2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なぜマーラーは聴くのにアイヴスは聴かないのか

1 :7分74秒:2007/11/19(月) 07:13:25 ID:v92keSZu
アイヴスのスレはあるが、死んでるので、クソスレばっかりのゲンオン板、立ててもよかろう。
マーラーは狂ったように聴きまくるクラヲタも、アイヴスをかけると黙ってしまう。
しかし、マーラーは偶然後期ロマン派に生まれただけであって、
甘ったるい旋律もオモチャでしかなかった。
それをわかって聴いているのか?と思いたくなるのが、やはりアイヴスを聞いたときの反応なのだ

2 :7分74秒:2007/11/19(月) 09:53:03 ID:YctMWXG6


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 今だ!2ゲットォオオオオオオ
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ウ  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   オ  \
     /     | :   オ  \
    /       .
           | .   オ
           | | : .
           |:  .
           || .
            .
            |
           | | : .


3 :7分74秒:2007/11/19(月) 14:33:54 ID:2WFSTs90
我、マラを愛撫す

4 :7分74秒:2007/11/19(月) 14:53:08 ID:2WFSTs90
立ててきた

    なんで現代音楽きかないの?  
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195451530/l50


5 :7分74秒:2007/11/19(月) 16:19:15 ID:GZh6EfUd
オーストリアにおいてさえマーラーも知名度が低いのにマーラーよりもさらにアウトサイダーのアイヴスに熱狂するわけない
そもそも世紀末ロマンとアメリカの異端児とは音楽的に種類が違う

6 :7分74秒:2007/11/19(月) 20:08:36 ID:+clqVsTw
マラはドイツ人だから聞く
アイヴスはアメリカ人だから聞かない

7 :7分74秒:2007/11/21(水) 07:26:54 ID:unw7u/Vu
アイヴスの楽譜は校訂者によってぜんぜん違う。
当然出てくる音も違う。
いつも違った音楽だととらえどころがなくなる。

8 :7分74秒:2007/11/21(水) 09:01:37 ID:LBvJKZms
マーラーはドイツ人じゃないだろ

9 :7分74秒:2007/11/21(水) 11:24:04 ID:F+xNz2AW
チェコの生まれでしたっけ?

10 :7分74秒:2007/11/21(水) 21:59:00 ID:O1/9WfYb
マーラーは、ボヘミアという今はなき国
活躍の場所は、オーストリアというのは間違いではないだろう
しかし、作曲の場所は…

11 :7分74秒:2007/11/22(木) 07:15:33 ID:OsRlsUnx
>>6
バーンスタインを聴かないなんて、相当マーラー嫌いなんだな

12 :7分74秒:2007/11/22(木) 19:47:21 ID:aeDr2TGT
ところでいまさらだけど…

アイヴズじゃね?

13 :7分74秒:2007/11/22(木) 20:44:24 ID:x5crgU+9
どっちでもいいんじゃね?と言ったら、また発音オタが湧くのかねえ

14 :7分74秒:2007/11/22(木) 23:19:08 ID:z+7q5dJJ
まあアイブスでも伝わるし

15 :7分74秒:2007/11/23(金) 02:14:16 ID:wtbMkEOC
どうせマラと愛撫なんだろ とか思った俺は

16 :7分74秒:2007/11/23(金) 12:41:04 ID:zNZXTmXw

現代音楽の守護神であるはずのブレーズは
マーラーは振るのになぜアイヴズは振らないのか


17 :7分74秒:2007/11/24(土) 09:32:10 ID:26OPAezG
マーラーすら、アイヴズに興味を示していたのに、一度も演奏しなかった
わざわざアメリカに行っていたのにもかかわらず。
よって、マーラーがアイヴズを指示したのは、音楽的というより
政治的、とまではイワンが、策略的ななにかがあったのではないか。

18 :7分74秒:2007/11/24(土) 15:08:13 ID:svPOWlpu
>>17
ただのアマチュア好きなだけだよ。
ヒンデミットもブリテンもそうだったし、ある意味では知識人程素人の作品とかを評価する気がする。

19 :7分74秒:2007/11/25(日) 00:51:34 ID:3RaqLUUu
じゃあ逆に考えてみよう。
もしアイヴズが50年前に生まれて、後期ロマン的な題材で作曲していたら、どの程度の人気が出ただろうか

20 :7分74秒:2007/11/25(日) 21:39:20 ID:CSvRM/Pp
>>19
naxosが発掘して400枚くらい売れる。でまた忘れられる。

21 :7分74秒:2008/02/14(木) 09:41:09 ID:cuclN8s9
Ives と、Mahler って、どっちもコラージュ的なエクリチュアって点では
共通してるけど、
Ives は美学って言うか、感性っていうかが、
とってもドライで、tongue in cheek で、avant garde してるでしょ?

一方、Mahler のほうは、感性が、中年オヤジの変態性欲的でしょ?
それが、若い頃、ドイツ・ロマンティックな三文小説(Goethe とか)読んで育って、
今、Mid-Life Crisis 真っ最中の心理的に不安定な
中年ハゲのオッサンたちの心の琴線に触れる・・・なんじゃないの?

で、Mahler は「芸術的」と評され、Ives は「素人の趣味」とか言われるんでは?

22 :7分74秒:2008/02/14(木) 10:43:23 ID:YddpRCsv
アイヴズはジムオルークやバーバンクサウンドのファンに聴かれてる
でも彼らはマーラーなんか聴かない
坂本教授もマーラー嫌い

23 :7分74秒:2008/02/14(木) 18:11:06 ID:s2OBrKu/
アイヴズはいろいろな版によって演奏が違うので捕らえにくい。

24 :7分74秒:2008/02/14(木) 18:14:09 ID:cuclN8s9
ちょっと、ちょっとー!

アンタ、Ives を持ち上げたいんだったら、
Jim O'Rourke とか 坂ナントカ みたいな
カス・インチキ・ポップミュージシャンを Ref で出しても、
逆効果でしょ? バ〜カ!

大体、いまどき Mahler だの、Ives だの・・・って、
アンタ、バカなんじゃないの?

ベロベロベェ〜!

25 :7分74秒:2008/02/14(木) 22:15:17 ID:kyx725yA
>Jim O'Rourke とか 坂ナントカ みたいな
>カス・インチキ・ポップミュージシャンを Ref で出しても、
>逆効果でしょ?


激しく同意

26 :7分74秒:2008/02/14(木) 22:59:28 ID:IKSH0KQ5
坂本はともかくO'Rourkeがインチキポップ?どこが?
2chで評論家面するだけなら誰でもできるね。
閉経しそうなババアがきっしょく悪い。
どの程度の仕事してんの?現代音楽人だからそれだけで偉いんですってな人?
クセナキス叩きも大概だったけどユンスレでもさ。言葉選べってーの。
嫉妬してないでカスの坂本より実を結んでない自分の現実と戦えば?

27 :7分74秒:2008/02/14(木) 23:10:12 ID:hSn8UaBl
アルバートアイラーはもろ影響うけたっぽいな 音源きくかぎりだが

28 :7分74秒:2008/04/13(日) 23:33:02 ID:Uw1rD0xa
愛撫よりまらのほうが有名だから

29 :7分74秒:2008/05/10(土) 19:15:57 ID:AaEpw24C
愛ブス保守

30 :7分74秒:2008/05/10(土) 20:21:11 ID:k5jg9WTm
答えのない質問の原典版て普及版とどう違うの?

31 :7分74秒:2008/05/29(木) 20:07:29 ID:pV8Hz4Qm
マーラー好きだけどアイヴズって誰?

32 :7分74秒:2008/05/29(木) 21:48:52 ID:ou/uGqbN
>18のカスが死んでくれてることを祈るよ

33 :7分74秒:2008/05/29(木) 21:49:31 ID:MJxCIYWx
マーラーは有能な指揮者だった
アイブスはアメリカの保険外交員。一般ピーポー

34 :7分74秒:2008/06/10(火) 00:24:42 ID:RFC5US5W
アイビスは、音楽以外に金儲けする才能があったからね。
これは音楽関係者が最も憎悪する存在だから、無視されて当然。

35 :7分74秒:2008/06/16(月) 08:26:15 ID:H0xdzIhy
でもアイヴズも真っ青の大金持ちメンデルスゾーンは愛されてる!ふしぎ!

36 :DTMER:2008/06/16(月) 14:34:20 ID:/GPO04TW
Feldman=クリーニング屋

37 :7分74秒:2008/06/18(水) 10:33:06 ID:nGYkISSJ
>>35
ヒント:ユダヤ系

38 :7分74秒:2008/06/24(火) 21:05:39 ID:rrtPUYQ7
>>35
メンデルスゾーンはボンボンじゃん。自分で金を稼いだアイビスとは
大きく違う。

39 :7分74秒:2008/06/24(火) 21:16:20 ID:/Qx9ENDq

保険屋なんて詐欺師じゃん

40 :7分74秒:2008/06/30(月) 12:27:25 ID:R9W6GeKJ
Ivesをアイヴスと表記するセンスの悪さ

41 :7分74秒:2008/06/30(月) 17:40:22 ID:lzPUv+VT
アイヴスで良いんだよアイヴスで!

42 :7分74秒:2008/07/03(木) 13:09:16 ID:u4/PMEnL
クラヲタに名盤でも教えてあげればいいやん

43 :7分74秒:2008/07/05(土) 02:20:16 ID:Lm60ZZxF
好みの問題
ききりきり舞いきりきり舞い

44 :7分74秒:2008/07/05(土) 02:28:17 ID:3d+ycjGm

1980以前の表記 ロナルド・リーガン
1981以降の表記 ロナルド・レーガン

ゲーテ 正しくはギョエテ
ビルマ 正しくはブルマ

45 :7分74秒:2008/07/06(日) 19:34:29 ID:5OKf0QIT
マーラーとアイヴズを同列に語るセンスの悪さ

46 :7分74秒:2008/07/06(日) 22:51:44 ID:ltiMVcAe
ゲーテでもビルマでも外国でも通じるね。

47 :7分74秒:2008/07/07(月) 14:53:19 ID:rNFxkWc6
öをオエなんて読むわけないやん。アホか?

48 :7分74秒:2008/07/07(月) 17:25:02 ID:cyNJB1nz
ヘアゲンダッツ・アイスクリーム

49 :7分74秒:2008/07/07(月) 21:06:28 ID:lpWbbcIf
?ちんちんシュッシュッ!

50 :7分74秒:2008/07/08(火) 09:32:22 ID:bq8SL+EE
アイヴスなのか、アイヴズなのか…
エロい人はっきりさせて〜

51 :7分74秒:2008/08/13(水) 15:07:34 ID:W9y8bc2o
アイヴズ

52 :7分74秒:2008/08/16(土) 12:42:02 ID:pWpuHjzp
アイヴス厨はアボカドをアボガドと言う手合いと同じ臭いがする

53 :7分74秒:2008/10/25(土) 19:35:22 ID:KieZb8IL
アイヴス(笑)

54 :7分74秒:2008/10/26(日) 20:31:59 ID:qLSI/iUv
フィブス

55 :7分74秒:2008/10/26(日) 21:22:22 ID:W5K7hNi0
言う手合いとか言われてもアイヴスだしアボガドって言いますが

あいヴすで変換したらアイヴズって出たわすごい

56 :7分74秒:2008/10/26(日) 23:24:01 ID:PfG1OR/x
この前は第4番を聴いた。

57 :7分74秒:2008/10/28(火) 18:58:44 ID:lIFRNqZE
どうやったらIvesをアイヴスなんて読めるの?
英語の発音も学んだこと無いの?

58 :7分74秒:2008/11/01(土) 09:48:00 ID:rlfLCWEi
愛ぶす

59 :7分74秒:2009/06/21(日) 07:36:32 ID:GJAGNwyD
アイヴズ

60 :7分74秒:2009/06/21(日) 12:39:53 ID:uC4oX19A
語尾のsは ズ って覚えればいいのね

61 :7分74秒:2009/06/21(日) 14:41:08 ID:tD3/Re0X
有声音+s ズ
無声音+s ス

62 :7分74秒:2009/10/28(水) 16:27:49 ID:ySUKazH3
【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/



285980224609374

63 :7分74秒:2009/11/28(土) 00:31:07 ID:01BLzgbQ
age

10 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)