>431
いいわけがない
モンペからのクレームが怖くて「ええい、みんなの責任ってことにしてしまえ!」
という教師の手抜きだよ
今回は裏目に出たがなwww

447 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:07 ID:acHapiOl0
>>428
んじゃ、殺人予告とかで捕まった2ちゃんねらーの連帯責任を取って、
一緒につかまってあげなよ。

448 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:10 ID:9cl2JAPB0
>>428
じゃあ、給食費未払いも連帯責任だから
払ってる奴が馬鹿を見るのも仕方ないってことですね。

449 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:15 ID:QQGhoLRlO
小学生の時に家庭科の時間に、後ろから先生をシャーペンに針仕込んだので刺したら芝枯れたのを思い出した。

450 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:22 ID:mpC6FOH80

連帯保証人になるには同意して判子押さないとなることはない。
勝手に誰かが決めた教務上の都合でできたクラスという集団で
連帯責任とか言ってる絶望的な頭の悪さが非常に問題。

451 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:26 ID:TPz1w4MV0
ここまでくるとどっちがゆとりなのか分からない

452 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:40 ID:SwtL50Cw0
>>428
「連帯責任」ってのは、
思慮分別のある成人が事由意志で集まった集団でのみ、
適用すべき思想だと思うぞ。

今回のケースは教員の指導力不足のツケを、
何の罪もない他の児童に負わせてるだけの愚行だ。

453 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:44 ID:AXG4jAo20
「グランド20週とゲンコツどっちがいい?」と選択する面白い先生がいたなぁ
もちろん「ゲンコツで」と言ってまけてもらったがw

454 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:45 ID:b2sRJUYf0
いつからこうなっちゃたんかねぇ

中学の部活で、試合の時だけど、
どっかの学校の女の子が、男の先生に
1セット取られただけで、バシバシビンタされてた。
オレは隣で、「でへへ負けちゃいましたぁ」
(全国クラスだし、勝てるわけないしと思いながら)
と言ったら、「なんか私もひっぱたきたい気分なんだけど、イイ?」
「冗談は顔だけにして下さい」  バシーン
結局ひっぱたかれた。ヒスはいやだ。

オレも訴えればよかったよ。

455 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:48 ID:or7MQq5Z0
>>445
さっきまで保育園所長のスレを見ていた為ww

456 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:48 ID:Kc4ftCzU0
個性だのといって人権だの言ってる奴は、
一人で生きれると思っているのか。
南海の孤島に行って、国の保護を離れて一人で生活すればよい。

457 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:49 ID:wxms7JeI0
ショック受けなきゃ意味無いだろ

458 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:52 ID:rT/hAtjq0
そもそも教師同士が連帯責任をとったのなんてみたことがない

459 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:52 ID:rAe9kceD0
>>394
怖い思想だなぁ。怠けが伝染するから今の日本はやばいんだっつーの。
他人が怠けても、自己実現を目指せる自立した人間育成の方が必要。

460 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:53 ID:VQ5hYl9RO
根本にあるのは
「自分が昔舐めた苦しみや理不尽を味あわせたい」
という歪んだ平等主義だな

461 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:50:54 ID:Ch6DwCca0
こういう場合、連帯責任で全員をびんたするより
ルールを守らない生徒を他の生徒の前でボコボコにするのが一番。
ボコボコにされた生徒も教師を甘くみなくなるし、他の生徒も
教師(大人)を怒らせるとこうなるという学習能力がつく。
教師を本気で怒らせたら怖いと思わせることが大事。

462 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:51:03 ID:SLQTU/ew0
>>445
クレームつけた馬鹿親は
まさにモンスター
親も子と一緒に教育しなきゃね

463 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:51:05 ID:+S8TJKsh0
>>449
日本語でおk

464 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:51:05 ID:BxNMomYh0
>>443
年金払ってない俺は、理不尽なこの世の中を華麗に生きる勝ち組w

465 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:51:07 ID:4Gn5haf50
連帯責任を言うなら、もっと連帯感が必要な課題なりを盛り込んでいかないと無意味というか逆効果。

466 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:51:13 ID:YL1Wk5XK0
団体生活イコール連帯責任てどんな馬鹿だよw
レスすんなよ 恥ずかしいから

467 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:51:17 ID:2l6a9/9l0
はっちゃけすぎ

468 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:51:37 ID:CgWkW3pW0
餓鬼んちょの頃は不条理でも一発くらい殴られておけ
失うものより得るもののほうがでかいから
教師なんざ悪役くらいで丁度いいんだよ

469 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:51:41 ID:+OYzFaZo0
連帯責任(w)

470 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:51:50 ID:9ZctUr0g0
これが20代の美貌教師だったら、オレも平手打ちされたい

471 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:06 ID:QgL0rLTh0
>>446
だよなあ。連帯責任信望してる奴って頭おかしいと思うわ。
だいたいこの事件は連帯責任以前の教師のヒスだしさ。

472 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:13 ID:mpC6FOH80

俺の経験からいうと「連帯責任」みたいなことをいうのは
例外なく無能なやつしかいない。

473 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:13 ID:21Pe9yPb0
お尻ペンペンぐらいなら許す。


474 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:15 ID:tPcPTYrl0
>>441
> 学級崩壊が増えていたり、すぐ会社辞めて引きこもるなんてのは甘やかした教育してるから。
すべて日教組の先生が悪いのです。
現実を見れず、口当たりの良い甘い戯言ばかり言ってるから、
現実との乖離が起き、今のような崩壊が起こるのは自然。

475 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:15 ID:iX55doXq0
>>464
65歳までがんばって生きろ

476 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:26 ID:Rvu00iPi0
>>440
最終的には殺して死体を運んでいけばOKかな?w

477 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:34 ID:a/J+UJtX0
>>396
だからそういうことが出来る奴は一部だと言ってる。
起業とか言ってるけどベンチャーで成功するのは100社有って
5件もないよ・・・

>>401,405
いや、ホントーにその通りだと思う。
これは煽りじゃなくて。理屈重視で育てられたガキが
とんでもない2ちゃんねr、じゃなくて性根の腐った頭でっかち人間になるか
恐ろしいことだぜ・・・
ガキの頃から2ちゃんに入り浸って理屈だけを振り回していた人間が
100%社会不適格になるのと同じ理屈

478 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:42 ID:kOprMlBl0
これは1回はあるんじゃないか
この教師もそうされて育ったのかもな
ただ同じことをするには時代が悪かった

479 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:52 ID:0zK0qfGz0
クソババア教師の自分以外連帯責任(わらい)

480 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:52:55 ID:jZ5k4fb60
義務教育中は日本国民として社会に出るための準備期間なんだよ

社会性を躾けられない今の教育じゃあ・・・

481 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:53:07 ID:6d/uUPXd0
去勢された豚どもが実に多いスレだな

独立した思考力ゼロの奴隷ほど斜陽中の斜陽である今日の日本にとって
最も不要、否、最も有害な人種は無い

稼ぎ頭に依存して寄生するだけの低能
オノレの低能っぷりは棚に上げ結果平等で利益だけは主張するカス

482 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:53:11 ID:vk7H1FLC0
>>472
同意

483 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:53:11 ID:LW3bP+tyO
体育会系の乗りだな!w
今は悪い事したヤツだけを公衆の面前で反省させるのが賢明だな。
反省のさせ方も行きすぎはよく無いから加減が難しい所だが。。

484 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:53:34 ID:l090mqXsO
ちょw体罰で社会に出て理不尽に耐えれるというのは浅薄。
それがあるから耐えれたというのは取ってつけた話し。
なんで叩かれたか分からせることくらいじゃない?

485 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:53:55 ID:4Gn5haf50
体育会系ってか野球みたいなチームワークが必要な集団には効果があるんだろうがな。

486 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:53:57 ID:K4+qaaHE0
ふー

もうのり換えてます。

487 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:54:02 ID:YL1Wk5XK0
体罰や連帯責任がなければ社会性を身につけられないってw
どんなアホだよ 恥ずかしいからレスすんなよ

488 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:54:23 ID:WMOX/m3n0
女だから〜とか言っている奴は馬鹿だお

489 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:54:44 ID:mpC6FOH80

こんな馬鹿教師が何十年も教職やってたんだろ。
やっぱ公立は恐ろしいわ。
ちょっと小金があればみんな私立行かせたがるのは当然。

490 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:54:44 ID:jl23yQpD0
これが会社の業績とかなら分かるがな
駄目な社員が失敗したら当然他の社員も割を食う
自分がそんな会社に在籍してることで既にその連帯責任を承諾してる

491 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:54:52 ID:iX55doXq0
>>477
政治家には18歳未満インターネット禁止にする法案を出してほしいな
子供にインターネットなんて百害あって一利なしだ

492 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:54:53 ID:F3dMlSG50
連帯責任を反対してる奴って公務員だろ。

493 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:54:59 ID:IUpSAOnH0
オレの先生は平手打ち、ケツピンはフツーだったけどな。
クラスに少々頭の弱い子がいて、
その子へのいじめが発覚したときは全員ビンタだった。
でも>>1の連帯責任とかはやりすぎだな。
ちゃんと集まっている子にとって悪影響だろ。
「オレ何にもわりーことしてねーよ!」って変に大人への反感を招く。


494 :ガチムチゆりぬこにゃ:2008/01/12(土) 04:55:02 ID:dvRoygFs0
 
 
 
昔はこんなの多かった

でも、こんなのも成長の為に必要と思う。

ペットのボクちゃんばかりの世はヤバいからね。もうそうなってると思うが。


495 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:55:07 ID:P0hu8qz90
両手で挟んで叩いたってコトは
たいして痛くなかったのではないかと推測
ただこの記事読んだ限りでは連帯責任と言うのは納得いかないかもしれん
だから問題になったんだろ
ってそんな甘くないか今はw

496 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:55:09 ID:qR4fMSYx0
口で言ってもわからないガキに、体罰以外にどうやって指導するわけ?
バケツもって廊下に立たせるならいいのか?
他人の痛みもわからず虐めをするようなガキに、痛みってもんを体罰以外でどうやって教えるんだ?

497 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:55:12 ID:kYDXCEdy0
>>476
連帯責任とは管理者の責任の一部を集団の個人に委譲すること
つまり個人が管理不行き届きの責任を取らされる代わり、
個人が管理する為の方法を誤っても、その過失は本来の管理者が取ることになる
最終的に殺して死体を運んだとしても、
連帯責任制の名目の上では、それは管理者の責任になるから問題ない

498 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:55:18 ID:UPEaA6Sh0
連帯責任が理由でビンタされたら
俺は思いっきりビンタし返すわ

499 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:55:25 ID:rAe9kceD0
教育のスレになると絶対臭い中年が沸くな。

500 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:55:32 ID:xjTo6Li80
>>472
無能だから「連帯責任」を崇拝してるんだろうね。
連帯責任は軍隊や消防のような、命に関わるチームワークが必要な集団の中のみにしてほしい。

501 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:55:38 ID:vk7H1FLC0
>>485
同じクラスってそこまでの連帯感を求められるものなのか?
ぶっちゃけたまたま振り分けられただけであって
何のかかわりもない他人だろ?
同じクラスつっても一度も喋らない奴も居るわけで、マジとばっちりだった奴も多数いるだろ

>>491
情操教育ばかりに目が行ってるようだが、そんなのしたら中国と変わらないだろ・・・

502 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:55:45 ID:VA9SpT1n0
>>485
そりゃそうだよ、それに加えて絶対的な上下関係も必要だ
自分は部活等のしごきや体罰は全面的に肯定するが、こういうクラス内での
全体責任主義には大反対だ

503 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:55:54 ID:QgL0rLTh0
苦労は厭わない。だが理不尽なことには反抗せねば。
これって当たり前の人間の姿だろう?なによ連帯責任って。

504 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:07 ID:mpC6FOH80
>>500
軍隊や消防に連帯責任などという概念はない。
責任は責任者にある。

505 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:18 ID:a/J+UJtX0
今回教師を叩いてる奴は
都合の悪いことはスルーしてる
以下の2点に答えて欲しいな

・連帯責任は兎も角、体罰そのものにも反対かどうか

・モンスターペアレンツをどう思うか

この答え次第でホントに議論する価値もないわw

506 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:23 ID:2Zx2m1ou0
女性臨時教諭(54)の好きな言葉
「連帯責任」

人物像が目に浮かぶなW

507 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:25 ID:VQ5hYl9RO
他人の顔色を伺うことしかできないような臆病心と社会性を混同するなよ

508 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:30 ID:SQXi1e+1O
>>496
>>496
>>496

509 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:31 ID:+S8TJKsh0
>>487
ほんと、単にアホなだけだよなw
連帯責任を適用しないと社会性を身につけられない人たちだけで
やってほしいわ

510 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:41 ID:tHo+TMGK0



イギリスは1999年に医学部50%増
アメリカも新設医学部ラッシュ
他国は高齢化社会向けて対策打ってんのに
日本は20年後恐ろしいことになりそうだなw
今起こってるたらいまわしなんてただの予兆に過ぎない
http://www.ishi-tsudoi.net/pdf/01.pdf








511 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:45 ID:Kc4ftCzU0
そもそも児童年齢層を相手に、「連帯責任」だのという
言葉自体を持ち出すことがおかしい。
自分で分かっているかどうかもあやふやだろうに。

教職につかんとする者に、思想信条の適正検査は
どの国でもあって当たり前。アイデンティティ・カードにも
記載される国が殆どだ。日本も、
取り入れて、携帯所持を義務化すべきだ。

512 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:49 ID:RjmRVEvE0
昔、家庭訪問かなんかで教師が来た時に
親が「言う事聞かなかったらどんどん殴っていいんで」
とか言ってたけど本当にどんどん殴られてひいたな

513 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:51 ID:YUNkZ1NF0
女性は、ある程度の年齢になってくると更年期障害とかで
精神的にまいっちゃう人も居るしな 女の先生は怖いな

514 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:52 ID:xPSGRIF6O
>>413
軽犯罪が減っても凶悪犯罪が異常に増えている。異常に。
すなわち人間形成や人格形成されていない片羽だらけになっているんだよ。

515 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:57 ID:Xw+4qVa20
連帯責任肯定派は頭が悪い。
印象論やら根拠のない感情だけで
なにやら意味のありそうなこと書いてるが。
中身は空っぽw

516 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:56:57 ID:17yhUreS0
ビンタで問題になるのか・・・
教員免許あるのに塾講師の俺は勝ち組だなw

517 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:57:17 ID:mpC6FOH80

こういう教師が逮捕されないことが非常におかしい。

518 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:57:24 ID:7168ehlK0
体罰は禁止されています

子供が社会に出て同じ事をやれば逮捕
今の時代、体罰なんて結局謝るはめになり子供になめられるだけ




519 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:57:25 ID:tPcPTYrl0
『連帯責任』に付いて、道徳?せいかつ?の授業で取り上げて欲しいものだ。
人権を無視してるよな。

520 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:57:33 ID:y8WJRYHMO
ぶった罰なら教師もぶたれておしまいで良いんじゃないか?
へたに複雑にし過ぎてる

あと連帯責任は有ると思うよ
騒いでる同級生らを見てみぬふりしてたクラスメイトにも罪はある

521 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:57:35 ID:8D96/I6v0
>>520は自衛隊に放り込まれる

522 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:57:49 ID:9cl2JAPB0
>>497
それはただ、そうあるべきってだけの理屈だよね?
実際そうなら連帯責任でもいいが。

現実は、
連帯責任ですが、皆さん話し合いで解決しましょう。
これが学校教育でしょ。




523 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:05 ID:sA05lBy00
今でもこんな場面で「連帯責任」なんて電波「教育」がまかり通っているのかよorz

これは、教師の手抜きと鬱憤晴らし以外、そもそも教育的効果が何も無い。
真面目なヤシは無意味に萎縮するだけだし、
罰せられるべきでない他人が罰せられようが、DQNは全く何とも思わない。
次に改善される要素が全く何も無い。

524 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:06 ID:Ch6DwCca0
>>484
頭悪いね、体罰でしつけてるわけじゃなく、体罰でルールを守らせるのが目的なの。
教師一人が何十人、何百人を相手に集団生活してたら、
ルールを守れない子供を容赦なく体罰で言うこときかせるのは当然。
でなければ周りの生徒が巻き込まれる大事故に繋がりかねない
ゴミみたいな子供のために周りを犠牲にはできないの。

そもそも躾けなんて家庭ですることで学校ですることじゃないから。
家庭のように両親が一人二人の子供の面倒みてるわけじゃなく、
一人の教師が何十人の生命と安全を預かってること少しは考えようね

525 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:13 ID:b2sRJUYf0
連帯責任が問題なんか??
体罰だと思った。ビンタぐらい普通だったな。
小学校でも。

526 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:13 ID:SLQTU/ew0
最近のガキは殴られたことないから平気で人を傷つける
虐めで自殺においこむなんて信じられない
ガキは少し厳しく殴ってしつけるくらいがちょうどいい
殴られて人の痛みを理解できる大人になって欲しい

527 :3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/01/12(土) 04:58:14 ID:2DSQgYT20
軽く認知障害があるのだろう。

528 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:16 ID:qR4fMSYx0
>>508
連呼されても何を言いたいのか判らんのだが。

529 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:30 ID:Y83k6SMK0
数十年も学校っていう閉鎖社会ですごしてきた教師に常識を求めるのも無理な話だがな

530 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:31 ID:4Gn5haf50
>>501-502
しかも座学においては連携も糞もねーしな。

班とかの小グループで連帯責任とかなら、課題如何では適応してもいいのかもしれんが、
クラス全体となると「簡単だから」以外の理由が見当たらんな。

531 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:39 ID:vk7H1FLC0
>>498
バロスwww
それで教師が切れてマジパンチとかしてきたら
こっちも本気で殴り返しても問題にはならんなw

>>504
あるよ

532 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:40 ID:xjTo6Li80
>>504
知り合いが海自の船乗りなのだが、
一人でも荷物が片付いてなかったりすると連帯責任で腕立て数十回って言ってたぞ。
訓練のときも持ち場に少しでも遅れたら同期の奴ら全員で腕立てと聞いたが?

533 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:54 ID:uqvB17Gi0
連帯責任(笑)

534 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:58:56 ID:R4AbEfGT0









日教組

535 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:02 ID:or7MQq5Z0
まあ普段から子供たちが連帯責任の意識を持っていないのに
これをやっちゃうと
ただただ心に理不尽さを覚えるだけの結果になっちゃうだろうね



536 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:08 ID:vN57mkv90
この程度で騒ぐのを正当化するから教師や保育園の職員が追い込まれる。
体罰がだめなら退学にしてやれ といきたいところだがな。

537 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:09 ID:Rvu00iPi0
>>500
ああいうところって、連帯責任とは言っても、やることは腕立て伏せとかでしょ。
職業上体力が重要だから何かと名目を作ってやらせてるだけに見える。
なんかミスしたら全員ビンタとか聞いたこと無い。

538 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:14 ID:rAe9kceD0
海外移住できない奴は子供作らない方が良いね。
日本で子供を生むという事は、奴隷を一人増やすという事。

539 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:20 ID:+mvO7r/a0
俺も関係ないのに殴られた事あった気がするな…
つか子供だけでプールに行ったら殴られてた子もいたな…
子供だけでプール行っちゃダメだったらしい…わけわからん…
小3の時は常にお仕置き棒という30cmくらいの木の棒を携帯している先生が担任で、
事あるごとに、その棒でケツを思いっきり殴られてた。
棒でやる意味があるのかと。今考えたらありえない。
ケツとはいえ、骨まで衝撃きたし、ヘルニアの原因になってたかもしれんな。
思い出したらむかついてきた…


540 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:30 ID:TPz1w4MV0
>>505
○○以上の行為をしたら体罰OKってしたほうがいいな
分からないやつには暴力が必要になることはしょうがない
だけど一方でちょっとしたことでぶん殴ったりする教師も出てくるからな

モンスターペアレンツってこのスレでの問題なのか?

541 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:38 ID:jZ5k4fb60
>>509
今回の例で言うと

集まらなかった連中こそが
「連帯責任を適用しないと社会性を身に付けられない人達」なわけだ

頭悪い連中だから、ルールを守らないと他人に迷惑をかけるって事に気付かないんだよw

542 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:38 ID:hzgU3OyQ0
連帯責任って言うなら教師にも責任があるだろうが。
それに38人を4つ以上の班に分けて、責任者をあらかじめ決めておかないと人は動かないぞ。
大人だって無理だろうに。

この教師はヒステリー起こして生徒に憎しみを込めて八つ当たりしたのを、連帯責任といっているだけ。。

543 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:40 ID:s21VX+sm0
>>516
俺なんて、教員免許あるのにニートだぞ

544 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:41 ID:R+Fy+s3V0
よい指導じゃん どうせみんなザワザワしてたんだろ
じゃないと連帯責任とかやらないよ

前の担任がどれだけ甘やかしていたかわかるな

545 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:59:46 ID:WDqSwNaF0
何班は正座しなさい!とかしょっちゅうあったもんだけど今は違うのか

546 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:00:01 ID:yYO8uBNE0
小4の冬,音楽の時間にギャーギャー騒いでたら先生が激怒して
全員靴下でグラウンド1周走らされた.雪積もってるのにw
走り終わったらもうみんなヒーヒー半泣き状態で授業になんなくて
ストーブで靴下を乾かしてた.先生まだ元気でやってるかな・・・

547 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:00:14 ID:acHapiOl0
>>505
モンスターペアレンツは問題だと思うけど、
>>1読んだ限りじゃ、生徒の親が苦情出したなんて
何処にも書いてないけど。

叩いた教師が報告して、校長が慌てて謝罪しただけかもしれないし。

548 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:00:15 ID:gVUW0V+aO
義務教育中は動物相手にしているのと同じ。
家でも叩かれたことのない甘えたちゃんばかりなんだから、先生がビンタしてくれて有り難く思えよ。
そういう甘えたガキが加減を知らない暴力を振るったり刃物使ったりする。
オレなんて先生綺麗だったから、やさしくビンタされるのが嬉しかったもんだけどね。


549 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:00:26 ID:La5Ihv9zO
連帯責任も体罰もやり方によるだろうけど今の時代には合わないみたいだな
昔俺が先生に叱られても親は先生に謝ってたけど今じゃ親が文句言いに行くんだろ?どっちが正しいんだろうな

550 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:00:35 ID:AXG4jAo20
もう暴力暴力うるせーから「当事者だけバケツに水入れて廊下に立ってろ」
これも暴力になるのか?

551 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:00:41 ID:SwtL50Cw0
>>505
体罰の是非と、
連帯責任と称して暴力をふるう事の是非、
は全く関係がないぞ。

連帯責任と称して何の罪もない児童に手をだすのは、
体罰ですらなく、単なる暴力だ。

552 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:00:46 ID:+S8TJKsh0
>>528
ここで議論してるポイントは体罰じゃないってことだろ

553 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:00:58 ID:R4AbEfGT0









日教組

554 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:00 ID:qR4fMSYx0
>>537
職業上重要なら、名目つける必要なんてないじゃん。
だいたい、そんな重要な事を『罰として』やらせるっておかしくない?

555 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:01 ID:F3dMlSG50
小5にもなって畑の観察に行きましょうと言ったら、校庭でボール遊びするんだぞ。
言葉など通じるわけがない。

556 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:06 ID:igU9qFuK0
この程度で新聞沙汰かい?馬鹿なガキが増えるだけだよ
終わるぞこの国も

557 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:08 ID:RjmRVEvE0
>>543
お前は勝ち組だな
あんな胃に穴があきそうな仕事やってられん

558 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:09 ID:jl23yQpD0
>>526
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

昔の方が凶悪だったと何度

559 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:19 ID:tPcPTYrl0
>>545
先生に『韓国人と擦れ違った土下座しなさい』って言われたクチだろ?

560 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:18 ID:agcF75GEO
俺がこの真似をしたら、確実に手が崩壊するwww

561 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:24 ID:Y+7shCdvO
代々このような良き伝統は残しておかなければならない。
日本人として。

562 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:25 ID:rT/hAtjq0
ここで連帯責任を説いてる奴が
DQN側だったのか、注意する側だったのか、傍観側だったのかが興味ある
DQNならクズ、傍観側ならドMwww注意してたらえらいえらいwwwww

563 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:27 ID:S5N3O7LZ0
俺のオカンは教師だが、我が子の教育のことで俺の家に文句の電話(わざわざ番号調べたんだろうな)
してきたDQN保護者がいて、オカンも最初は普通に応対してたが途中でブチ切れて受話器に怒鳴ってたな・・・
あれ見た時の衝撃は忘れられない

564 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:35 ID:Rvu00iPi0
>>540
体罰を認めるなら、複数の教師が必ず立ち会って
ぶん殴る理由をきちんと説明するとか
ルールをきちんと決めないとダメだろ。
そうしないと必ずキレてフルボッコにするアホ教師が出てくる。
体罰が禁止されたのもそれが理由だし。

565 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:42 ID:VQ5hYl9RO
「社会の理不尽に抵抗力をつけるため」とか綺麗ごとで誤魔化すなよ

お前らが自分で理不尽を作ってることにいい加減気付け

566 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:01:53 ID:KUxAbiOrO
これで連帯責任っておかしいだろw
DQNガキだけ引っ叩いときゃおk

567 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:02:05 ID:i0lUb1w20
>>518
ほんとそういう意味で体罰はマズいって思うわ
上下関係崩れると子供自身混乱して成長に悪影響

568 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:02:10 ID:kYDXCEdy0
>>522
いや、連帯責任制が敷かれても、現実は何もやらないだけでしょ
管理者に責任を追わせられるという点を利用すれば、
連帯責任制って逆にかなりのことができる方法だよ
DQNを集団でボコろうがルールを守らせる為なら
何やってもいいですよってルールなんだけど
それを利用する奴が現実にいないってだけの話

569 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:02:13 ID:mpC6FOH80
>>532
荷物を確認するのは各隊員の責任なので連帯責任ではない。
自分の任務の責任を自分で取らされただけ。
生徒の他の生徒が遅れてこないようにする任務はない。

570 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:02:26 ID:RBkQ1ZUoO
今思い出してみても女教師って馬鹿が多かったよな
女には向かない職業なのかもな

571 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:02:36 ID:A1xXEJfx0
始めの方で叩かれると、まだ先生が疲れてないから痛くて辛いんだよね。

572 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:02:49 ID:2yxusoHx0
高校のときこの先生と同じことやった若い熱血先公がいたな
なんか手が骨折したらしいが。もう40過ぎてるはずだが元気にしてるかな


573 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:03:01 ID:2Zx2m1ou0
明らかに指導力不足と言う結論

574 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:03:01 ID:qjp2dahd0
>>544
実際、八つ当たり的に怒鳴り散らす教師っているだろ。
俺なんて、教室がうるさくていらいらしてた理科教師に、
「先生〜そこってこういう意味ですか?」
って聞いたら、
「質問なんてしてんじゃねええええええええええええええ!!!!」
って怒られたぞww

575 :名無し募集中。。。:2008/01/12(土) 05:03:14 ID:sTlpQSUq0
俺が小学生の時もあったわ連帯責任で全員ビンタ
20後半の厚化粧の女教師
間違いなくただのヒステリー

叩かれる前も叩かれた後も皆不満タラタラだったわw
生徒に全く好かれてない教師だった

こんなやり方じゃ生徒はついて来ないって

576 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:03:27 ID:vk7H1FLC0
>>539
子供だけでプールは危ないからダメな
水場は本当に危険なんだよ。最近も子供だけで鍾乳洞で泳いだ大学生がおぼれたし。
20過ぎてて子供っていうのもなんか違和感があるが・・・

>>564
一人の裁量で殴れる状況が悪いんだろうな
体罰の判断基準もあやふやで、ひとりひとりの良心に任せられてる現状がありえない

577 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:03:30 ID:mpC6FOH80

体罰そのものより、地方公務員に子供を殴って躾てもらおうという
根性下劣な親がいることが問題。

578 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:03:31 ID:Jtsaa4pS0
連帯責任とか駄目だろ、普通に。
ビンタは別に構わんが、悪くないやつまで叩くのはただの暴力だろ。
意味不明。

579 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:03:56 ID:JKr8dOZl0
歯を食いしばれー

580 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:04:02 ID:9cl2JAPB0
>>532
そういうところは一応、それなりの共通の目的があるからでしょ。
消防隊員の中で「俺別に火事でとかどーでもいいし」って奴がいたら成立しないよ。

学校はそうじゃなくて、そもそも勉強するつもりもない奴と
勉強して進学しないといけない奴が同居してるわけで。

581 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:04:06 ID:l090mqXsO
>>524
無能だね。


582 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:04:46 ID:+S8TJKsh0
>>541
理不尽に絶えさせる教育より、理不尽な行為を起こさせないような教育をして欲しいもんだけどな。理想だけど。

583 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:04:52 ID:Ch6DwCca0
ここで体罰批判してるのは、教師に嫌われて体罰うけまくった人格障害者だけ。

584 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:04:53 ID:+mvO7r/a0
>>558
1958年から1966年が少年犯罪のピークか。
まさに団塊の世代あたりじゃないか。
55〜65歳くらいのおっさんどもは要注意だな。
俺の親父も入ってるけどw

585 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:04:55 ID:s21VX+sm0
>>570
俺は小学校から高校まで数多くの担任に出会ってきたが、
体罰をするのは女の教員ばかりだったな
まぁ、小学校では3人の教員にしか出会ってないけど(たまたま、何年も同じ担任だった)
男性教員は体罰したことがない
中学でも高校でも男性教員には一度も殴られたことがない
あくまでも、悪いやつだけ殴る
女教員は、全てごちゃまぜでよい人間までビンタする

586 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:00 ID:5smsuVHlO
高校の部活の時、痛い程連帯責任を味わって来たもんだからここで連帯責任をバカにされるとムカついてくる。


連帯責任の使い方を間違えてるこの教師はもっとムカつくんだが。

587 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:02 ID:VQa5Anoh0
学校は先生のメンヘルに付き合うところじゃないの?
メンヘルの不条理相手にどうやってやり過ごすかを学ぶところ

こんなんで文句言ってたら駄目だろ

…いや考えてみればまあ家庭もそうだけどな

588 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:06 ID:mpC6FOH80

こういう馬鹿は、日本で犯罪が起こるたびに一緒に牢屋に入れ。
日本人として連帯責任とれよ。

589 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:11 ID:sA05lBy00
>>541
だから、こんな「連帯責任」じゃあ、
その集まらなかった連中に対して改善効果が無いんだよ。
こういうDQNは、真面目に集まったヤシまで叩かれているのを見ても、
全く何とも思わない。そんなDQNだから集まらなかったわけだ。
彼らは、次回も確実に「集まらない」
逆に、真面目に集まったのに叩かれた真面目で小心者のヤシは、
理不尽な体罰をうけてさらに萎縮してしまう。

これでは、そもそもルールを守らせるという点でも何の改善にもならない。
悪いヤシだけがきちんと罰せられて、初めて次回の改善が期待できる。
こんなことは当たり前のはずなんだが。

590 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:19 ID:a/J+UJtX0
こんくらいでニュースになってたら
誰も怖がって教師にならなくなるよ

ガキなんてほんとにたち悪いんだから
何年か前、松坂が野球教室やって今の子供は
こんなにタチが悪いのか、話も聞かないし呼び捨てだし
ってビックリしてけどな

厳しく注意できる教師がどんどんいなくなってるのに
ここで感情論丸出しで教師も殴れとかいってるゆとりは無責任すぎるよ。
優しく手も出さずに理屈重視で子供が言うこと聞いてくれると思うなよ。
実際そんなんで誰が教師できるんだよ。

オマエの目の前にバケモノのようなガキが現れてやっと目が覚める
んだろうけど、その時じゃ遅いんだぜ・・・

591 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:29 ID:F3dMlSG50
>>565
そうは言うが理不尽にしごいた子供のほうが精神的にタフで逆境に強いのは当然だし。
教育としては正当性があるだろ。

592 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:36 ID:8j5uOvta0
どっちもやりすぎは良くない。
けど、俺が小学校の頃の教師を現在のこの現場に持って来てぇw
酷かったからな(教師が)。相当なつるし上げ喰らって溜飲が下がったかもな。

593 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:40 ID:cYM7/plQO
キャシィ塚本みたいなババア想像した

594 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:46 ID:mpC6FOH80
>>583

底辺で体罰受けて育ってきたやつが体罰を肯定するんだが。

595 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:05:55 ID:RjmRVEvE0
昔は体罰も多かったが
それに反抗する生徒も多かったんだよな
日常がジャスティス学園だった所も多いんじゃないかな

596 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:01 ID:kYDXCEdy0
>>586
ムカつくのはその味わった連帯責任に何の意味もないことに気づいたからでしょ

597 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:08 ID:oCWyNKwB0
このくらい普通だろ。ゆとりは死ねよ。

598 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:12 ID:yYO8uBNE0
>>574
ファンタのCMに出てた将軍先生みたいだなw

599 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:14 ID:zJ0iKA9n0

平手打ちには、愛がある。





600 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:27 ID:6Qr57NWxO
全員はやりすぎだな
罰を与えるやつをちゃんと選別してからにしろよ

601 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:31 ID:V1R4zbdVO
ニュースになる事かね
ビンタ一発で
日本の未来は暗いね

602 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:40 ID:rAe9kceD0
>>558
暴走族も減ったしね。体育会脳減って、
今の子供の方が穏やかだと思う。

603 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:47 ID:+Ydvo5r+0
体罰を禁止にした今は、精神的に痛めつける方法を使っているが、そちらのほうは野放しだ。
はっきり言ってそういう陰湿なもののほうが将来的にダメージが残る可能性が高い。

604 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:51 ID:8rLp3aBB0
>>505
体罰そのものは否定しない。限度にもよるが
あとメリケンの刑殺だって発砲する前に警告くらいはする
初回からいきなりぶん殴るのはやる方も動物並みと考える

馬鹿親の我侭に馬鹿正直に付き合う義理も無いが
学校側も保護者への対応を1教師に押し付けないですむようにせんといかんな

>>1のは連帯責任というよりも連座だけどな

605 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:55 ID:R4AbEfGT0









日教組

606 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:06:58 ID:r3qdjMJ/0
俺は鼓膜が破れる程だと論外だがビンタは教育上構わないと思うが
連帯責任にしたら何もしてない子が悪い事した子に腹を立てるだろうし
最悪の場合、いじめに発展する可能性が出てくるから連帯責任は
まずい判断だったと思う。

607 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:07:09 ID:+mvO7r/a0
去年のハリー・ポッターに出てたピンクの服のおばさんみたいな教師いるよな。
うちの姉貴があのおばさんそっくりの教師のクラスになってたけど、
えこひいきがひどかったって聞いた。

608 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:07:28 ID:AQTafjFQ0
20年前なら、どこでも見られた光景

609 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:07:32 ID:JEONGlUq0
怒られる原因となった子は無視されたりイジメられるんだろうな

610 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:07:38 ID:qR4fMSYx0
>>594
じゃあ、体罰に反対するのは体罰受けずに育ってきたやつか。
どっちが体罰の真価を知ってるかね?

611 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:07:41 ID:+S8TJKsh0
>>589
DQNに他人の痛みをわからせるなんて無理だから
真面目なやつが叩かれ損なだけだよね

612 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:07:47 ID:SwtL50Cw0
>>586
高校生が自分の意志で選んだ部活の連帯責任と、
小学生自分の意志とは無関係に所属しているクラス、
このふたつを混同するかしないかの違いだよ。

613 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:07:50 ID:YUNkZ1NF0
ぶたれて成長する奴もいれば
ぶたれて萎縮して怯えきっちゃう奴もいるよな
体罰って難しい問題だな

614 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:07:51 ID:WyE2SwXn0
これが例えば、クラス全員に対して「説教」だとしたら、
大して問題にもならなかったろ。

という事は、「連帯責任」が悪いのではなく、
ただ「体罰」が問題だって事だ。

615 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:08:06 ID:UPEaA6Sh0
連帯責任で殴られた38人の不信感は全部教師に行くことを分かってなかったんだろうな
この教師は学校一嫌われる存在になったな

616 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:08:07 ID:TPz1w4MV0
>>590
何でもかんでも連帯責任・体罰OKとか言ってる馬鹿も無責任すぎるけどな

617 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:08:15 ID:mpC6FOH80

大体、体罰は禁止されてるんだからするなよ。
ルール守らないやつがなんで制裁を加えられるんだ?

体罰が必要だと思うならルールをまず変えてからやれよ。
体罰が必要とか言ってるのはクズどもしかいないから通用せんけどな。

618 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:08:25 ID:9cl2JAPB0
>>568
いや、管理者は責任なんて負わんだろ。
そんなルールはない





619 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:08:27 ID:FoqO0mjF0
>ビンタは体罰。決して許されない。

なにこの極論
こんなのが校長やってるなんて…、単なるイエスマンか
連帯責任で殴られた生徒は可哀想だし、担任教諭もちょっと考え違いしてるが
ビンタ自体は否定されなくていんだよバカ


620 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:08:28 ID:jl23yQpD0
>>603
kwsk

621 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:08:52 ID:acHapiOl0
>>590
>優しく手も出さずに理屈重視で子供が言うこと聞いてくれると思うなよ。

集まった生徒は手出さなくても言う事聞いてたんだから、手出さなくていいじゃんw

622 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:08:58 ID:vk7H1FLC0
>>586
自分が受けたことが理不尽で無意味だってことを認めたくないってことかね?
連帯責任自体に愛を感じてるとしたらゆがんじゃったんだなぁって感じだが

623 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:09:08 ID:VQ5hYl9RO
>>591
いいや
だったら理不尽に集団で抵抗することを教える方が明らかに正当性があるが?

「理不尽には耐えて当たり前」と考えるような奴は自分自身も理不尽を他人に押し付けるだろうな
あんたがすでにそうなってるのかどうかは知らないが

624 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:09:25 ID:R4AbEfGT0









日教組

625 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:09:26 ID:xjTo6Li80
>>569
でも連帯責任ということで実際に罰を与えられているわけだから、
連帯責任という概念は海自の中では普通にあるわけだが?

626 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:09:44 ID:QgL0rLTh0
ビンタを別に許容する必要もないじゃん。

627 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:09:45 ID:qjp2dahd0
>>619
校長先生の立場上仕方ないだろ。
俺が校長先生でもそういうよ。
だって、飛ばされたくねぇしww

628 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:09:46 ID:mpC6FOH80

体罰なんてDQNがDQN子弟を管理するための手段だろ。
DQNの世界では必須かもしれないけどそれ自体恥ずかしいと思う感覚がないと。

629 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:10:06 ID:sA05lBy00
>>590
だから問題は体罰の可否じゃないといくつのレスで指摘されたら分かるんだw

問題は、悪い香具師も、真面目にやった香具師も
「連帯責任」という珍句を吐いてこのDQN教師が全部ひとまとめに罰したこと。
罰した方法じゃない。
普通ニュースにはならないが、体罰無しのただの言葉の叱り飛ばしだけでも、
このような「連帯責任」なるものは、
教育方法として十分問題になる。つうか、全く教育になってない。

630 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:10:10 ID:oL5JdTOF0
優等生の自分でも年1回ペースでピンタくらってたな小中は
不良とかなら2,3日に1回
自分のガキのころはそれが普通だった

今ってビンタされないの?
じゃあどうやって怒られるの?

631 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:10:10 ID:qR4fMSYx0
>>617
いつ禁止されたんだ?

632 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:10:18 ID:rAe9kceD0
>>327
お前の様な思想が日本をここまで衰退させてます。

633 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:10:29 ID:6d/uUPXd0
いずれにせよ公立小中に自分の子を入れるような馬鹿親はただの奴隷階級のアホと断言して良い
入れる方も入れる方だ

634 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:10:36 ID:wquHuq5q0
>>594
小学生なんてヒトよりも猿に近いんだから
多少は叩いたほうがいいんだよw
たたきすぎは遺憾だが

635 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:10:46 ID:xPSGRIF6O
殴られた経験のないガキが仕事場にいると大変だ。
大概、何かにつけて屁理屈を言うね。
そんなガキはいくら言っても解らないからシバクけどこれまた大変、一発二発殴ったところで状況を把握できないのかケロッとしているw頭や顔をボコボコにしてやっとこたえるね。
ここまでシバかなわからんのかと。

636 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:10:47 ID:F3dMlSG50
安部元首相見ればわかるだろ。
ろくに怒られたことも殴られたこともないから、あの打たれ弱さ、軟弱さ。

637 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:10:59 ID:a/J+UJtX0
>>551

つまり「正当な理由が有れば体罰は良し」とするのがおまえの意見な訳だな
今回の場合、集まらなかったガキはしばいて良いわけだ。

単にそれを確認したかっただけだ。

>>616
誰もそんなこと言ってない。おまえ極論に走りすぎ
ゆとり連呼するなと言いながらおまえがこのスレで一番ゆとり連呼してるしw
ちょっと頭冷やせw

638 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:00 ID:5smsuVHlO
>>596
決して意味がないって事は無かったと思うぞ。口や文にして説明しろと言われると困るようなもんなんだけどな…。


639 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:02 ID:Y83k6SMK0
俺ならちゃんと自分の言う事を守って集まってくれた子を叩けないけどな

640 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:07 ID:mpC6FOH80
>>633

確かに「公立校に入れるという時点で家畜扱いを認めた」と考えると
公立校では体罰を認めるべきかもな。

641 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:14 ID:Ch6DwCca0
>>594
まともな家庭で育った人間は体罰受けてないから体罰容認だけど?
君のように教師に忌み嫌われて理不尽な体罰うけて歪んだ人間が体罰否定する。
何故なら教師への恨みしか残ってないからねww

貴方が忌み嫌われたのには理由があるのに、それも認めたくないんだろうね。


はっきりいってルールを守れない蛆虫は体罰でも何でもいいから強制的に制御するべき。
ただし連帯責任は無意味。見せしめとしてつるし上げれば十分。

642 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:19 ID:s21VX+sm0
>>614
いやいや、説諭じゃ言う事聞かない場合もある
大学でさえ、学級崩壊じゃないけど「講義崩壊」してて
学生が授業中なのに煩い場合がある

ちょっと、リベラル(間違った意味で)な考えをもっている大学教員は
「静かにしてください」と弱弱しく言うだけで、全く効果がない

それに対し、ちょっと強面な教員の場合、「静かにしろ!」と言って
それでもいうことを聞かない場合、喋っている学生をノートで頭を軽く叩いた
そしたら、一気にシーンとなったよ
あれは「GJ!」だと思ったね・・・全ての体罰(必要最小限度)はダメって事はない

ただし、この件は「連帯責任」なのがおかしいわけ
煩くしてないやつまで、殴られるようなものだから

643 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:25 ID:m/n5lV6M0
自分が悪くてたたかれたことはあっても
連帯責任でたたかれたことは流石にないわ

644 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:26 ID:3HL7Hy/I0
>>625
軍隊みたいな非現実的な特殊な環境と一緒にしてはいけない。

645 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:29 ID:GWuu7OPo0
更年期障害です

646 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:35 ID:xjTo6Li80
>>580
俺の>>500のレスをよく読み返してみてください。
軍隊や消防などの中だけにして欲しいと書いてますよね?
学校内での連帯責任には賛成してませんよ?

647 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:36 ID:kYDXCEdy0
>>613
ま、基本的に子供に体罰も理不尽な罰も連帯責任でも
そこらへんやるとひねくれて育つよ
暗いひねくれ方すると、組織で生きていけなかったり、人間不信な性格になり、
明るいひねくれ方すると、正当化する為に
他人に自分の受けた理不尽を他人に強いる性格になる
どっちも糞

648 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:41 ID:MSbsiUJ50
体罰教師が生徒を登校拒否に追い込むまで暴力振るってたような時代もあったからなあ。
しかもその生徒が勉強できすぎたのが鼻についたってのが理由で。

649 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:11:55 ID:vk7H1FLC0
>>630
ご家庭でしかられてください。

650 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:12:01 ID:IOZgjpB20
ビンタ食らったぐらいで、ショック受ける子供って
どんだけ貧弱なんだよw

651 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:12:27 ID:SLQTU/ew0
ほんとにモンスターピアレンツっているんだな
今の先生はすごく大変だと思う
負けずに頑張って欲しい

652 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:12:30 ID:VQa5Anoh0

良し悪し関係なく聞きたいんだがまったく体罰抜きで育った奴ここにいる?





653 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:01 ID:4Gn5haf50
>>642
騒いでる奴の学生証なりを出させて単位出さないってやるのが普通だと思うよ

654 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:09 ID:R4AbEfGT0









日教組

655 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:12 ID:LGpEx/qo0 ?PLT(58072)
     ,, ‐' ´  ´´   ´ー:z.._
    /'             `ヽ_
  /!'                `ゝ
. (           ,、 ,イ  ,、 、  `ヽ
  ゝ   ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/     )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
  !  r‐、 }  ,,ー‐'  ( ー-' !/     r───────
  ヽ {.fi {( ;;;;;     _」  │   ノ ぶったね……
.  ヽ. `ー;`'     r─-、´  /    '⌒i      
   _`ヽ {    └--‐'  /┐    `ー──────
    |  ̄ ̄ ̄|┐  ´,. ‐'´  「7



         , イナ=--'''´ |ノ  )ノ_l/_,.へ    ト、 }
        人{、y====、、     ノ,,,゙二ヽ ) ,  },レ'
      く       (cト} ' ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー-─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'    もっとぶってくれ!
  ヽヽ )ヽ(_      ;,,______`"´     l
   ヽ、__,ノ        |ー──----7     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /
       ノ        `'ー----`'    /

656 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:21 ID:qjp2dahd0
>>633
それはただの極論。
というか、本気で言ってるの?
世の中の何割が公立小中卒業者で構成されてると思ってんだよw
それとも、全部私立になれば世の中馬鹿はいなくなるのか?
うけるwwww
DQN餓鬼を受け入れる私立小中学校ができるだけなのにwwww

657 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:22 ID:mpC6FOH80
>>652

帝京大卒の小学生教諭が体罰大好きだったな。
やっぱり公立通わせたらいかんな。


658 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:24 ID:Rvu00iPi0
>>625
ああいう組織の場合、罰というか、ほとんど体力錬成のための理由付けだと思うけど。
体力が必要な職業だから下っ端はなにかにつけて腕立てとか腹筋とかランニングとかやらされる。

659 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:26 ID:y8WJRYHMO
しかし教師一人にさ、数十人の複雑な現代っ子を教育しろっつーんだからよ。
一番悪いのは今の教育現場の在り方だよな。
それと、ガキに無関心な親。

660 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:31 ID:JEONGlUq0
こういう理不尽なこと結構あったなw
ちゃんとしてる子まで巻き込みたくない緊張感が生まれるんだよな
今は体罰NGだから別な方法で連帯責任の作戦使えば良かったね

661 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:43 ID:V1R4zbdVO
ニュースになる事かね?

昔では普通だったよ

普通だった頃の俺らがアホ親世代?
当方三十路です。

662 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:50 ID:xwNYZttPO
女 性教諭

663 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:13:51 ID:xjTo6Li80
>>644
レスをよく読み返してください。
一緒にしてはいません。学校での連帯責任はおかしい、
軍隊みたいな特殊な環境のみで連帯責任を採用して欲しいとレスしていますが?

664 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:01 ID:K4+qaaHE0
連帯責任使わないんですか?

マジラッキー♪

665 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:04 ID:s21VX+sm0
>>644
軍隊を聖域化して、「軍隊なら何でもOK」と人権侵害を容認してはいけない


666 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:05 ID:SwtL50Cw0
>>637
実際問題、一般に「体罰」と呼ばれる行為でも、
判例で認められるケースはあるらしいからな。

しかし、今回のようなダメ教員の暴力まで、
「連帯責任」と称して認めるべきではないし、

体罰の是非と今回のような暴力事件の是非を混同すべきじゃない。

667 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:07 ID:kYDXCEdy0
>>618
あるよ
生徒は「時間通りに集合しないと、連帯責任で私が責任を取らせられることになるので、
○○君を殴り殺して持ってきました」と言えば罰せられずに済む
罰せられるのは子供に管理責任を委譲してしまった教師

668 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:11 ID:Qeti/DIk0
>>629
うちのガキ共は連帯責任で、しょっちゅうおしおきだw
朝の窓拭き、朝晩の飯の用意、布団の片付け、全部チーム責任だ。

669 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:14 ID:sA05lBy00
>>614
叱り飛ばしでも十分に問題。単なる説教でも問題の所在は全く同じ。
ただ、ここまで来ると、机を並べて勉強する以上、
事実上の代替策がかなり難しくなるが。
だが、本当は、出来る限り、悪い香具師だけつまみ出して叱るべきなんだよ。
かつてあった「廊下に立たせる」というのは良い方法だったんだけどな。

俺は体罰そのものは必要に応じて容認する立場だ。

670 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:24 ID:rT/hAtjq0
>>562を誰か教えてくれ
漏れの予想では理不尽な体罰が快感になったドMが大部分を占めているんだが

671 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:33 ID:mpC6FOH80
>>642

おいおいそんなもの単位出さないか退学処分で終わる話だろw
幼稚なんだよ体罰肯定するやつは。

672 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:33 ID:vk7H1FLC0
>>635
お前の仕事場がどんなところか分からんけど
出る場所に出て賠償金払った上で拘留されるのはお前なw
そんなものを一般的だと思ってるおまえ自身もかなり視野が狭いように見える
体罰容認派ってのもたいしたことないんだな

>>636
お前が政治に興味が無いことが分かった。
ちゃんとやるべきことはやってるよ。マスコミ集中砲火で情けない首相として
キャンペーンやられてたけど。

673 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:43 ID:nRdR3HV40
体罰は正しい。
人間も犬や猫と同じで調教が必要。

674 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:45 ID:3HL7Hy/I0
連帯責任っては責任を分散させて曖昧にさせるから
オキニの生徒が悪さした時や、自分の失敗でトラブルが起きた場合に使用すると良いよ。

675 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:14:51 ID:FoqO0mjF0
>>659
最近はガキがガキを作ってるらしいですよ
どうやって教育するんでしょうね、っていったら学校の先生に一任するんですって
常識とか道徳とかね、えらいこっちゃ

676 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:15:13 ID:SXYp58rX0
ボデーにすればよかったのに。

677 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :2008/01/12(土) 05:15:25 ID:UM3uuWekO
男性教師 → 熱血指導
女性教師 → ヒステリー

実態はどうあれ世間的にはこううけとめられるんだなぁ。

678 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:15:33 ID:o3uOGX5a0
統率力の無さを生徒に押し付けてるだけじゃねーか
何が連帯責任だよ
だったら教師本人にも責任があるだろ

679 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:15:35 ID:UPEaA6Sh0
>>660
そんな緊張感はまじめなやつには感じるんだろうが
騒ぐようなやつには微塵も感じねーよw

680 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:15:40 ID:3dKiX5CC0
どこが問題なのかわからない

681 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:16:13 ID:a/J+UJtX0
>>629
いかにも日常の些細なことも耐えられない
あたまでっかちもやしの発言だな。
そんなことじゃ対人恐怖症になるぞ。バイトも出来ないぜ・・・。


682 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:16:18 ID:5yzDofLwO
>>647夜勤工員なんて実際暗そうなヤツばかりだがな…w
集団ストーカー被害にあわなければ池沼でもそれなりにやっていけると思うよ

683 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:16:27 ID:V1R4zbdVO
>>608
その生徒が今、親となり学級崩壊を招いてるんだよね…

684 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:16:40 ID:mpC6FOH80

親が自分の判断で体罰を振るうのはわかるが、
どこの誰だかもわからない地方公務員の教師に体罰を
振るわせる親というのは例外なくダメなやつ。

685 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:16:44 ID:sA08xC8x0
信頼のない人間が何を躾けても無駄

686 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:16:46 ID:vk7H1FLC0
>>661
一つ言うとね。

お前ぐらいの年代が、子供のころに先生と仰いでた人間の世代は
日本で最も犯罪者発生が多かった世代の人間
過去百年の中で最も凶暴な世代なんだよ。
洗脳されて肯定しすぎじゃない?

687 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:16:49 ID:rAe9kceD0
連帯と体罰肯定多くてどんびき。
民主主義の皮を被った北朝鮮とは言ったものだ。

688 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:16:56 ID:W5GdRLJT0
俺も授業始まったのに気づかずに遊んでたやつが同じ班にいたからって
班全員がビンタくらったことがあった。
不条理だなーと生まれて初めて思ったのがそのときだよ。まだ小1のときだぞ。
俺をぶん殴った先生は俺の卒業後ほどなくして学校内で生徒が事故死した事件が起こって
そのときの担任がその先生で、自責の念にかられて精神病んでしまったと聞いた。
気の毒に、とは思えなかったよ。

689 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:17:03 ID:QKQZHGxZ0
>>674

>それはそうと、この教師たぶんどの子が真面目に集まって、どの子が集まらなかったか
>把握しきれてなかったんじゃね?臨時だったっぽいし。
>間違って叱ったら問題になるから、連帯責任でとりあえず全員叩いたんだろ


690 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:17:16 ID:F3dMlSG50
>>623
理不尽なことされたら、教えなくても勝手に自分で考えるよ。
知識として知ってることと経験で知ってることとは凄い差があるよ。
連帯責任という理不尽なことをさせる教育的意味は、逆境に強く、打たれ強くさせることと、
理不尽を理で反論する思考力を身に付けさせること。別に理不尽を肯定してるわけではない。あくまで一手法。

691 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:17:29 ID:9KkD6GE+O
こわいなぁ共産主義って

692 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:17:34 ID:0zK0qfGz0
まったく、体罰は教育だというバカが多すぎ

693 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:17:43 ID:Y/WRm8l20
俺がガキのころはこんなのしょっちゅうだったが
何か問題でも?

694 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:17:47 ID:VQ5hYl9RO
理不尽を押し付ける奴に道徳など教えられるわけがない

695 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:17:50 ID:mpC6FOH80
>>691

共産主義は連帯責任と体罰が大好きだからなw

696 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:18:16 ID:qR4fMSYx0
>>686
先生の世代なんてバラバラだったがな。

697 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:18:19 ID:r3qdjMJ/0
>>680
あなたは悪い事してなくて他の人が悪い事したんだけど連帯責任で体罰受けても
納得できますかって事。

698 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:18:22 ID:a/J+UJtX0
>>623




 そ ん な 理 想 郷 は ど こ に も な い ん だ ぜ




・・・いい加減目を覚ますんだ。バイトでもやれば分かるよ。

699 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:18:27 ID:3HL7Hy/I0
この手の不条理な連帯責任など法治国家で起こってよいわけがない。
まして学校で使用するなどはもっての外、万死に値する大罪だ!

700 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:18:35 ID:s21VX+sm0
>>671
>単位出さないか退学処分で終わる

学生の顔が見えて、人数も数えられる30人〜50人程度の授業なら可能だが
150人とか200人になると、そのうちの20〜30人がザワザワしていると
誰が煩くしているのか判別不能だよ
だから、誰の単位を出さないようにするか、誰を退学処分にするかって簡単じゃない
監視カメラでも設置して、後日、多大な時間かけて検証して、本人特定すれってか?

701 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:18:46 ID:i0lUb1w20
1クラス38人っていうのが多すぎるんだよね
てかベビーブーム世代とスタイル変わってなかったのか

702 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:18:47 ID:R4AbEfGT0




日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組
日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組
日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組
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日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組 日教組

703 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:18:58 ID:rAe9kceD0
>>693
大人になってからも殴られて
    
      死ね

704 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:19:05 ID:jl23yQpD0
単発IDが増えてくるとスレが終息に向かっていることを感じる

705 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:19:10 ID:QgL0rLTh0
精神的にタフで逆境に強いのはなにも体罰で鍛えられたためじゃねーとおもうんだが。

それこそソースを出せというんだ。

706 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:19:14 ID:SLQTU/ew0
>>697
でもクラスの仲間だろ?
自分さえよければそれでいいのか?

707 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:19:34 ID:K4+qaaHE0
僕は連帯責任は嫌いな方ですから。

連帯責任批判するんだったら、
一切もたれかかってこないで欲しいな。申し訳ないですけど。

そこの計算が狂ってる部分は、「正確」に計算してくださいね。

708 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:19:37 ID:mpC6FOH80

地方公務員の教師に体罰ふるって子供躾て貰おうなんて
やつは例外なくダメなやつしかいないわけだが、なんでダメなやつなのに
「俺はそうされた」なんて主張してるの?だからお前ダメなんじゃん。

709 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:20:10 ID:Ch6DwCca0
>>678
教師に統率力を持たせるためにも体罰は必要。
生徒が何十人もいたら全ての子供が言えば聞く子供なわけじゃない。
程度の低い家庭で程度の低い親に育てられてる子供は、言っただけでは聞かない子供もいる。
そういう子供には痛い思いをさせることでしか服従させられない。
動物と一緒。

710 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:20:35 ID:Rvu00iPi0
連帯責任にするなら宿題のドリル1ページ追加とかにすりゃいいんだよ。
全員ぶん殴るとか正気の沙汰とは思えない。

711 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:20:36 ID:kYDXCEdy0
>>690
自らが成功に向かって努力していたことの挫折や失敗から学ぶことはあるが、
外からの力でわざわざ挫折や失敗を誘発させた、
言うなら努力をつぶされた、人工的な挫折や失敗、
これらからは学ぶことは何一つ無い

712 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:20:36 ID:VQ5hYl9RO
なあ、真面目な話さ
虐待された子どもが親になったときまた虐待してしまうように
自分が味わった苦しみを次世代にも与えようとするような社会心理があるの?

713 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:20:37 ID:R+Fy+s3V0
教師の権限 どれなら許せる?
1今回のケース
2授業中DSで遊んでたガキのDSを没収(永久)
3給食を好き嫌いしたガキの連帯責任で食うまで全員昼休みなし
4遅刻した子供を廊下に立たせる(1時間)
5テストの点数をひとりづつ公表しながら返す

714 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:20:40 ID:F3dMlSG50
>>672
安部かやらなければならなかったのは公務員改革だ。

715 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:20:45 ID:vk7H1FLC0
>>665
一つ言うと、軍隊での教育は生き延びる為の教育。
手を抜いて損をするのは教育を受けた当人。
何でもokとは言わないが、一般社会と隔絶された状況であることは事実
機密も扱ってるわけだから、それ相応に厳しく理不尽になる。

>>696
だからそのばらばらなの自体がグラフで急上昇してる部分なんだよ
お前が10歳のころに30〜40歳の人間が特にそれに当てはまるが
そこから上下10歳してもやはり犯罪発生率は高め。


716 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:20:50 ID:YUNkZ1NF0
>>647
明確な理由があっての事なら、自分がいけなかったんだなと思えるだろうけど
連帯責任だからって言うのは腑に落ちないな

717 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:21:05 ID:SwtL50Cw0
>>690

理不尽な事なんて学校の外でもいくらでも体験する事。
わざわざ学校で味あわせる必用なんてない。

むしろ、学校みたいな一種の閉鎖空間で理不尽な事をすると、
このスレの珍連帯責任論者みたいな、
理不尽を理不尽だと理解できないようなバカを量産するだけだと思うぞ。

718 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:21:06 ID:0zK0qfGz0
>>706
何言ってんだコイツ

719 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:21:07 ID:Y83k6SMK0
「社会に出れば理不尽なことはたくさんある」って感じのレス多いけど、具体的な例がほとんど出ないな。
しょーも無いことを「理不尽」とか思ってたりしないよな。

720 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:21:11 ID:Nq3omCMYO
>>409
そう?
大して有能でもないのにフリーでなにするの?
日雇い派遣?
あ、禁止になるんだっけか‥
じゃあ窓際やお茶くみ復活かな。
ラッキーだね。
運が良い。

721 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:21:15 ID:A1xXEJfx0
30年前に同じように連帯責任で体罰受けたけど、家の親はそういうことに賛成してなかったな。

722 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:21:20 ID:jZ5k4fb60
ガキなんて躾けられて無い野良犬と一緒

人を噛んだら殴らなきゃ分からな(ry

723 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:21:25 ID:0+sopi/uO
小学校なんて理不尽な理由で殴られてなんぼだろ
ちいせえことでガタガタ騒ぎすぎなんだよ
近頃の糞親どもは

724 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:21:39 ID:mpC6FOH80
>>712
貧乏人の子は貧乏人に
DQNの子供はDQNに
体罰肯定者の子供は体罰肯定者になるのです

725 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:21:47 ID:bslEcvSaO
このスレにも自分の躾のせいにはせず教師のせいにするモンスターピアレントが潜んでいそうだ

726 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:12 ID:s21VX+sm0
>>715
特攻隊みたいに最初から100%死ぬ部隊もあるんだが?
機密だから、理不尽でもOKってことだから自衛隊でも自殺が多いんだよ

727 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:11 ID:R15fp8JnO
こんな事でショック受ける小5ってなんなの?

728 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:13 ID:+S8TJKsh0
>>706
DQNは仲間じゃなかったけどな

729 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:18 ID:FoqO0mjF0
まあ、実際小学校教諭(特に女)のレベルの低さは否定できんよね
年中子供相手するんだから対話とかコミュニケーション能力が低下してしまう
俺も小学生の時でこそ理不尽だな?と疑問に思うことがあったけど、そういうもんだと思い込んでたよ
今考えると先生のサジ加減ひとつで白も黒になってしまう恐ろしいところだったよ

どっかの小学校は「常時一般開放」されてて一般人も授業風景を覗くことができるってのがあるんだ
世間がいじめの根を監視したり、先生の行き過ぎた指導というのを未然に防ぐ意味合いもある
それをやれ、全国で、すぐ解決するぞばかたれ

730 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:21 ID:rAe9kceD0
子供の頃の理不尽な体罰って、歪んだ形で記憶に残ったりするよ。

731 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:21 ID:jl23yQpD0
>>713
その5つが選出された経緯は?

732 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:30 ID:80+Ptk8p0
もしかして、修学旅行とかで、騒いでいて、連帯責任で、部屋の前で、1時間正座とか、やったことない人たちなのかw
連帯責任はいかんといっている奴はw

733 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:34 ID:t7np0YXW0
ビンタでショックを受けるってどれだけ脆いんだよwwww

734 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:50 ID:llO+7huQ0
小学5〜6年の先生が一番理不尽でした。

なので小学5〜6年のオフ会には参加してません。

735 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:54 ID:Qeti/DIk0
>>697
自分が嫌なら、お互いに助け合うがよろし
自分だけいい子ならいいっていうのはいくない

736 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:56 ID:rT/hAtjq0
>>712
そりゃあ、自己の否定につながりかねないから、往々にしてあるよ

737 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:22:58 ID:Ch6DwCca0
体罰否定してるのは教師に忌み嫌われて感情的に体罰うけてきたいじめられっこだけw

738 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:23:03 ID:mpC6FOH80

連帯保証人にもなってないのに、サラ金屋がいきなり「お前の友達に貸したカネを
返せ」と言ってきたらどう思うのかと。


739 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:23:04 ID:lXu3Gv2E0
巻き添え食う側はたまらんな。
騒いだ奴だけの体罰なら認めるぞ。

740 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:23:08 ID:a/J+UJtX0
ここ見てる限り
ゆとり世代にヒキコモリが異常に増えてるのもホントうなずける
ちょっとの理不尽も怖い、納得できない、理不尽すぎるぅ!!

って引きこもって机上の空論振り回すんだろw

でもそれじゃ駄目なんだ
目を覚ませ・・・

741 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:23:18 ID:QgL0rLTh0
>>706
それは別な話だぜ?悪いことしたやつが罰を受けるのは当たり前じゃないか。
そりゃ優しさじゃねーぞ?

742 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:23:26 ID:sA08xC8x0
理不尽なんてのは達したい目標への意欲が強いほど吹っ飛ぶもんだ・・・
それを連帯責任やら体罰やらで鍛えるって発想が根本的におかしい
むしろ逆効果な場合もある

743 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:23:27 ID:8rLp3aBB0
>>713
2は只の犯罪だろ

744 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:24:05 ID:V1R4zbdVO
>>617
子供はアホです!
犬よりタチ悪いです!
だから悪さしたら恐怖を与えねば言う事聞きません

でも体罰は駄目なんですよね?
だから放任してれば良いいんです。
一日出勤して生徒が寝てようが、煙草吸ってようが
放任して
公務員をまっとうすれば良いんです

745 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:24:37 ID:sA05lBy00
>>690
それがあまりにも性善説過ぎるんだよ。
実は、このタイプの「連帯責任」なるものは、
肯定する方がずっと性善説。人間の本性に対してお花畑杉w
一見しただけの感覚と、実は逆なんだな。

この珍妙な連帯責任なるものは、既に意識の高い軍人や消防士ならいざしらず、
普通の小学生に課すにはあまりにも難しすぎるもの。
こんなものをやったって、
DQN児童は全く屁とも思わず、真面目な児童には
虐待に遭ったのと同じような萎縮感と理不尽な自己処罰感情が残るだけ。

746 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:24:55 ID:8QtGRdDU0
教師も理不尽を受け入れて連帯責任で処分されろよ
税金返納だわかったな

747 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:24:57 ID:mpC6FOH80

別に自分が好きで選んだわけでもないそこら辺の地方公務員である教師に
その場その場の判断で体罰を認めるような馬鹿親がいるからこんな問題教師が
何年も仕事続けることができてしまう。

748 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:25:02 ID:OsjkiJmEO
いじめをシカトしてたとかだったら解るけどさー
理由があんまりにも無理矢理で低俗
ただのヒステリーだ
だからゼロトレランスを導入しろと
こういう量刑もはかれん馬鹿がやりすぎて
体罰アレルギー患者を増幅する前に

749 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:25:07 ID:s21VX+sm0
>>713
1は連帯責任で無実の人間まで罰するから容認できない
3は好き嫌いは成長するにつれ、自然となくなっていくもので、強制しても百害あって一利なしだからダメ

2,4,5はOK

750 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:25:14 ID:WR+P2jcO0
これはアリ

この経験が生徒にいろいろ考えさせ
おれは連帯責任のあり方は少し違うと思うとかの大人になるんだよ
静かにしなさいで静かにするわけないよガキ=餓鬼だもの

751 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:25:14 ID:7oZM0BgS0
連帯責任で体罰なんて軽いだろ
社会に出れば連帯責任でボーナスカットとか得意先からの肉体的&精神的な攻撃受けるなんてしょっちゅうだよ


752 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:25:23 ID:UPEaA6Sh0
>>740
だから逆効果だって分かれ

753 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:25:28 ID:acHapiOl0
>>732
やった事あるけど、別に何の意味もなかったと思うよ。

自分が経験した事だから、肯定するだろうってのは単純すぎない?
経験したからこそ、何の意味もないって理解する人もいるだろうし。

754 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:25:33 ID:cYM7/plQO
まだ体罰って概念が薄い小学校の時、ゲンコツが趣味のおっさん教師がいた。
何かあると直ぐに皆の前に引っ張り出してゲンコツしまくってた
基本的に理由なんか関係無く言い訳は許されない空気だった
ある日そのおっさんが給食の冷凍みかんを虫歯だからと残してたのを田嶋君が発見
田嶋くんは直ぐ様大声でいーけないんだ的ノリで皆に報告。
皆が「先生ゲンコツだよw」って騒いでたら
給食中に騒いだ罰として田嶋くんにゲンコツ制裁
直後痛さと恥ずかしさで号泣の田嶋君の反撃が奇声とともにはじまった

755 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:25:57 ID:VQ5hYl9RO
>>690
教師は正しいことを教えるんじゃないんですか
それのどこが正当性のある教育なんですか
ただ耐えるだけでなぜそんな思考力がつくんですか

「真面目に働いても意味がない」「理不尽があっても耐えるしかない」
と子どもたちが考えるとは思わないんですか

あんたはそういう教育を受けて理不尽に理で抵抗してるんですか
少なくとも理不尽な真似は謹んでるんですか

756 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:26:01 ID:WyE2SwXn0
企業の幹部が揃って謝罪会見とか、厚労省職員のボーナスカットとか、
あれも連帯責任だろ。日本は連帯責任社会なんだよな。

757 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:26:24 ID:V1R4zbdVO
>>636
あれはカス

758 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:26:30 ID:TPz1w4MV0
>>752
その人はもう手遅れです・・・
諦めましょう・・・

759 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:26:32 ID:or7MQq5Z0
自分も真面目に集会で集まったりするタイプだったから
ふざけてトロトロ来る奴らにはいらいらしていた
でも自分が言ったところで聞いてくれると思わないから
こういう連中とは関わらないでいた
もしこの糞連中の連帯責任で殴られたりしたら
腹が立つし納得がいかない
今もそう思う

760 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:26:35 ID:QgL0rLTh0
>>751
だーから会社に使い捨てされちゃうんだよ。

761 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:26:39 ID:m83R4OgpO
38人平手打ちしたら
相当手が痛かっただろうね

762 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:26:50 ID:zJ0iKA9n0

2ちゃんねるのプロバイダ別のアク禁は、問題のない人間にとっては、
かなり理不尽な罰であるが、受け入れるしかない。世の中って、そんなものだし。

763 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:26:54 ID:vk7H1FLC0
>>726
そんな戦前の話されても・・・
今の軍隊の話ね。

自殺者が多いのは本当に残念としか言えないけれど
一般社会でも一定数は自殺者が出るもんだよ。
どちらかと言うと軍隊のシゴキが原因と言うよりも
人間社会では必ず出るものなんじゃないかな?

減らす努力はするべきだけど、無くす努力は難しい。

>>736
同意かつ成る程。
確かにそういう奴が多そうなスレだ

>>750
全員騒いだんじゃなくて一部がブッチしたら全員なぐられたって話だぞ

764 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:27:16 ID:cUNzZrJ/0
連帯責任で校長も免職だね

765 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:27:16 ID:jl23yQpD0
また企業の話とスリ換えようとするニートが湧いてきたな

766 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:27:25 ID:+S8TJKsh0
>>720
会社で足引っ張る人を皆で支えようとしてもみんな不幸になるだけだとおも

767 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:27:32 ID:b9osJw5p0
体罰は教育だよ。

768 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:27:34 ID:4Gn5haf50
>>732
20代前半のオレでも連帯責任でスクワットやらOO週トラック走れとか中学時代に経験してる。

769 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:27:47 ID:SVYsZHY8O
全員同じように叩くのがいいのかは分からんが、悪い奴を見て何もせんのは良くない事だと教える必要はあると思うぞ
他人への無関心と無思慮がコミュニティを崩壊させてるのはあると思うしな

770 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:27:59 ID:gVUW0V+aO
たかが連帯責任ってことにそこまでネチッこくこだわる方がおかしい。
ボール遊びをしてたガキにはこういうやり方が一番効くし、傍観してたガキも今度から注意しようとか思うだけ。
オマイラ、難しく考えすぎだろ。


771 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:28:03 ID:q6DN6UZ/O
連帯云々は別としても、ビビって平手打ちもできねー先公に自分の子供預けたくないなあ。
悪いことしたらちゃんと叱ってもらわないと。

772 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:28:10 ID:8QtGRdDU0
>>756
連帯責任と責任者の違いが区別できないお馬鹿が受けた教育って何なの?

773 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:28:13 ID:RWgJMGEB0
昔の子供だが理不尽に叩く教師なんかいなかったよ。
ましてやクラスに全体責任でたたくなんてありえない。
このスレで叩かれたってなつかしがっている奴は、まちがいなく
DQNかスポーツ馬鹿

774 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:28:23 ID:80Z5X27N0
>顔を両手ではさむようにしてたたいた。

こういう「体罰用語」の解説はどこかにないものか。
実際にどういう行為をしたのか、さっぱり分からない(´・ω・`)

775 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:28:41 ID:V/CyYGrk0
悔しいです!!

776 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:28:52 ID:k2qqy1EQ0
キラー・カーンみたいな顔してるかもな、女教師

777 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:28:54 ID:80+Ptk8p0
>>753
そうか?大人になっても、似たようなことがあるんだがw

778 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:28:57 ID:GJZ25yRJ0
あーあ、都筑区みたいな横浜山間部、モンペの名産地でこんなことやったら、大騒ぎだろw

779 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:29:00 ID:Qeti/DIk0
>>752
ゆとりですか?

>>753
きみが馬鹿だっただけw
そろそろ覚えれw


780 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:29:18 ID:xeZ/IC9Y0
あーオレも絶対無関係なのに連帯責任で正座させられたわ
これで分かったのは教師がクソだということだな
オレの公務員否定精神は学校で養われた

781 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:29:18 ID:xhYxR8x9O
冬休み中、スクールウォーズのDVDでも見たのだろう

782 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:29:28 ID:kYDXCEdy0
>>751
個人自営業やれば、利益でないのは自己責任だし、
気に入らなければ得意先なんて変えられるし、自己責任で怒鳴り散らすこともできる

783 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:29:43 ID:s21VX+sm0
>>763
戦前でも現在でも軍隊は軍隊
特殊な論理が支配する人権・生命無視の組織であることには変わりがない

一般社会でも自殺は多いが、軍隊・自衛隊の自殺率と比べ物にはならない
糞も味噌もごっちゃにして何でも同じだとか摩り替えるなよ

784 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:29:53 ID:FoqO0mjF0
>>749
2
漫画本みたいな安価なものじゃあるまいて、
こういうの返してあげるべき、当然二度と持ってこないように指導はすること
(漫画本だからいいってことでもないからね)

4
反省を促すための廊下に立たせるって行為はあり
しかし1時間は長すぎ、普通の感覚での罰には当たらん、こういうのは虐待に等しい

5
いいわけないだろ、なんの権限があってプライバシーを侵害するんだよ

785 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:29:55 ID:6d/uUPXd0
体罰肯定論者は十中八九、先祖崇拝者だろう

親の顔色を伺ってペコペコするだけの幼年時代を過ごした人間は
自分の子にも「俺のポチ」たれと精神的・肉体的圧力を加える

重要なのは子孫であって、もはやウンコを製造することくらいしかできない
死にゆくだけのジジババなどに価値は無い

子孫のために事を成した人間は自ずと子孫から尊敬される

786 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:30:00 ID:bn35nWHvO
昔の担任かと思ったw
もう定年してるだろうから違うけど。

ものすごいヒステリーだったから、こんなの日常茶飯事だったよ。
手ならいい方。デッカい三角定規は痛いぞ。たまたま広島出身だかで、バカでかいシャモジがあって、それをくらったこともあるし。

父兄も何も言わなかったし、わざわざうち帰って話さなかったと思うなー。

787 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:30:03 ID:jl23yQpD0
>>774
左手で右の頬を押さえながら右手で左頬をビンタじゃまいか?
よくわからないけど

788 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:30:24 ID:V1R4zbdVO
>>687
飛躍的w
なら貴様は自分勝手な中国人かw

789 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:30:44 ID:WyE2SwXn0
>>772
責任者以外が罰を受けてる例だよ。

790 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:30:56 ID:SwtL50Cw0
>>713
全部ダメだろ。

1とただの暴力
2もただの犯罪
3はただの虐待
4は立たせるにしても教室内で授業に参加させろ

5はアリだと考える人もいるだろうけど、
倫理観や協調性に何の問題がなくても、
医学的体質的に学習能力が低いヒトもいるんだぞ。

791 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:31:06 ID:a/J+UJtX0
>>745
おまえは割と反対派の中ではまともそうだから言うが
この教育の方向性としてはどうよ?
この体罰禁止自動過保護の方向性ではますます教育が悪くなる一方で
ナイーブで尊大で自意識過剰な子供が増えヒキコモリ、ニートが増える一方だと
思うんだよ。

タダでさえ過酷な状況の教師にそれでも子供に気を遣え、大事にしつつ
教育レベル、モラルやしつけは向上させろと要求するのか?
酷ではないか?

俺はもっと厳しくして体罰も今より取り入れるべきだと思うんだが。
どうよ?

792 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:31:26 ID:CcTg23zf0
結局さ、一般の会社で
連帯責任で社長が社員全員にビンタ食らわせるのが
おkどうかだよね。つまりそういうことなんだよ。

793 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:31:35 ID:WR+P2jcO0
>>763
ぜったい1回は必要。
(ショックを受けて、いじめに無関心でもいられなくなる)

サル山のボスはボスでなきゃいけないんだよ
これでこのクラスは立ち直る機会を得ただろうに

ショックだったって、ショック与える為にやったんだろうから
当然だ。

しかし腑抜けな校長により
生徒達は親に訴えれば、教師はか弱いものと覚えてしまった
この学校荒れることにならんといいけどな


794 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:31:37 ID:BxIUMJOX0
今って騒いでいたら騒いでるやつだけ怒られる完全に個人主義なんだな
それで会社入ってポカやってみんなに迷惑かけたりするのか
そんなやつと一緒に仕事したくないなw

795 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:31:44 ID:acHapiOl0
>>777
大人になって似たような事がある=子供の時に体験しておくべき
って事にはならないでしょ。

別に大人になってから理解すりゃいいんだし。
それとも、何でも子供の時に経験して無いと、立ち直れないような人なの?

796 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:31:44 ID:7oZM0BgS0
考える力があれば体罰や連帯責任を上手く免れる方法を編み出すこともできる
痛みや理不尽な気持ちを与えられるのも経験だと思うな

797 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:32:05 ID:OHEQLl9RO
あぁ俺も厨房の頃連帯責任とか言って正座させられたな

部活で前日肉離れのため病院に行き
遅刻で登校して直ぐに訳も分からずいきなり正座
担任に連絡してるのにも関わらずにね
しかも問答無用、病状説明も聞かずにね
おかげで悪化したのは言うまでもない
まぁ今思うと秋田県産上京スイーツ(笑)だったから仕方ないな

後に部活顧問、担任がマズイと思ったのか
担任、教頭、スイーツ(笑)馬鹿面下げ雁首揃えて謝罪にきたけどな

両親は訳分からず恐縮してたw

798 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:32:21 ID:8QtGRdDU0
>>789
なるほどボーナスカットと責任論がごっちゃになってる人か

799 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:32:24 ID:cUNzZrJ/0
これだけニュースになっているんだから、自然と辞めるだろうよ。
他の教師はビビって生徒の機嫌取りだ。

800 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:32:28 ID:Qeti/DIk0
>>774
これ、普通にやられてた。
首を捻らなくていいんだよ。
実はたいして痛くないし。

連帯責任というけど
「おまいら、他のやつの事はシラネじゃなく、お互い助け合ってうまくやれ」
ってことなんだがな

801 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:32:41 ID:vk7H1FLC0
>>774
http://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/img/arusan03.png
こんな感じではないかと

>>783
別に徴兵された訳じゃないし、更新制とはいえ離職も出来るだろ
そこまで嫌なら止めりゃいいだけじゃん

おまいは軍隊の自殺を減らす為に何をしたいわけ?


802 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:32:44 ID:G097oZPaO
単に更年期ババアのヒステリーだろ

803 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:32:46 ID:QKQZHGxZ0
ボール遊び始めそうな生徒を、事前にほかの生徒達がフルボッコにして埋めておけば
とばっちりで殴られることも無かったのに・・・


804 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:32:48 ID:llO+7huQ0
>>790の発言でPTSDになった謝罪と賠償を求める。

805 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:32:59 ID:oMVnaJkI0
遊んだ奴のせいで全員がぶたれる

遊んだ奴が仲間外れにされる

いじめに発展

806 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:33:09 ID:n+J52tg70
教師は不祥事起こしても
絶対に全員叩かれないよな


807 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:33:14 ID:7OSrlYEg0
>>735
家庭環境がどうしようもなくて根っこから腐ってるやつも現実にいるんだよ。
運悪くそういう奴が同じクラスになると、通常授業もままならなくて悲惨な事になる。
程度の差はあるけど、多動の症状がある子が同じクラスでも同様。
見た目や基本的な行動が普通だけにやっかい。

君みたいな想像力欠如の理想論だけの奴が「自分だけいい子ならいい」と思ってる人間ってことだよ。

808 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:33:16 ID:or7MQq5Z0
会社と学校は違う世界だからなあ

809 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:33:20 ID:S4aqoiCZ0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9

810 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:33:31 ID:FoqO0mjF0
高校生のとき、合宿で同じ班のヤツが消灯時間すぎても深夜までテレビつけっぱなし→しかも寝る
見回りの先生に見つかる→その部屋の連中全員廊下で正座→頃合で釈放

その時にことの発端である犯人が「ごめん、俺が悪かった」って言えたらもう完璧でしょ
指導ってのはこういうことだと思うよ

811 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:33:33 ID:s21VX+sm0
>>784
ルールはルール
体罰じゃないんだし、ルール違反には厳しく当たるべき
DSの没収は適当
高いとか安いの問題ではない

一時間が長いとは思わない
その罪に見合った罰ならOK
ただし、一日中立たせるとかは行き過ぎ

テストの点数はプライバシーじゃない
プライバシーを言うなら、健康診断の結果の方がよっぽど問題
試験対策をしなかった人間が悪いのであって、努力した人間を表彰する意味でも点数の発表は意味がある
やる気が出てくるだろ


812 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:33:38 ID:hyQAjcS10
あーやだやだ、更年期の女教師に八つ当たりされるなんて死ぬほど嫌だ。

813 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:33:40 ID:p9EJNl7p0
全員説教はよくあったが平手はなかったな
直接関わってたのが頭叩かれるくらい

814 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:33:51 ID:sA05lBy00
>>770
だからそれが、救いようの無い性善説なんだよ。小学校はお花畑じゃない。

>ボール遊びをしてたガキにはこういうやり方が一番効くし、
効きません。残念ながら全く効くわけが無い。
こういうDQNは誰が叩かれようが屁とも思わず、
またけろりと忘れてボール遊びを繰り返す。

>傍観してたガキも今度から注意しようとか思うだけ。
理由も無くボクが悪かったのか?という屈折した被虐待感情が残るだけ。
DQNに注意する資質を養うなんていう帝王教育(リーダー教育)が、
全員ビンタなんて電波なやりかたで出来るとでも思っているのか?

815 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:34:03 ID:K4+qaaHE0
関西から更に島流しだけは勘弁して欲しいですね。正直。

816 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:34:06 ID:Kh0M0MBGO
この教師の悪かった点は体罰ではない。
ゆうことを聞かなかった子をビンタで処分するのは当たり前だ。
こうゆうのは社会に出る前にキッチリ分からせる必要がある。

しかーし
連帯責任とはなんぞや
ちゃんと集まってた子を裁くのは
言語道断である。その子らには謝罪すべきである。
無実である。

817 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:34:08 ID:7oZM0BgS0
ここのレス見てるとモンスターペアレンツって本当にいるんだと実感できるし、関わりたくないと心底思う。


818 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:34:10 ID:61U2+3+F0
、「神は偉大なり」

819 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:34:14 ID:t82SLP+q0
文句を言ってきたDQN親にも平手打ち

820 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:34:29 ID:jl23yQpD0
>>796
この教師はそんな崇高な理念で全員を叩いたんだw
理不尽な経験をさせるためにあえて間違ってると知りつつ全員をw

821 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:34:30 ID:8rLp3aBB0
>>792
その例え話のがまだ軽いぞ
児童は教師に雇われているわけでもなければクラスを自由に選ぶこともできない

822 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:34:35 ID:lR59KGc50
みんなとの約束守らなかったガキを親のかわりに
殴ってやったんだから、親はありがとうと言え。

どうせモンペが騒ぎ出したんだろう。
こんなことが問題になるとは
日本は終わってるな。

823 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:34:58 ID:a/J+UJtX0
>>752
>>758
ではどうすればいいか方向性を示せよ・・・
無責任過ぎ

これが間違いなら、もっと教師に今より多くを求め
体罰も厳しく禁じろと、教師を締め付けていくのか?
これ以上、子供尊重してたらヒキコモリどんどん増え続けるぞ・・・
良い方向に向かうと思うか?

自分が最近まで体罰にあったりしたことを引きずってるのかもしれんが
感情論であまり無責任なこと言うな


824 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:35:01 ID:M/z00+6O0
真面目にやってる奴まで叩くことはねえだろw

825 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:35:01 ID:vk7H1FLC0
>>791
だからって大学卒業して教職員試験うけただけの人間が
何の制約も無く人間殴れるパスポートを手に入れるってのも問題だと思うんだが
奴らは体罰についての講習を受けた訳でもなければ
一般化された基準に従って体罰をしてるわけでもないんだぞ?
単に風習的に黙認されてただけであって
教師が体罰を行うことには何の正当性も無いんだよ
認められてるわけでもないし。

本当に体罰容認したいのであれば、制度化するべき。
暴力を肯定するなんて・・・ってことで反対する奴も出るだろうが

826 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:35:06 ID:xPSGRIF6O
>>672
そうそう、そんなタンカ言うのもいるな。
殴った蹴ったとして警察沙汰になっても、それまでの過程が問題と解らないかw
それに、こんなしょうもない事でいちいち警察や裁判所が動いたら日本の国は瞬時にパンクしてしまう事くらい理解したらどうだw?

827 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:35:14 ID:Qeti/DIk0
>>780
いいわけはわかった。天に届いたと思うぞw
とりあえずどこでもいいから就職汁

>>792
会社にいけばわかるとおもうが普通に連帯責任だぞ


828 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:35:36 ID:VMjkui7w0
>>792
給料下げられるよりビンタのほうが良いな。

829 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:35:49 ID:6tZikpOF0

最近のガキってよ
叱りの一言で人生終了みたいな取り方だよな

全体主義からキタ連帯責任
グルまないとなにも出来ないのが日本人のクソな所

830 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:35:54 ID:4Gn5haf50
そもそも学校のクラスってのはクラス一丸となって何かをするように出来てない。
成績は個々人の学業の成果に重点を置かれてる。

831 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:36:05 ID:80+Ptk8p0
>>795
それができれば、引きこもりとか、存在しないんじゃねえのか。

832 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:36:07 ID:hyQAjcS10
このスレの連中は何を真面目に議論しておるんだ?

これは全て更年期に帰結する問題であろう、他に一体なにがあるというのだ。
お前ら下らない事ばっか言ってるから、いつまでたっても童貞なんだよ、このキモオタども。

833 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:36:14 ID:pG8fhuaG0
ぶっちゃけ連帯責任って、管理下にある奴同士に監視させて上の負担を減らす制度だよね
別に普通っちゃ普通なんだが

834 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:36:14 ID:or7MQq5Z0
>>816に同意
というかこういう考えの人が一番多そう

835 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:36:19 ID:cUNzZrJ/0
子持ちの親がこの時間に2chしてるって、書き込みに説得力が無いな。

836 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:36:39 ID:jl23yQpD0
スレも終盤でまだ会社とか言ってる馬鹿がいるけど
どうしたの?

837 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:36:50 ID:j/2Yuzk00
今からお前たちを殴る!

838 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:36:56 ID:Ch6DwCca0
>翌日、校内にある畑の観察に行こうとしたところ、数人が校庭でボール遊びを始め、
>なかなか集まらなかったため、

こういう躾けられてない犬猫みたいな子供は体罰でしか制御できない。
ただし連帯責任は無意味なので、見せしめで大勢の前でボコるべき。

839 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:36:57 ID:uYvaXg6OO
・54歳
・教師
・「連帯」責任

左翼ババアの臭いがするな。


840 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:37:05 ID:n+J52tg70
暴行傷害で訴えられたらどうすんの


841 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:37:08 ID:llO+7huQ0
>>827
早川電機の初代壁掛けテレビ部門とか連帯責任で解散だもんな。
その部門にいた連中は、飛ばされたとw

842 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:37:11 ID:8QtGRdDU0
さっきから会社だと連帯責任が当たり前だって言ってるやつが何人かいるけど
会社の収益が悪化して給与やボーナスがカットされるのは懲罰されてる訳ではないし
就職して勤めている側もあらかじめ受け入れてる構図だからね

843 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:37:12 ID:FoqO0mjF0
>>811
相手は小学生って前提だよね?
遊んでるのは子供だからといってDSを子供の所有物とするのは安易だぞ

>一時間が長いと思わない
>テストの点数はプライバシーじゃない

主観的すぎるだろ…jk
とりえず教師にだけはなるなよ…

844 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:37:23 ID:Qeti/DIk0
>>820
そんなに崇高な理念か?
「自分だけいい子にしてればいいと思うな」という普通に思いつく論理だと思うぞ

845 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:37:38 ID:Vdjc3Ovw0
>>690
理不尽に対して、親を使って教師を処分させるという
方法を取れた生徒達の勝利だなw

846 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:38:09 ID:JcnWRa+I0
>>816
>ゆうこと
知的障害者が一人混じっているようだな。

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。

847 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:38:16 ID:yYO8uBNE0
体罰する先生にも体罰しない先生にもお世話になったが
ああいうのはキャラの問題のような気がするけどな・・・

848 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:38:31 ID:A2wlDc+/0
おれ30だけど小学校のとき同じようなことあった。

特に問題にもならんかったが、こういう事例があると思い出す。

ガキには怪我させない程度に体罰を与えてもいいと思う。

でも教師なんて怪我させない力の程度がわかんない奴がほとんどだろ。

849 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:38:55 ID:acHapiOl0
>>831
引きこもりなんて、子供の時に何体験してようがしていまいが、
何かと理由付けて、引きこもってるだけだろうし。

その人の性質の問題でしょ。連帯責任なんか関係ないよ。

850 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:39:04 ID:gVUW0V+aO
ガキの頃、ビンタもされたことないし殴り合いの喧嘩もしたことないんだろうなという奴は、見てすぐ分かるよ。
いわゆる男っぽさがなく口ばかりの世間知らずで女々しく、些細なことで傷つきストレスに弱い。


851 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:39:10 ID:lR59KGc50

この教師はまともだと思う。
校長と騒いだ生徒、それを止めなかった生徒に問題ある。

852 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:39:14 ID:VQ5hYl9RO
架空の因果関係を作るなよ

連帯責任の教育を受けた人は他人に注意をする人間になったんですか?

853 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:39:24 ID:K4+qaaHE0
夢はいくつになっても簡単には変わらないですからね。

854 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:39:35 ID:llO+7huQ0
>>844
自分だけいい子にしてればいい。っていう理論が普通なら
ぶっちゃけ

ブログとかmixiなんて炎上することまずないよな。
横山強とか松本和也とかスルーだよな。

855 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:39:36 ID:rT/hAtjq0
とりあえず体罰やるなら事前に説明会が必要だと思うぞ

前提として、受けた仕打ちが体罰なのか暴力なのかは、仕打ちを課したものが決めることはできない
暴力を全否定しないこと。もともと体罰との境界があいまいである
体罰は正確に記録し、報告すること
反撃すると犯罪ですが、行き過ぎると行使側も罪に問われる可能性がある
などなど

856 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:39:40 ID:FoqO0mjF0
>>845
それも親が非は先生にあるって思ったからで問題ないよ
先生に正論ありってんなら親も騒ぎ立てないよ

まあ、今の親の考えてることはいまいち理解しがたいものがあるからなぁ…

857 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:39:59 ID:7OYYYyRb0
行き過ぎた馬鹿共の指導に体罰は許されるべきだが
連帯責任ってなんじゃい
友達でもない、ただ偶然クラスメイトになったDQNを導く責任が
生徒側にあるとでも抜かすんかこの教師は
指導は教師の責任だろうが
自分の仕事放棄してんじゃねーよボケ

今回の場合、教師は
「お前達は38-(DQN)人に迷惑をかけた。だから38-(DQN)回殴る」
つーて殴ればそれで良いんだよ

858 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:01 ID:vk7H1FLC0
>>821
そういえば所属の変更の自由があるわけでもないんだよな、学生って。

>>826
理解した上で言ってるんだが・・・
些細なことでも金と暇さえ惜しまなければ弁護士引っさげて延々と論争できるんだぞ?
後、裁判所は動くもんじゃなくて申請すれば些事でも何でも場所を与えてくれる
警察は取り合ってくれないかもしれないがね



859 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:04 ID:PjyJsmRZO
>>839
連帯責任って右翼っぽい
連隊の連帯責(ry

860 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:04 ID:a/J+UJtX0
>>817

教師の鬱病・自殺ってすごい増えてるのが頷けるな。

ホントにこういう奴らが親になるって信じられないくらい怖いわ・・・。

この先、誰が教師やるんだよ、マジで・・・。

こんなに恐ろしい奴らが恐ろしい要求してくるんだぜ。
体罰やめろ、でも教育はしっかりしろ、モラルは身につけさせろ
学級崩壊させるな。あなたの指導力が足りない性だ。

恐ろしすぎだ。



861 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:12 ID:SwtL50Cw0
>>811
>努力した人間を表彰する意味でも点数の発表は意味がある

それは成績上位者だけの発表でいいんじゃないか?

見た目は全く普通の子供で教室でも仲良く暮らしてるのに、
検査の結果、学習能力が非常に低い事が判明、
って子が知り合いの子供にいるんだよ。
そういう子にとっては何も良い事のない苦痛でしかないと思うぞ。

862 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:28 ID:O0AQcGxq0
じゃあ教師が失敗したらクラス全員から平手打ちだ

863 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:45 ID:s21VX+sm0
>>843
DSが親の所有物でも、学校に持ってこさせた連帯責任で没収でOKだろ

一時間程度、廊下に立たされるのが苦役だとは思わないが?
むしろ、連帯責任で全員ビンタとかがダメだ

テストの成績は努力すれば伸びる
良い成績をとった人間を褒めるためにも、
怠けていた人間を叱責するためにも、点数の公開は有意義
むしろ、努力しても怠けてても信賞必罰がない状態こそ問題
運動会だって順位を公開するだろ?まさか、手をつないでみんなでゴールしろとか言うのか?

864 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:45 ID:sA05lBy00
>>791
俺は書いた通り、体罰そのものは容認派だよ。
DQNは身体で覚えさせないと矯正されない面が明らかにある。
奇麗事だけでは教育は出来ない。
今回の学校上層部の対応自体、俺にも大きな不満がある。
本当は、「問題はビンタをしたことじゃない、全員にやったことだ」
と公言すべきなんだが、これが建前としての法制度にひっかかるから、
学校としてこんなステートメントは出せないよなあw

865 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:50 ID:4Gn5haf50
罰せられるからって理由での動機付けなんて糞の役にも立たないのは基本中の基本。

866 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:58 ID:A2wlDc+/0
大人1人でしつけのないガキ30人みるのは大変だろうな。

教師にならなくてよかった。

867 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:40:59 ID:V1R4zbdVO
教育は親に任せて学校止めて塾にしろ!
義務教育崩壊しろ!
行きたくねーやつは行くな!
子供の人権を尊重して自由にしろ!
好きなようにしたらええねん!

868 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:41:10 ID:tz8MP1yk0
連帯責任とか理由付けて生徒をストレスの発散に使ったんじゃないのか?

869 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:41:56 ID:jl23yQpD0
>>844
どうせ全員の責任になるから気が楽だ
どんどん好き勝手やろう

に繋がるんだよなw

870 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:42:06 ID:41kRcC+z0
最低の教員だな氏ねや

871 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:42:10 ID:DETmI/qk0
>女性臨時教諭(54)
女性教諭にビンタされると聞いて俺の触手が動いたがこれはイカンな。

872 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:42:18 ID:8QtGRdDU0
教師自身にも止められなかったのを児童に連帯責任を取れって
悪質な責任転嫁だろ
その理屈なら自分も連帯責任で腹を切るくらいやれよ

873 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:42:36 ID:Qeti/DIk0
>>807
多動の子とかはいまは、支援がついてるし学校も把握してる、昔とは違う
ダメな奴にクラスという社会が行うべきこともある、その舞台をつくるのも学校

874 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:05 ID:XJYOhuLY0
23歳新任女教師なら可
54歳臨時女教師は不可

875 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:13 ID:UPEaA6Sh0
>>823DQNを退学させればいいじゃん

876 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:15 ID:Oh+hioQS0
>>871
5を上下反転させればおk

877 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:19 ID:E2y15My00
平手打ちするのは集まらなかったバカだけでいいだろ

878 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:25 ID:cUNzZrJ/0
一人一人、それぞれの気に入らない別件を思い出して殴っていたんだろうね。

879 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:26 ID:1bIetT7X0
生徒<じゃあ先公も平手打ちな。”連帯責任だぜ” バシッ!

880 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:34 ID:SlN/MqTR0
>校内にある畑の観察に行こうとしたところ、数人が校庭でボール遊びを始め、
>なかなか集まらなかったため、

これって授業中でしょ?ボール遊び始めるとか最近の小学生はけしからん!

881 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:41 ID:vk7H1FLC0
>>860
教職いなくなれば派遣会社から事務的に授業をするだけの人間が
送られてくるんじゃないか?
それもやり手が減れば、今度はビデオ見せるだけで終わり。
過疎地域の子供は自宅で通信制スクールに通うハメになるかもな。

>>866
しかも別に対人関係について特化して勉強したわけでもない大人だもんな
意欲だけじゃやっていけねーだろ

882 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:52 ID:tM97jgrA0
こんなのおれの小学校の頃には当たり前の事。
怪我するほどの体罰はやりすぎだと思うけど、
小さい頃から理不尽というものに慣れていた方がいい事もある。
ある程度の体罰は容認しないと形だけ人間の動物が育つ事になる。

883 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:43:57 ID:7oZM0BgS0
ハイジとか赤毛のアンが名作だとか言われているけれど
今の世の中には適さない名作だなとつくづく思う
モンスターペアレンツは拒否反応おこすだろうね
サザエさんは平均視聴率20%くらいとる長寿アニメだけど、あれ見てるモンペって自覚症状無く見てるのかもな

884 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:44:03 ID:YqHeEtIF0
同じ日本人として全国民も連帯責任でビンタだな。

885 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:44:03 ID:FoqO0mjF0
>>863
>怠けていた人間を叱責するためにも

それなら本人に言えやw

886 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:44:16 ID:98cZZQNvO
モンスターペアレンツのようなDQN親とこういうバカ教師が正比例で増加してるからたまらんわ…



887 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:44:24 ID:kFoOQ4iu0
俺も中3の時同じ事されたわ・・。
今でもやりすぎだと思ってる。

888 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:44:31 ID:p9EJNl7p0
>>884
ワロスw

889 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:44:34 ID:CuD2cov4O
ちょっと前まではそんなに問題視されてなかったけど今やったらアウト

890 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:44:35 ID:a/J+UJtX0
>>864
それなら分かるが。
教師があまりにもやりにくすぎるんじゃないかと思うんだよなぁ・・・。
無責任で事なかれ主義の教師ばかりが残っていく気がしてなぁ。


891 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:44:44 ID:VQ5hYl9RO
ここで連帯責任を賛美するだけならまだいいが

自分が理不尽を受けたという理由でだけで他人に理不尽を押し付けるような屑にはなるなよ?

892 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:44:44 ID:Q0vhR3ts0
別に 叩かれるくらい何なんだ?
当たり前だろ 言って聞かせてやらなきゃ叩く

社会に出れば もっと理不尽な事なんかゴロゴロしてるのに
ゆとりって 叩かれたことないの? ロクな大人にならんな

893 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:45:06 ID:UhbwkXTL0

翌日、校内にある畑の観察に行こうとしたところ、数人が校庭でボール遊びを始め、
なかなか集まらなかったため、「軟弱者!!」と、顔を両手ではさむように
してたたいた。なかには、「親父にもぶたれたことないのに」ショックを受けている児童もいるという。


894 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:45:20 ID:Qeti/DIk0
>>869
一時的にはな
だが、周りが許さなくなる
やったやつも、周りに悪いなって思う。

空気を読めないのは、こういうのがなくなったせいだったりしてな


895 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:45:22 ID:4Wk47FHa0
学年の連帯責任
学校の連帯責任

いくらでも殴る範囲増やせるな

クラスの連帯責任っていうならまず自分を殴れよ

896 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:45:38 ID:4Gn5haf50
>>892
殴るのは基本的に親の仕事だから教師に任せんな。

897 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:45:39 ID:/UvKk8yN0
連帯責任で教師が処分になるんだからもうどうでもいいじゃん

898 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:45:47 ID:V1R4zbdVO
>>881
それで良いんじゃね?
もう事務的で良いんじゃね

899 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:45:57 ID:jl23yQpD0
体罰が日常的だった時代と現在の少年犯罪などをまとめたサイト




http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html




 

900 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:45:58 ID:cVO5w/d0O
ただ殴りたかっただけだな

901 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:46:21 ID:SlN/MqTR0
>>893
アムロ乙

902 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:46:34 ID:bn35nWHvO
一日中廊下で正座のがよっぽどツラいぜ。
休み時間のたびに、隣のクラスの笑い者だし。

こんなのうち帰って愚痴るなよ。自分が悪いんだから。

903 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:46:44 ID:t7np0YXW0
美人女教師のビンタだったらいい意味でトラウマになるのにw
小学校にして危険な快感を覚えてしまったマセガキってことで

904 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:47:34 ID:EeuwahJr0
マラソンでもさせればいい

905 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:47:37 ID:RjmRVEvE0
アレを両手ではさむようにして扱いた。なかには、数回抜かれて、
ショックを受けている児童もいるという。

だったらよかったのにね

906 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:47:40 ID:ejdUeS56O
ハートマン軍曹かよ


907 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:47:58 ID:Q0vhR3ts0
>>895
クラスで何かあったら 社会から怒られるのは その教師なんだけど

>クラスの連帯責任っていうならまず自分を殴れよ

生徒と先公が同列だと思ってる時点で基地外
ゆとりっの言ってる事て意味解からん・・・・・・WW

908 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:48:09 ID:cUNzZrJ/0
でも、こんな記事が読売の社会面に載っているんだよ。日本はやばい方向に進んでいないか?

909 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:48:10 ID:7OYYYyRb0
>>844
>「自分だけいい子にしてればいいと思うな」という普通に思いつく論理だと思うぞ

全く思いつかん。なんだその理論は
何故友達でもない、偶然クラスメイトになっただけの奴を導く責任を負わされなきゃいけないんだ?

910 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:48:12 ID:4Gn5haf50
>>906
昔ならお礼参りがあるからまんまフルメタルジャケットだぜ。

911 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:48:26 ID:V1R4zbdVO
事務的に授業すれば良いんだよ!
自由にさせてりゃ良いんだよ!

912 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:48:39 ID:t82SLP+q0
今時「連帯責任」てのも、どうかとは思うが
ちょっと子供がぶたれただけでマスコミにリークして大騒ぎする親達が一番の問題だと思うが。
おまいら、怪我でもさせられない限り、ちょっとは教師に子供任せておけよ。

913 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:48:54 ID:a/J+UJtX0
>>898
子供はどこでモラルや躾を覚えるんだ?
格差社会は進行し今でも共働きの家庭は増え続けているんだぜ・・・


914 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:49:44 ID:sA08xC8x0
腹が立ったら叩いてもいい、という教訓ですな

915 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:49:58 ID:VQ5hYl9RO
理不尽に慣れるためなら理不尽への坑し方や忍耐を教えるべきなのに
ただ理不尽を押し付けるだけ

それのどこが教育だ?

916 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:09 ID:7OSrlYEg0
>>873

受診してちゃんと多動として治療を受けてる子は別だが、潜在的な多動傾向の子供は少なからずいるんだよ。
親が認めないケース、クラスにどうしてもなじめないケース(協調性がないので友達もできにくい)
全部が全部コントロールできるものではないし、ましてや連帯責任なんて負わせられる状態ではなくなる。

917 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:16 ID:kSHqXkuAO
スレを読んで、完全に腹がたったぜ!!
 
ガキの代わりに俺が殴られてやるから、
20代のムチムチボインの女教師が居たら、出てこいやッ!!

918 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:19 ID:Q0vhR3ts0
>>911
学校は 学問だけでなく 社会性も勉強する場所な訳だがW
知らないの?最近のゆとりってW

919 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:19 ID:vk7H1FLC0
>>898
まあ俺もそれでいいと思うけど情操教育の面では問題がありそうだな
小さいころから集団生活に慣らすって意味もあるわけだし

>>907
別に教師って上司でもなければ雇い主でもないじゃん
目上の人間だから一定の敬意はおいていいと思うけど
そもそも体罰する資格なんて教師は持ってない
最近じゃ実の親でもヒステリーに任せて殴ってお縄なんて話もあるわけだし
赤の他人じゃぁねぇ

920 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:41 ID:sA05lBy00
>>844
だからそんな性善説がまともに機能するわけがないだろうにwww

真面目な児童がDQNを注意するなどという、
道徳のテレビ番組でしか出て来ない状況を実現することが、
どれくらいハードルが高いことか分かっているのか??
教師のように立場の上下差があるわけでもない。
自分の身を守れるのは自分しかいない。
DQNは腹が立ったら、当然DQNらしくDQNな方法で復讐してくる。
翌日からいじめのターゲットにされるかもしれない。

とりあえず全員ビンタなどという方法で、
真面目な児童にこんな困難に立ち向かうメンタリティーが
養えるとでも思っているのか?


100%断言する。ビビッて萎縮するだけだ。

921 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:50 ID:l090mqXsO
>>860
本当に頭悪いね。
親が協力しあってるから、体罰は必要ないよ。
うちの地域は親が叱り時には罰も与えてるから。
真面目な子も多いから高校から来てくださいと呼び掛けられてるけど。

922 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:51 ID:t7np0YXW0
てか、俺の母校かよ





と思ったけど隣の学校だったw

923 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:52 ID:6d/uUPXd0
これからの時代はますます初頭〜中等教育が人生において決定的な影響を持つことになる

人間は遺伝子ではなく意伝子(ミーム)の生物であるから、
まともな意伝子を持たない家系は、資本主義が存続する限り
奴隷階級から脱出することは不可能となるだろう

根底から腐敗し、もはや自浄・再建が見込めない日本の
公立小中に自分の子を入れるということは、
自分の孫、曾孫をも奴隷階級に固定化することに他ならない

924 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:54 ID:+S8TJKsh0
>>907
連帯責任やって社会から怒られてる件

925 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:50:59 ID:OGH43PdT0
一度クラス全体騒ぎだされると抑えるの大変だし
女教師だからナメられてるってのもあったんじゃないの?
ここはかまさないとダメだと思ってやったんだよ。
単なるヒステリック教師なら氏んで欲しいけど。

926 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:51:01 ID:bHu4fswL0
体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。それが体罰肯定論者の正体。

927 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:51:07 ID:R/u/NRTU0
今はこうやって問題にできるから、正直羨ましい。
管理教育全盛の時代に小〜中学生だったから、そりゃもうひでぇ目にあったけど
誰一人として処分されてなかったもんなあ…… ド田舎の学校なんて行くもんじゃない。

928 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:51:09 ID:7oZM0BgS0
授業風景の監視カメラとか設置される日も近いかも知れないなあ
それが教師にとって幸せか学生にとって幸せか判らないがね

929 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:51:15 ID:rT/hAtjq0
>>907
自分は殴らないまでもこの教師はすぐ上司に体罰を報告しなければいけなかった。
自分だけは責任をとらないつもりだったらしい

930 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:51:18 ID:A1xXEJfx0
何がウザイってこんな行為を愛情だと勘違いしてる教師がたまに熱く語りだすこと。
それに感動して泣くクラスメートが必ず3,4人いること。
釣られて感動した教師も泣く。
何故か「よーし、皆で円陣組んで歌おう!」ってことになる。

ヤメテーだよ、真面目に。

931 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:51:24 ID:TPz1w4MV0
また何でもゆとりゆとり連呼するアホが出てきた
それ言えば自分の言ってることが正当化されるとでも思ってるのかね

932 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:51:48 ID:V1R4zbdVO
子供の人権尊重して自由にさせてりゃ良いんだよ!

子供の未来なんか安ずるなw
教師は喜怒哀楽を無くして楽に授業こなせ!

933 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:52:24 ID:WyE2SwXn0
連帯責任で、クラス全員の親をビンタすりゃ良かったんだな。
問題の元凶はそこにあるんだから。

934 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:52:30 ID:phHALCb+0
「俺はお前らが好きだ!」(すでに泣いている)
「しかし今日のお前らは最低だ!それはラグビーを舐めてるからだ!
生きるてことをバカにしている!今自分がやっていることをひたむきにやらないで
この短い人生でいったいなにができると思ってるんだ・・・よく考えてみろ!
相手も同じ人間だ、歳、背丈、頭の中身だってそうはかわらんだろ!!
それがなんであんなに差がつくんだ!!お前らはダメな人間なのか!?
そうなのか!?お前らそれでいいのか!お前らそれでも男か!悔しくないのか!!!」
「悔しいです!」(号泣し絶叫)
「くぉぉぉぉ・・・おれもくやしぃぃぃぃ」(涙をこらえながら・・・)
「悔しいのは誰でもそう思う。でも思うだけじゃダメだ。お前たちそれでどうしたいんだ
どうしたいんだ!」
「俺は勝ちたい!!」(号泣し絶叫)
「俺も勝ちたい!!!!」(号泣し絶叫)
「ちょっとまて、お前らは高松に100点以上とられたんだぞ。」
「並大抵の努力じゃ勝てないんだ!血反吐を吐くほどの練習をしなきゃならん!!」
「どんなに苦しくても言い訳はきかないぞ!!お前らはそれでも勝ちたいのか!!!」
全員「はい!勝ちたいです!!」(すでに全員号泣している)
「よしよくいった、俺が必ず勝たせてやる!!!」(顔が涙と鼻水でぐしゃぐしゃ)

「そのために俺はこれからお前たちを殴る!
いいか、殴られた痛みなど三日で消える。だがな、今日の悔しさだけは
絶対に忘れるなよ!頑張れよ!よし、歯を食いしばれ・・・!」

先生は泣きながら選手全員を殴った・・・
ロッカールーム後方までふっとぶ生徒達・・・
これは暴力ではない・・・選手との絆をより深めたいという願いから発した行為であった・・・
もし暴力というのならば・・・出るところへ出てもよい・・・先生はそうおもっていた・・・

935 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:52:30 ID:Qeti/DIk0
いろいろ憂慮したりするのだが
実のとこ、どーでもよくてな
チームのことを考えなかったり、ひとりよがりな奴や
ゆとりくんが増えてくれれば、

俺の仕事もなくならないし、いい暮らしができるわけでw

936 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:52:32 ID:jl23yQpD0
>>930
ワロタw

937 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:52:36 ID:hvoYTAsVO
教師のやるべきことを早く具体化して法制化すりゃいいんだよ。

各親・世間が求めるもんが違いすぎてる。

938 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:52:42 ID:7168ehlK0
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121502/030.htm
体罰に関する文部科学省の対応

1 学校教育法による規定
 体罰については、学校教育法で厳に禁止されている。

(参考)
 学校教育法第11条  
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、
学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。
http://www.houko.com/00/01/S22/026.HTM(学校教育法について)
http://ja.wikipedia.org/wiki/体罰
教員以外の者と同じく、スキンシップと解せないものについては、
暴行罪や傷害罪(死亡した場合は致死罪)となる。
また、教員が職権として体罰を加えた場合は、刑事上の責任とは別個に民事上の責任も問われる。
有罪判決を受けた教員は、公務員の信用失墜行為として懲戒処分を受けることがある。
刑事告訴をおこされぬよう、示談を前提に加害教員と勤務校が被害者に“陳謝”する場合が多い。

ーーーー

体罰は、結局謝ることになり、子供に反省を促せなくなります。
暴力で訴える事を子供に教えるのが教育でしょうか?

939 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:52:53 ID:poHuPw530
顔を両手で挟むようにして叩いたって ※モンゴリアンチョップみたいな感じか。。。

※キラー・カーンこと小沢正志)が得意とした、
両手で相手の頚動脈あたりを同時にチョップする攻撃。

カイシデンのレポートより

940 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:53:08 ID:rCD56visO
普通に殴られまくっとったよな
俺等の世代は(29)

941 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:53:23 ID:OsjkiJmEO
ここで理不尽な事に対する耐性をつけろと騒いでる連中へ
だったらあなた方が言うこの理不尽な教員への処罰も仕方のないことと
受け入れられたらいかがですか?

こんなところに来て好き勝手騒ぎ散らしてる奴に理不尽な事への
耐性があるとはおもえませんが?

ひょっとしてDQNに何もできず学級崩壊を許し職場放棄して引きこもってる
軟弱教員が憂さ晴らししてるだけですか?

日本は法治国家です
北のような人治主義のごとき野蛮な行為を煽るな馬鹿日教祖

942 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:53:34 ID:vnnlhhZ10
お前ら教師擁護してるけど関係ないのに平手打ちは生徒側からしたらまじ勘弁してほしいぞ
まあ経験したこともないゆとり脳が擁護してるんだろうな

943 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:54:17 ID:V1R4zbdVO
>>918今の社会が駄目でどうやって社会勉強させるんだ?
これ以上教師に負担かけさすな

944 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:54:17 ID:gVUW0V+aO
>>814
オレが小学生のガキの頃、経験して思ったことを素直に書いただけ。
オマイはビンタされたことのない口だろ。


945 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:54:18 ID:YUNkZ1NF0
>>920
馬鹿にされて笑われるだけで済めば御の字ですな

946 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:54:18 ID:vk7H1FLC0
>>917
まあまて、おちつけ。
スレにきたばかりの新参にそんな責任を負わせるのは
数時間このスレに居た俺としても心苦しい。

そこでだ、その役目は俺が負おうじゃないか
何、気にすることは無い。先輩のツトメって奴さ。
お前も後輩が出来たらやってやるといい。

>>926
まあ実際に一定の意味と効果はあると思うんだよね>体罰
要は受け取り方とバランス次第ってことで。

責任も裁量も全部教師任せって現状があまりに未整備なだけで
問題化してるんだと思うよ。

>>930
それはキメェ

947 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:54:22 ID:a/J+UJtX0
>>921
そんな理想的なシステムが構築されてるなら
ヒキコモリが年々増え続けてるわけないだろ馬鹿

学級崩壊も増え続けてるっつの馬鹿
どんだけ例外を持ち出してるんだ馬鹿
馬鹿も休み休み言え馬鹿w

948 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:54:24 ID:lR59KGc50
大蛇伝説なんてあるの?

ふうん。それで過去スレで本当か嘘かしらないけど、
以前、事故の救助とかで自衛隊が大きな機材と自動小銃もって
この洞窟に入ったとかいうレスがあったんだ。
なんか得体の知れない生物がいると地元では
本気で信じられてたんだね。


949 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:54:57 ID:9ef2U8E/0
連帯責任で男子全員廊下に立たされたことあったな。
いまの時代はやっぱり問題になるのか。

950 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:55:06 ID:7+e/07RgO
ビンタは体罰だから許せない、じゃないだろ…

アホな連帯責任とやらを持ち出したことだけが問題。
総括責任ってことで教師が辞任するべきだったな。

951 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:55:14 ID:yYO8uBNE0
>>912
マスコミに対して「弱い」ところが
集中的に狙われてる感じがする.
家庭内の虐待も深刻だとおもうんだが・・・

952 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:55:16 ID:Q0vhR3ts0
>>919
>別に教師って上司でもなければ雇い主でもないじゃん
>そもそも体罰する資格なんて教師は持ってない

教師以前に 
大人が子供を躾けるのって 当たり前でしょW
何か資格が要るの?

少なくとも成人してない子供は 社会において優遇されてる訳だから
能書きたれたかったら 大人になってから って当たり前じゃん?

953 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:55:17 ID:t7np0YXW0
お前らな大人になったら女の人からビンタしてもらうのに金がいるんだぞ

954 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:55:17 ID:6K+DME5WO
おいおい、おまえらゆとりか?昔を思い出せ

955 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:55:21 ID:ejdUeS56O
>>910
このババア教師に殴られた生徒はいずれ
ジョーカーやカウボーイみたいに強い絆で結ばれるかね?w

956 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:55:31 ID:UPEaA6Sh0
>>935
お前は教師に向いてないよ
生徒のためにもすぐ辞めろ

957 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:55:57 ID:+S8TJKsh0
>>944
他人の痛みがわかる子はいいんだよ、問題はDQNだ

958 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:56:14 ID:RjmRVEvE0
最近のゆとりは口だけは達者だなw
あとは体罰うけて良い事悪い事の区別が
つくようになったらもう言う事無しだなw

959 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:56:16 ID:aRxm2JMe0
29だけど、普通に殴られまくってたよ。
怖いのは、こんなおばさんの平手打ちを問題にする環境が怖い

960 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:56:19 ID:PnVUGyCk0
今からおまえらをなぐる!

961 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:56:38 ID:U1/gptXE0
>>6
結論


962 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:56:44 ID:8rLp3aBB0
>>917
>>946
20代のガチムチな男体育教師でガマン汁

963 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:56:48 ID:V1R4zbdVO
>>930
そうそうだから教師はロボットで良いんじゃね?
喜怒哀楽の無い授業で良いんだよ!

964 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:56:50 ID:CHg/wSf+0
ある程度の強制力はあってもいいと思うけどな。
数人のために連帯責任ってのが適切かどうかといえば自分は不適切かなと。
その遊んでた数人だけボッコボコにすればいい。
自分が中学の時は口より先に手がでて普通に殴られ蹴られしてたけどな。
殴ったあとにおめーら集合時間まもれやこらーとかだった。

965 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:56:59 ID:Ch6DwCca0
>>926
家庭の体罰を肯定するのが底辺だよww
自分が親から体罰受けてるから自分も体罰で子供を支配する
虐待の連鎖って奴www

しかし学校の場合体罰を肯定してるのはまともな家庭で育った人間。
そして体罰を否定するのは幼少期学校で体罰受けてきた底辺。
何故なら教師に対して恨みしかないからねw

貴方の幼少期が手に取るようにわかるw

966 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:57:04 ID:EUZeFcZ10
悪いことしてないのに平手打ち食らうなら悪いことした方が得だと
思うんじゃねーのかw とばっちりにあった子供ら

967 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:57:25 ID:sA08xC8x0
平手打ちぐらいカワイイもんじゃない
と、子供たちが思ってくれれば教育的に有難いんだが

968 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:57:44 ID:tM97jgrA0
>>960
(*´д`)オネガイシマスハァハァ

969 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:57:49 ID:vChupjK/0
>>816でおk

970 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:57:57 ID:1Cle7juK0
どうしても一回ビンタしてみたい優秀な美少年が生徒にいたんだろうな

971 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:58:21 ID:1JROvoSu0
法律を守ればいいんだよ。
体罰は犯罪。だから禁止。
もし体罰が必要だと思うなら法改正を目指せ。
でもいまは犯罪だ。

972 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:58:31 ID:OGH43PdT0
親呼ぶぞって言われると生徒はビクついたもんだけど
今は先生のほうが親呼ぶのは何言われるかわからんから辛いもんなw

973 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:58:35 ID:VQ5hYl9RO
奴隷くんは子どもたちも奴隷にしなくちゃ気が済みませんってか

974 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:58:36 ID:mByBFw3AO
集団の中の個が、その集団全体の管理責任を取るシステムには、
集団の大きさによっては、明らかに不当となるわな。
クラス全体のは明らかに不当。
5人組みがいい線じゃないのか?
つうか、クラスまるごと生徒にまとめさせ、出来なきゃ連帯責任て(ry

975 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:58:41 ID:ffnUkSh40
この教師が生徒たちが注意し合わなかったてのが理由なら別に理不尽じゃないじゃん

976 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:58:51 ID:t7np0YXW0
もう義務教育撤廃しろよ
それで完全な勝ち負けのつく社会にしようぜ

977 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:58:52 ID:FoqO0mjF0
>>970
56のババァが?きめぇよwww
叩かれる美少年もおぞましいだろw

978 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:58:54 ID:+S8TJKsh0
「昔はこんなの普通だった」ってのは情報発信が昔は発達してなかったから
問題があっても闇に葬り去られて教師は聖職者って思われてたんだとおもうけどな。
まったくいい時代になったよ

979 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:59:16 ID:rT/hAtjq0
>>959
自分が体験して無い環境が怖いのはあたりまえだよ
未知の領域だし自分とは考え方の違う人間が増えるかもしれないからね

980 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:59:23 ID:vk7H1FLC0
>>952
資格はいるよ・・・
血縁者か、もしくは顔見知りか。
これもバランス次第だけど、無資格な人間ってのは世の中にはいる
日本のどこかにいる50歳ニートで一度も働いたことのない奴に
お前の子供の全ての教育を任せたいと思うか?

当然犯罪者や精神的にやんでる奴も居るわけで
そういうのを選別したわけでもない単なる教師が体罰していいのかよ?

981 :948:2008/01/12(土) 05:59:32 ID:lR59KGc50


(^^)誤爆したwwスマソ

982 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:59:38 ID:E2y15My00
知り合いに教師の息子がいたが、子供の頃から理不尽な理由で殴られてたって言ってたな

983 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 05:59:45 ID:K4+qaaHE0
さてと。カネカネキンコ。


うーーーん。つまらん。

984 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:00:12 ID:l090mqXsO
教師に対する恨みだって、笑える。
おまえだろって話し

985 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:00:12 ID:BkN/rD/BO
別にこの程度の体罰なら
もっとやっとけ!なんだが
連帯責任ってのはどうも…
昔はどうか知らんが
今そういう考え方でいられても首をかしげるなぁ。

986 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:00:35 ID:sA05lBy00
>>944
ビンタされて意味も無く自虐した口だよw
当時は気弱だったからな。
気弱な香具師は、ビンタされると理由が無くても自分が悪いと思ってしまう。
これは虐待を受けている香具師のお約束の思考回路と同じことを、
後になってから知ったけどな。

隣でビンタされていた主犯は、何とも思っていなかったさ。
どれだけもしないうちに、また同じことをしでかしたw

987 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:00:38 ID:jl23yQpD0
こうやって生徒に連帯責任など押し付ける教師に限って、
問題生徒が出て帰宅が遅くなったりしたらそこの担任を恨んだりするんだろうな

988 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:00:42 ID:gFJudQiU0
このスレは伸びる!

989 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:00:46 ID:bn35nWHvO
全員一律に罰をなら、学校中のトイレ掃除とかでどう?

マラソンとかさせられたけど、あれは体弱いやつがいたりすると厄介だから。

990 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:00:49 ID:a/J+UJtX0
甘やかして駄目にする確率と
厳しくしすぎて駄目にする確率の問題だ

現在は甘やかしすぎて過ぎて駄目にしてる傾向が強いと思うから
もう少し厳しくガキを締め付けた方が良い

これがここの結論だと思う。
簡単なこと。

以上。

991 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:01:01 ID:acHapiOl0
まあ、一番良くないのは
関係ない生徒にまで手を上げた事だけを問題にしないで、
軽いビンタくらいで、体罰自体を全否定して謝っちゃった校長だろうな。

992 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:01:11 ID:L8Od7W+z0
俺もこれされたの思い出したわw

993 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:01:16 ID:V1R4zbdVO
これからは感情の無いロボットが教師をします。

994 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:01:21 ID:7OSrlYEg0
だいたい赴任の翌日に体罰って、体罰が容認されてた昔であったとしても
生徒とも親とも信頼関係ゼロのなかでやったら反発食らうでしょうに。

995 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:01:43 ID:+S8TJKsh0
>>990
連帯責任の理由になってない件

996 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:01:46 ID:V+3HmVm7O
うちらが小中学生の時なんてこんなのザラだったなぁ
先生の便所履きで頭ぶん殴られたり、女子にヘッドロックして顔面殴打とか、理由無しにいきなり平手でビンタして指が生徒の目に入って真っ赤とか
今だったら訴えられたなぁ

997 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:01:48 ID:oNiqWvOB0
昔なら、当たり前だったけど
今じゃぁ新聞沙汰になるのかぁ

今の子が羨ましいと思った方がいいのかな。

998 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:02:12 ID:8rLp3aBB0
>>988
伸びきってから言うな

999 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:02:20 ID:Q0vhR3ts0
>>965
社会に出て 上司に怒られたら『くそ 母さん呼んでやる』とかいうのかね
こういう世代って・・・

こんな甘ったれていられるのなんて今のうちなのにW

1000 :名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 06:02:20 ID:Y83k6SMK0
1000なら教師全員辞職

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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